【昭和】政界懐古スレ Part49【平成】

**松野頼三幹事長** · 2019/08/09(金) 21:53:51.46

党派や時代を問わず、往年の政局・政争、政治家などについて語るスレです。
今回もよろしくお願いします。

荒らしやコピペは出入り禁止

★禁止事項★
流れをぶったぎるクソコピペ禁止
懐古ですらない直近の話題
中身の薄い長文
ただｼｮﾎﾞｲコメント付け足しただけのTwitterのコピペ
みんなの嫌われ者コピペマン出入り禁止

※前スレ
【昭和】政界懐古スレ Part47【平成】

**無党派さん** · 2019/11/10(日) 19:59:11.79

森回顧録によれば森が伸晃支持に動いたのは石原が都知事として東京五輪招致に尽力したからそのお礼
あと当時の報道では谷垣が野田との交渉を長老議員無視して行っててそれに長老組がキレたからとも言われてたな
個人的には森回顧録も一面事実で、谷垣が嫌いな古賀、石破だけは落選させたい青木を森がまとめて石原に投票という流れになったのが真相と思ってるわ

どうでも良いが安倍は10年の参議院会長選の時点で森と対立してたりする

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 01:47:34.56

それでのびてるが勝手にコケて、安倍が当選して長老も死滅したとか完全にのびてるが長期政権樹立のmvpですやん

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 08:00:49.10

MVPは言い過ぎだけど影の貢献者ぐらいは言ってもよさそう
実際伸晃も安倍と考え方自体はそう遠くないから2度の閣僚は経験させてもらってるわけだしな
まあ実務以外の政治力はないからこれからは下るしか無いんけども

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 11:04:13.79

ノブテルに実務能力あんのか？

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 11:04:17.52

>>853
衆院議長ならありそうだが。

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 12:03:42.58

実際2012の総裁選の時の伸晃が今の岸田ぐらいの何もなく不可もなく的な人材だったら確実に当選してただろうな
そうなったときの世界線も気になるが

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 12:20:33.54

>>856
そもそも岸田だったら現職を押しのけてまで総裁選に出ない気がする

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 14:20:33.19

古賀たちに谷垣おろしさせつつ
表向きは絶対に幹事長たる自分は谷垣を支えるって言い続けて谷垣と彼のグループのメンツたてなきゃいけないのに
公然と谷垣おろしに加わって（こういうこと嫌う党員は多い）ミス

それでも議員票の優位はお膳立てされてたのに、報ステなどでのアチャー連発・・・

一回目で２位にさえなれれば石破嫌いで逆転勝利できたのに。ことごとくミスして総理を逃す伸晃はすごかった

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 17:17:44.09

>>858
「谷垣さんを支えるために政治をやってきたんじゃない」っていう物言いはだめだよな

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 17:54:00.72

ノビテルがあそこまでパーだとどうにもならん。
神輿に担がれる人間だって、能力は必要なんだよ。
海部さんなんか最後はあれだったが、全般的には見事だった。

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 18:12:15.47

>>854
（大臣をそこそこ無難にこなす程度の）能力
親父の七光りなように見えてあれで一度や二度で無しに何度か要職に就くのはそれなりのもんがあると思ってる
まあ派閥のやりくりとかは渡り鳥気質もあってかからっきしにも程があるが
>>855
NAISの会だと衆議院議長は根本がなりそう

