立憲民主党内の総合政局スレッド315
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立憲民主党内の総合政局スレッド314
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1566726338/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲の公式サイトに韓国サイトをまとめろ
何も判らん >>671
一貫して安倍内閣と同調していたということだよね？
立憲はもうリベラルとは言えないよねえ 韓国内で、
徴用工同士で、ついに内ゲバ勃発
韓国「慰安婦の日」 徴用工団体同士が怒鳴り合った背景
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190829-00000001-pseven-kr&;p=1
「大法院判決により日韓関係は悪化していますが、こうした葛藤を経てこそ未来が見えるはずです。（徴用工）被害者を無視してはいけないのです！」
すると堰を切ったように、会場内から次々と李氏を批判する怒声が上がったのだ。
「自分たちだけが、徴用工問題をやってきたかのように語るのはおかしいだろ！」
「被害者を無視しているのは、民族問題研究所も同じだ！」
聴衆の一部が席から立ち上がり、強い口調で抗議を繰り返す。司会を務める民族問題研究所大概協力室長・金英丸（キム・ヨンファン）氏がマイクで制止を呼びかける。
「座ってください！ 座ってください！ （場内の声は）無視しましょう！ あなた達はいつでもそうだ」
騒然とした空気となった場内はシンポジウムどころではなくなっていた。
激しい抗議を繰り返していたのが、日帝被害者報償連合会・会長の金仁成（キム・インソン）氏、そしてもう一人がアジア太平洋戦争犠牲者韓国被害者団体の崔容相（チェ・ヨンサム）事務局長だった。
いずれも徴用工問題を訴える団体のリーダーとして戦後補償問題に取り組む人物だ。
団体関係者が言う。
「被害者団体の間では、民族問題研究所や李熙子氏に対する不満が渦巻いているのです。彼女らが徴用工問題を我が物顔で仕切り始め、メディアで世論をリードする。
徴用工問題で日韓関係を最悪にまで追い込んだことも、他の被害者団体のメンバーからすれば耐え難いことなのです」
実は韓国大法院判決が出た徴用工裁判は、その判決で問題が解決するという類いのものではない。例えば、昨年判決を受けた日本製鉄裁判の原告は4名とごくわずかしかいない。
だから彼らが賠償金を得たとしても、残された数万人にも及ぶ他の徴用工の問題は解決したことにならないのだ。
逆に日韓関係を無用に悪化させる原因にしかならない。
むしろ日韓基本条約に則り、正当な手続きを踏むべきだと考える被害者団体も多いのだ。 細野が自民に入るとき、自分は「外交は強硬、内政は弱者の味方」とかのたまってたな。
多分枝野を初めとする立憲幹部も、この程度の外交認識しかないんだろうな そもそも徴用工の件は韓国政府が国民に訴えられてる
理由は金払え
個人の請求権は消えてないとはこのこと
払う主体は韓国 >>676
勝手に立憲をリベラルと勘違いしてるだけやぞ 韓国での徴用工同士での内ゲバは、
日本の野党同士での内ゲバとよく似ているよね
結局、何が正義なのか？、ではなく、
自分たちがどれだけ利益を得られるか？の醜い争い だから枝野が立憲は保守政党だと当初からずっと言ってるやんｗ
むしろ何故パヨクが立憲にたかってるのかとｗ
とっととれいわ(笑)にでも行けよｗ 鳩山が総理のとき「日本、米国、東アジアの三角外交」って言い始めて、
そのときは唐突すぎて「アホか」と思ったけど、
時代を先取りしていたな >>685
せやね
三角外交したら韓国みたいになってたな >>685
それ岡田外務大臣が総理に具体的に何やるのか聞かされてなかったと後日談があるぞ？ 米国がトランプみたいなキチガイが大統領で、日本（国も首相も）を舐めきって来るならば、