陰謀論が過ぎるがノビテルはあれわざとオウンゴール連発して安倍に譲ったんじゃないかと思う事があるんだよなぁ
まあ単に自分の考えすぎでしかないと思うがｗｗｗ

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 18:30:14.68

安倍が経済再生担当大臣をノブテルなんかに任命する時点で、なんかノブテルに恩義感じてるんかな？

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 18:44:15.17

>>862
12年総裁選で伸晃陣営の大半が決選投票で安倍に流れた＆NAISの会などを作るぐらいには若手時代からの旧友
これ以外は特に思いつかないが

後、派閥よりも世代的な連携が大体90年当選組あたりから傾向が強いってのはある

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 19:22:49.69

伸晃の思想がよくわからないんだよな
安倍、石破、小池百合子は分かるけど。

安倍=歴史認識や社会観が右寄りというか復古主義的、安保は意外と中道というか風見鶏な部分がある、今の自民の中では相対的に積極財政派

石破=安保は極めてタカ派だが歴史認識や社会観は左寄り、財政緊縮派

小池百合子=安保、歴史認識はともに右寄りだが、
社会政策でフェミニズムの影響を受ける、財政緊縮派

「父親とは一味違う対中融和派」という評は聞いたことがある
都市部選出なだけに新自由主義色は濃いと思う（報ステで言っていた尊厳死や生活保護の話）

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 19:28:19.59

石原は90年代に民放がプッシュしてて気持ち悪かった
バラエティー(タックルではない)にも出て、肩書きが「21世紀の総理大臣」
こいつを他山の石にしろよ、小泉！

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 19:30:52.38

連投すまん

テレビに出演したときのテロップが
「21世紀の総理大臣石原衆議院議員」って何度も現れて気持ち悪かった
あの石原推しの気持ち悪さは異常

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 19:43:14.08

ノビテルを一言で表せば「オポチュニスト」

権力者の周りをウロウロしてエサを分けてもらってる印象
権力者が変われば、意思やポリシーも変えそう
特に信念なさそうだし

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 21:40:14.92

伸晃や枝野とともに政策新人類と呼ばれたほかの連中は今何をしてるんだろうか

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 21:54:01.46

12年総裁選は色々浪漫があるよね
まず谷垣が強行出馬した場合
麻生は谷垣を支持してたわけで、安倍も出馬しないor出来なかったかもしれない
一番見ものなのは決選投票で、石破と谷垣が残った場合、どちらに長老組は投票していたのか…
あと町村が病気でなかった場合
正直、勝ち目がないが町村が倒れなかったら安倍は決選投票に行けなかったのかな
あと石原と石破の決選投票になった場合
なんか報道では石原が勝ち上がったら安倍と石破で連合組むって話も出てたが今となっては実現すると思えんよな

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 22:35:13.90

>>869
・谷垣強行出馬の場合→安倍には「創生」日本メンバーがいるので出馬できる。麻生と高村も谷垣と安倍が両方出るなら中立を貫くかもしれない
もし石破と谷垣が決選に残ったら、青木幹雄と森（石破嫌い2人組）は谷垣に、古賀は石破に入れるのか?
古賀の場合、ちゃっかり谷垣に票を入れて「谷垣政権に向けて一致団結したい」と何事もなかったように言ってのける器用さがあるから分からないが。

・町村が病気にならなかったら→町村はとにかく人望がないので、健康だったとしても安倍の2位を脅かさない。むしろ倒れたことで同情票が出たんじゃないか

・石破vs石原の決選投票になったら（安倍が1回目で敗退）
→安倍陣営のうち、安倍側近議員らは石原に流れそう。安倍自身はどう考えても石破より石原と親しい上、取り巻きの「国士」な議員たちが「石破先生に国家観はあるのか！」と言って安倍・石破連携がなかなか進まなかったという話を聞いたことがある
麻生ら「谷垣が出られなかったから安倍支持」の人たちは石破に行くだろう
両者のうち、どちらが多いかで決選投票の結果が決まる

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 22:49:45.94

>>854
答弁が上手い

**無党派さん** · 2019/11/11(月) 23:56:04.48

>>870
石破がウヨ系から嫌われ始めたのって石破が安保をやっぱり辞めた方が良いとか言い出した辺りだったよな
この時点で安倍の取り巻きにも石破が嫌われてたの何が原因だったのだろうか…絶対今となってはわからんが

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 00:02:22.87

>>832
今の武田良太もそうだし、山谷えり子、古屋圭司、山岡賢次、中井洽辺りも危ない。
自民も民主も、軽量級の閣僚と看做されがちとはいえ警察行政のトップなんだから、もっと真面目に人選をしろよと思う。取り締まられる側みたいな奴を取り締まりの親玉にしたらいかんだろ。

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 00:12:59.83

>>872
所詮、ネトウヨって一貫性がないんだよな。

自民党が下野した直後は、委員会質疑で理路整然と民主党政権のデタラメさを攻撃できる論客といえば、
谷垣や町村、加藤のような長老格か、中堅だと伸晃や石破、若手だと稲田、進次郎、西田辺りが常連。
ニコ動なんかでも、与党をやれ売国だ、やれ在日だと批判していた層が、ゲルとか何とかいって石破を応援していた。
あの当時は安倍は完全に半隠居状態で、ネトウヨが熱望する自民党政権復活の中心になりそうな次世代の党幹部が事実上、石破しかいなかった。
ネトウヨにとっては自民党が返り咲けばなんでもいいわけで、だから石破を応援していたんだろうけど、
安倍に再登板の兆しが出てくると、それまで石破を応援していたことなんてケロっと忘れて、
安倍再登板こそ唯一の救国の道だとか言い出した。
もともと、石破は07年の参院選で惨敗した時も安倍の退陣論を口にしていたし、政治的にもネトウヨとは距離がある。

石破にしてみれば、節操のないネトウヨに勝手に応援されて、勝手に敵視されるんだから、いい迷惑なんじゃないの。
まぁ、そういう層に媚びなかった結果、総理の座からは遠かったけど。
その点、これは百パーセント皮肉だが、愛国（反売国と言った方が適切かも）のネトウヨに熱烈に推されながら、
民主党とは相手が違えど、国を売りまくる安倍というのは為政者としては大したものなのかもしれない。

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 01:04:53.62

防衛大臣の石破と守屋事務次官が並ぶと気持ち悪さがめだつ

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 09:24:22.92

石破は政策通を気取る一方、やばくなったらすぐに逃げる、裏切る、そして不義理をはたらく。
これが党内で嫌われまくるゆえん。基本的に政界で敵を作らず、わりとすぐ許すタイプの森ですら、長いこと許さなかった。
同じような政策通を気取って、竹下から「肩切り小僧」とからかわれてた橋龍は、ピンチで焼け火鉢を握ったし、竹下への忠誠や義理は欠かなかった。
この違いだろうね。

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 09:41:16.45

風の読めない中曽根、越えてはならない一線を平気で越える三木、それが石破茂

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 09:44:16.06

石破は令和の加藤紘一だな。理屈に基づいて動いてるように見せかけて政局的下心が透けて見える
本来なら賛成するはずの安保や憲法関連まで原理主義気どって文句言わなけばここまで嫌われなかった

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 13:41:20.70

加藤紘一になるには、小選挙区落選しないと
石破を落選させる方法あるか？

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 16:39:45.53

石破が自→進→自と渡り歩けたのは強固な基盤あってだから難しいかもな
普通はあちこちフラフラすると後援会も崩れるんだけどな

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 18:14:44.59

>>872
石破は若い頃から所謂「皇国史観」に批判的だったことが大きいのかな？
「戦前の日本が全て正しかったと言う人を見ると大丈夫かな、と思う」と言ってみたり、靖国神社に参拝しないことを明言したりと、安倍応援団の皆さん（議員だったら「創生」日本系、言論人だったら文化人放送局系）が激怒するようなことを繰り返している。
朝日や毎日系の左派メディアが石破に好意的な理由も、そこにあるだろうな
「石破は改憲推進の右翼だが、戦前回帰のファシスト安倍よりはマシ」という判断だろう

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 18:14:49.09

鳥取は日本のチベットですから県民も何も考えとらんのでしょう。

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 18:24:01.04

1990年代までは資本主義擁護=保守・右翼、社会主義推進=革新・左翼というのが常識だったからなあ
その基準でいうならば河野洋平や加藤紘一、下手したら武村正義や首相在任時の村山富市まで「保守・右翼」の範囲に入っていた。
若き日の石破は9条改憲を口にした時点で「極右」呼ばわりされたらしい

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 18:55:32.78

森は加藤を生涯許さなかったし、全然寛容な人物ではないと思う
なんかの報道で石破と会話する程に関係回復したと読んだことがあるが、流石に嘘だろう
しかし石破は野党下野時に平成研究会を出てなきゃ12年はストレート勝ちしたろうになんで派閥出たんだろうな

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 19:22:58.18

石破が抜けたから、額賀が9年も派閥会長をやる羽目に・・・

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 19:29:12.06

かつて私は、竹下亘は今年の春頃には復帰するだろうかと思ったが、まるっきり動静が伝わってこない。
額賀がまた会長になることもあるまいが、どうなるやら

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 19:45:18.07

小渕の復帰なんて無理だし茂木にやらせる他ない
久しぶりの首相候補が居るのに青木の神通力が凄くても次の総裁選で石破やら菅に入れさせるのは不可能でしょ
加藤勝信は…本音では菅義偉をどう思ってるか次第で動きが変わるか
まぁしかし石破派や菅G含めて旧田中派系に4人も首相候補居るのは凄いな