トランプ時代だけでも米国とは距離を取るしかないよ。 >>682
これだな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190829-00000001-pseven-kr
この記事によると韓国政府が支払うべきだと訴訟を起こしている元徴用工は今では1800人。
ムンはあれだけ偉そうに言っておいて、自分たちが訴えられたら知らん顔なのはすごいな。 実際担当する外務大臣がこれだったのだから何も決めてなかったのだろ
政権はじめたら普天間速攻解決に傾くし 枝野よ。
いま、韓国、特に漢陽郷で政治的な流れが変わっていることを知っている？
文が演説で民族服を多用するものだから、漢人も民族服・パオを着用しょうと動いている。
つまり、韓国内で民族意識が強くなり、国民が分裂し始めたんだ。
そのうち、有名な韓国芸能人がパオを着てYouTubeに出演することもあると思う。
ニッポンとの交流もこれからは意識が変わり、付き合い方も変わってくるだろう。
文政権の首相が何を言おうと、次期韓国大統領が誰か知らんが、大統領が変わると、如実に変化すると思うよ。 キチガイは れいわでも支持しろよw
石垣もやるからww
あれは当選できない政党には行かないけどなww >>684
なおれいわにも船後みたいな安倍友が居る模様 八方美人の外交は、結局、全てを敵に回す
むしろ「アンタは敵だ」とハッキリ意志表明した方が敵国からも、信用される そうそう
韓国政府が訴えられてる記事あるよな
請求権協定からするとそっちの方が正しいんだが れいわを賛美する進歩的文化人（）達が、舩後の思想を問題視しない件 >>694
例えば対中でも対韓でも経済でつながっているから、
国民世論だけを全面に出して嫌ってもしょうがない
日本の地方には対韓国人の観光で成り立っている市町村がたくさんある
そこの経済はどうするんだと
自民幹部はつくづく無責任だと思う 確かに徴用はあったのよ
日韓併合してたので現在の韓国は当時の国籍は日本
そこに至り国家総動員だからな ニッポンは夫唱婦随だが、
韓国は婦唱夫随だ。
PSYの｢GENTLEMAN｣を聞けば、一目瞭然だろう。
それだけ、ニッポンと韓国は国民性が異なることを知らねばならない。 ねえよ
むしろ人口だと中国人の方が多いだろ
かといっても日本に在留外国人は３％いくかどうかだが 立憲は>>676や>>685みたいな市民様に配慮してたら、絶対に政権はとれないよ
今回の件で立憲を支持する市民様は、自分たちが社会の異端だということに気付いたほうがいい >>701
俺は立憲支持じゃねーよ
無党派だ
だって、労組員じゃないしね
むしろブルジョワジーだ いや三角外交は党の中枢ですらまともに内容知らされなかった
当時が如何に滅茶苦茶だったか
この方針で一番動かなきゃならないのは必然的に岡田だ まあ、
鳩山の全員と仲良くしようの気持ちは分かるんだけどね
でも外交においては、敵と味方をハッキリさせないと、結局は自国民を不幸にする
それがイヤなら、リーダーになるべきではない >>701
つか、お前みたいに異論排除の奴を、ネトウヨと総称するんだよ そろそろ、PSYも橋下徹の飲み屋に出演してほしなぁ。
結構、菜庭語は漢陽郷ではみんな、勉強しているからね。
出演には支障がないと思うよ。 702 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f53-PSVU [180.27.20.114]) sage 2019/08/29(木) 19:33:37.75 ID:Ld9IOd8D0
>>701
俺は立憲支持じゃねーよ
無党派だ
だって、労組員じゃないしね
むしろブルジョワジーだ
↑
貧民はなぜ安倍を支持する？
肉屋を支持する豚だ！
とかいいそうww
なおブルジョアを羨む中卒貧民ですw >>704