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 19:53:36.57

菅と石破、茂木を純粋な田中派系に入れちゃっていいのかどうか・・・
それだったらたった一年ほど在籍しただけで河野も宏池会系に入れちゃっていいんだろうか？
菅に関しては宏池会との重複になるな

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 20:01:27.53

まぁ加藤勝信も心の中では清和会っぽいし、厳密には首相候補は居ない可能性はある
どうでも良いが、石破の人格は政科研っぽいなと

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 20:14:19.55

しかし清和会はほんと首相候補育ってないな
人材不足なのもあるが
高市とか残ってたら総裁候補なってただろ

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 20:40:29.89

小泉安倍福田と続いたから意外だが今の清和会のホープは非世襲が多いよな
下村、松野、稲田に西村萩生田に柴山と

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 20:42:16.78

小渕は経産相ってより、文科相のほうが向いてそうだった
あのお嬢さんもともと文教族ちゃうんか？

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 21:07:32.99

>>891
稲田以外、全員都市部選出だな
西村も選挙区に淡路島が入っているが、人口の多くを占める明石市は都会か農村かといったら都市部だろう

逆に平成研は田舎選出が多いな
額賀、竹下、茂木、加藤、小渕と農村部が多い

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 21:07:37.79

>>891
下村松野は総裁候補にはなりえないし、稲田は復権しても大臣止まり
荻生田柴山は小物

となると消去法で西村を推すしかないのか
タマは良くないが

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 21:09:21.93

馳が忘れられてて草

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 21:12:43.32

>>851
青木って2012年時点では石破を落選させたかったのか？

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 21:13:07.93

>>883
資本主義を擁護しただけで右翼呼ばわりされたのは冷戦が終わるまでだろう
今や資本主義批判が新自由主義批判に完全に取って変わられたが

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 21:55:48.44

>>896
石破は総裁選に出る為に派の支援を受けあんな抜け方して、特にお詫びも無かったからそりゃ誰でもキレるだろ

**無党派さん** · 2019/11/12(火) 22:34:27.25

石破って財務、外務、経産、官房の経験ないから、なんか「浅い」んだよな
岸田以上にいまいち、石破はなんか大臣としての骨格が見えない政治家だ
防衛相もプラモオタクってだけ、農相や地方創生相時代もなんか「ふんわり表現」で答弁を切り抜けてポリシーが見られない

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 02:26:34.97

>>899
まあ平成以来財務・外務・経産・官房の経験なしの海部とか小泉とかもいるし。
安倍・福田もそれらを含めて大臣を歴任したわけではない。

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 07:36:29.57

>>897 >>883
共産党が社会党や民社党の右転落だとかよく言ってたね。

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 09:04:13.48

要するに、石破君は政治とは義理と人情というのが分かってないんだよ

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 09:13:44.15

●●にならないと総理にはなれないは
小泉が全てぶち壊した感がある

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 09:29:51.49

小泉自身がぶち壊したと言っていいかは分からんがもし小泉がならなかったら橋龍再登板って状況がね・・・
加藤の乱で加藤、山崎が自爆した面もあるがこの二人にしても党三役以外だとそこまでの職は経験していないし

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 11:04:42.79

>>902
石破はなんでそのタイミングでそれやるのっていうのが多すぎるわな。

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 11:31:05.87

橋龍再登板しても自民（というか平成研）分裂か総選挙で敗北の二択だったろう
小泉純一郎は派閥を壊したけど、自民党の延命装置でもあったという小泉旋風の定説がやはり妥当だろう

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 11:51:45.96

自民得票で見れば明らかなんだが、それ以前からじり貧だったのが小泉時代に急増してその後また減ってこの回準まで回復してないんだよな
小泉政権じゃなかったら民自合併した時点で政権交代確定してた

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 12:27:34.54

まぁ小泉内閣が出来てなかったら民由合併の実現も怪しいからなんともね
連立しても過半数越えが不可能とか決まらない政治が20年続くとかなってたかもしれない

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 12:50:50.73

>>828
民主党政権はそういう人事をやった割に警察改革には消極的だった印象
それが安倍内閣における警察の増長につながっているのはいなめない

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 13:01:38.29

>>907
逆に2012以降は、ゼロ年代に民主党に入れていた政権交代期待票が寝てしまっているよな
共産・社民600万票でそれを補うか、それとも看板を張り替えてかつての政権交代論者を目覚めさせるか。
下野後の民主系の内紛はこの路線対立の歴史。
枝野や岡田、北海道・新潟の議員たちは前者（左傾化して共産社民と協力、あるいはその票を奪う）、
前原らは後者（左派票は捨てて小池新党合流）、小沢はそのいいとこ取り狙いか

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 13:02:48.12

>>907
民主の政権交代は2003年と2009年とどちらが良かったかな？

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 13:35:11.83

>>911
2003に不人気の橋本首相のもとで衆院解散、政権交代の場合
→2009の場合と違って地方ではそこまで議席が取れない（いくら橋本でも麻生ほど迷走はしない上、郵政選挙後の自民地方組織の疲弊もない）ので、過半数をほんの少し超える程度か
菅首相、小沢副総理、鳩山幹事長で横路や羽田も入閣した可能性がある
社民が土井たか子党首なら連立入りは無しか（民主の議席が230台なら入ったかもしれない）
あの頃ならまだ公明と自民の協力が深化していなかったから、2004参院選までに公明を与党に引き込めた可能性がある。
実際、2003衆院選で「もし民主党が比較第一党なら民公政権」というプランがあったらしい
当時の公明は今よりも左派寄りだったし。
民公政権ならよほどの失政がないなら倒れないし、09マニフェストのような変な公約も掲げなかっただろうから10年は続いたかもしれない

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 13:48:31.24

自民党=自民党
公明党=公明党
立憲民主党=日本社会党
国民民主党=民社党
日本共産党=日本共産党
れいわ新選組=革自連
社民党=社民連
日本維新の会=新自由クラブ
N国=サラリーマン新党

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 13:51:42.55

春日も佐々木もいない民社党か…>民民

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 16:33:07.55

>>913
せめて税金党入れたら？
知らないならすまんが

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 17:15:31.01

>>915
税金党は今の政党で喩えるには難しい政党だから入らなかったんじゃね?
N国的なワンイシューでもなければ、維新やみんなの党のように政権云々を語る政党でもない

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 18:05:04.67

実は福田康夫の閣僚歴は官房長官だけではないんです

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 18:06:59.16

>>917
沖縄開発局長官なぁ

兼任だとその通りに単体で活動したわけじゃないから忘れられちゃうよね

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 18:45:34.55

>>912
リーマンをどうして乗り切る？亀井もおらんし。

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 18:53:13.90

>>914
塚本も永末も大内もある意味おらんやろ。
米沢が川端・大畠・高木あたりか？

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 18:58:33.23

>>916 >>915 >>913
MMTを税金と擬えてれいわを税金党にしたら。

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 19:07:40.41

福田さんは石油会社の課長やっていたんでしょ？経産に興味なかったのかな

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 19:11:24.57

大畠、旧日本社会党の議員とは思えない
政策もそうだが、雰囲気とかも
新進党顔だよね

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 22:05:39.58

>>880
加藤も基盤はかなり堅かったんだが
あの落選は鶴岡VS酒田という地域対立の特殊要因によるところが大きかった
石破はそういう点でも死角なし
歴代でも珍しい地元総理総裁候補、石破本人が総裁候補と言われてからも地元活動熱心、石破の父親が偉人
この3点が特に大きい

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 22:52:20.58

それもそうだわね
親がヒラ議員
親が議員かつ、大臣経験者(石破親父の場合は知事も経験)

これは結構違うと思う

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 23:03:52.90

>>925
羽田武嗣郎も小渕光平も平議員。岸田が総理になると岸田文武も平議員。

**無党派さん** · 2019/11/13(水) 23:45:43.50

>>910 >>907
結構議員が多い東京はどうなの？

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 06:09:52.81

>>925
連投すまん。宮沢裕も平議員。喜一が世襲だと余り取り沙汰されていないんだよね。

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 08:19:16.38

>>923
中立労連いや電機労連には三菱電機労組のように民社党支持の組合もあったのに日立労組やパナソニック労組は社会党支持だったんだろう。

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 08:22:06.59

>>924 >>880
山形は鹿野も強かったが、小選挙区になって弱くなったね。

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 08:36:57.48

>>930
なんで鹿野は選挙に弱くなったんだ？
遠藤に地盤を切り崩されたからか？

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 10:56:23.15

>>931
2002年にカネ絡みの不祥事が発覚して民主党を離党した際に、人気が大きく落ちた

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 12:01:05.64

>>925
親が総理であれだけの地盤を残してくれたのに、それを溶かした真紀子って逆に凄いな

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 12:46:07.29

>>932
ありがとうございます。

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 12:56:27.50

>>932 >>931
鹿野が自民を離党せずにいたらどうだったろうね？

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 20:00:51.14

>>928
またまた連連投すまん。親だけ見ると麻生太郎の親父麻生多賀吉も平議員。
親が大臣　親が総理の福田康夫。外務大臣の安倍晋三や鳩山由紀夫。厚生大臣の橋本龍太郎　防衛大臣の小泉純一郎。