三角外交は「全員と仲良くしよう」じゃねーよ！
アメリカと距離を置き、韓国中国をアメリカと対等に置く戦術だ
全然お前ら分かってないじゃん 立憲も保守系議員を増やした方が良いんだけどね。
松原仁を次の衆院選で立憲から出馬させたらいいのに。 >>708
それ岡田知らなかったし説明されなかったようだぞ？
それに２０１０年の公約にはもう書かれてない 日本維新の会は嘘だと分かってて追従してるけど
枝野はあれが本当だと信じてしまってるんでしょ
対韓報復措置のネタを官邸が探していたところに
経産省が忖度して持っていったものが今回のやつ
理由が後付けなのは枝野以外は誰もが分かってるw その三角外交はあっさり次の年で退場したんだよな
元々内容曖昧なもんだったし >>707
俺も最近気づいたんだけどさ、立憲民主党は貧民の味方じゃないよ
大手労組組織の味方だよ。
あと、市民でも「ＬＧＢＴ」等を声高に主張する活動家の巣窟な。 そんなに鳩山が素晴らしいなら
鳩山が決めた辺野古移転を否定するなよなww >>705
マイノリティに配慮するのはいいけど、
そこばかり見て一般大衆の感覚と解離したら身も蓋もないよね
与党になる気がないんだったらそれでもいいけど >>715
埼玉県知事選で、立憲の支持者も大野を応援してたじゃん。
だから松原仁が立憲の候補として出馬してもいいんじゃね？と思ってさ その言い分は政権中ずっと三角外交を掲げていたら分かるのよ
でも次の年には消えた >>716
マイノリティの味方だからな
そりゃ大多数の一般人にはありがたくないだろ >>708
当時の外相だった岡田はアメリカの駐日大使から具体的にどういうものなのか問われて
鳩山からは何の説明もないので全く答えようがなかったと述懐しているがなｗ 立憲って都市部のホワイトカラー向けの政党だよね
バカなナマポやフリーターがれいわを支持 てか１０か月後の選挙に出したマニフェストからはもうきえていたよ？
その三角外交 >>718
一般国民の6割が、9条改正反対
一般国民の8割以上が、現皇室（天皇制、天皇）支持
一般国民の半数以上が、先の大戦で日本の加害行為を反省
こういった世論（ソースだせとか言うなよｗ）を押さえれば、
韓国相手にファビョッてるのは間違いだと、正論を述べることも
大衆から離れているとは一概に言えまい 立憲は、内部の日共＆れいわシンパを締め出さないとダメだな 全員と仲良くするてあり得ないから
人間で３人以上集まれば、必ず派閥が出来て、最終的に争うから なので１年経たずにあっさり退場
元々何がしたいとか具体的に書いてなかったし 国民の多数派を意識するってなら、内政問題で全て共産党に倣うってのは
なんなんだよ。だから馬鹿にされてんだよ。まともな野党がいないって。 どうもツイッターや5chをやると急速に考えが過激化していくな >>726
ん？
君が挙げた3項目と、今回の韓国の協定違反は全く別の話だよね 共産党がそんなに素晴らしいなら
これだけ選挙ダメ続きにならんだろw
そんなダメダメなのに、自己批判すらないアホ政党w >>732
日本のマジョリティーは、アジア外交的にはもともとハト派なんだよ。 まさか三角外交を政権終わるまでやってたとかいうバカをまだ見るとは思わなかった >>719
大衆の感覚に合わせて外交をやれなどと言える人は
たぶん日比谷暴動とかをよく知らないんだろうから
端的に言って教養が無いのかなと疑わざるを得ない >>734
マスメディアに誘導されてただけでは……？ >>726
大体、どうして協定違反をし、それを放置した韓国に対して厳しい措置をとらないことが正論なの？
>>734
それは昔の話だよね
そのマジョリティの意見も、日韓基本条約や日韓請求権協定の締結・履行が前提だし 社会党の亡霊は
れいわwith共産党を支持しよう！ たまに 生きた化石みたいなのが
愚民が〜とか
肉屋を支持する豚が〜とか
俺は金持ちだが！貧民が自民党を支持するのは自殺行為だ〜
とか なんでいちいちマウント取りたがるの？？ww >>739