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 20:54:00.68

麻生太郎は皇族の外戚なのに政治的に目立って大丈夫なのか？

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 22:51:28.15

>>937
義弟がひげの殿下ですからね。

**無党派さん** · 2019/11/14(木) 23:02:18.94

逆に親は結構閣僚経験豊富(園田直＝外相x2、厚相x2、内閣官房長官)なのに、息子は未入閣で終わったの代表格が園田博之

**無党派さん** · 2019/11/15(金) 03:40:40.22

>>939
まだ発展途上ではあるが岸信夫。

**無党派さん** · 2019/11/15(金) 05:52:05.90

>>937
橋龍は娘を現在の天皇の妃として宮内庁から狙われて、
そんなことになったら政治活動が窮屈になると慌てて娘を縁ずけたらしい。

**無党派さん** · 2019/11/15(金) 06:29:02.92

>>933 >>925
田中京か田中祐を後継者にした方が良かったんじゃないか？
正法が生きていれば良かったんだが、真紀子は河野洋平の嫁になってた方が良かったとか？

**無党派さん** · 2019/11/15(金) 08:39:42.50

>>941
陛下も皇后も互いに狙いあってたんだからそれはないだろうな。

**無党派さん** · 2019/11/15(金) 14:18:53.00

>>943
皇后は嫌がってたの話。仕事がやりたいと。
お父上の首をとるぞと脅されて泣く泣く応じたとか。
これは友人の外務省の人間の話。橋龍の話は橋龍の後援会の土建屋やってる従兄弟の話。
火のない所に煙は立たんよ。

**無党派さん** · 2019/11/15(金) 17:26:04.36

田中慶秋辞任のあと、結局は滝再登板になったけど
その前に渡部恒三法相って案があったってマジ？

**無党派さん** · 2019/11/16(土) 08:01:01.28

>>945
議長より法相になりたかった横路孝弘。
「議長は私の任にあらず恒三さんが適任だ。私は法相を希望だが。」

**無党派さん** · 2019/11/16(土) 09:02:03.72

>>946
この人事だったら小沢一郎も民主党を追い出されないで済んだかもな。

黄門は議長になれずに奉行達をけしかけたんだから。

**無党派さん** · 2019/11/16(土) 09:12:53.22

輿石先生は、立憲支持層からは「自民の議員と変わらない」なんて罵られているな
今年9月に山梨の自民の女性議員が乳癌で亡くなったんだが、輿石先生が彼女のお別れ会に出席したら「自民に媚びてる」と叩かれていて気の毒だった

**無党派さん** · 2019/11/16(土) 11:36:15.96

>>948
輿石はともかくとしても、彼らが嫌う「自民党的」なものを纏うことも
政治家には必要なんだけどねぇ
むしろ野党にそういう人材が欠けてるから上手く行かない部分もあるのに

**無党派さん** · 2019/11/16(土) 14:47:06.07

冠婚葬祭に出席したり、高額すぎでなければ、地域の人たちに食べ物を贈ることはいいと思う。
食べもの御馳走とか、古い自民党的なダーティ感もあるけど、そういうとこがある意味、
地域の人と政治家との温もりある信頼関係を育む基礎になると思う。

そういうのを違法にしても、政治は良くなったとは思わないし、
そういう結びつきを取っちゃったから、国民と政治家がお互い蔑む関係になったのはさみしい。

田沼おきつぐ的な、汚ねえけど経済左派的な経世在民フルパワー全開な手法こそ、
幅広い安定的でお互い、うっほｈっほと心がむくむくほかほかになる社会がうまれると思う。

**無党派さん** · 2019/11/16(土) 14:51:18.87

>>947
海江田が鹿野にちょっかいかけなきゃ小沢も追い出されずにすんだのにな。