君は中道勢力支持者？
なら相手にするけど、中道は、バランス感覚というのがとても重要なんよ。
極論が出てシーソーが片方に大きく傾いたとき、逆に重心を取って
バランスを取るという思想がとても大切なんよ。
これは、残念ながら大衆そのものには難しい。
それから、日韓基本条約や請求権協定は、全てではない。
個人の請求権を国が放棄することはできない、とする法律家も多い。（今は
静観しているだけ） ツイッターやってる立憲支持者ってのも精神的に病んでる奴が多いな
自殺衝動があるとほざく奴とか、
新興宗教団体による「集団ストーカー」を信じている奴とかｗ これで太郎が韓国避難し始めたらどうするんだろw
太郎も韓国とそんなに付き合い深い訳じゃないから嫌気がさす可能性はゼロではないし バランス感覚というのは、（ロールズがいう正義論のリベラルだけど）
ある種、保守なんよ。基本はね。 >>744
立憲サポーターとか大々的に書いてる奴に限って
主張が共産党と同じだったりするのが笑えるねw 肉屋を支持する豚とか
週刊金曜日とか読む爺さんくらいしか使わない表現だろうw >>746
生身の社会は、お前みたいなのが存在するから生きづらいんよね 虚偽の説明に基づく報復措置と気付いているであれば、
政府が虚偽の説明をしていることをまず批判するのが
野党であってね…それすら放棄してる今の立憲は何かね >>748
「れいわ、共産とも協力して」と議員がツイートすると、
「なぜ先に共産の名前を出さないのか」とキレる人とかね… >>751
お前が生き辛いのは
人の責任ではなく、お前の不徳ゆえw 何か民主党のやべえ層がこっち来たて感じだな
あいつら陰謀論ポンポンだしてたし >>742
バランス感覚云々はわかった
>個人の請求権を国が放棄することはできない
確かに、国内の裁判で徴用工が国に賠償を請求する権利は認められている
但し、個人賠償に関しては協定締結時に韓国政府が行うとした訳だから、
今回の件も韓国政府が負担するのが筋
しかも、日本政府の賠償は協定で終了したと2005年に盧政権が再確認している なので韓国政府は訴えられてる
けど時効ですって判決出していたよ？ あれあれ
個人の請求権は消えてないとされてるが
何故時効があるのですかい？ かなりタチが悪いのは、ムンジェインも盧政権の一員として2005年の特別委員会で、
日本政府の賠償は協定で終了していると認めていること
ムンジェインは今になって、その際の見解を「あれは未払い賃金の賠償が終わっただけで、徴用工自体の賠償は終わっていない」と主張し、
政府見解を事実上修正した(ねじ曲げた) 時効ならしゃあねえなあ
むひょひょひょひょひょひょｗｗｗｗｗｗｗｗ 徴用工の判決の是非がどうこうが重要なんじゃなく、
仲裁委員会に乗ってこない事への報復措置がアレで、
しかもそれによって報復の目的を達成するどころか
GSOMIA破棄というさらに不味い結果に終わった
こういう線からの批判が立憲から全然ないのが凄い >>720
その三角外交で象徴的だった辺野古問題に立憲民主は突撃しているのだ >>765
日本語おかしいことしか言ってないけどな
おめえ普天間しか海兵隊基地がないとでも思ってんのか？
アホか
三角外交は一年持たず捨てられただろ 外交にも、理念や主義が必要なんよ！
正義なき外交はない！！ よりによって民主党の外交の暗部だった三角外交を持ち上げるなどとは 司法で新しい判例が出たらどこの国でも行政はそれに従わざるを得ない
過去の主張を捻じ曲げたとかそういうことではない いや時効なんですけどｗｗｗｗｗｗ
請求権に時効とかぶっ飛んだわｗ >>764
最初から報復での輸出規制はおかしい、て言えばよかったのにね
そこを支持してしまったから、結局全部付き合う事になって、でもそれじゃ差が出ない支持者の一部から
不満が出ていると日和って河野批判になっている >>766
だが、象徴は象徴だ
もしなんかの事故で数年以内に枝野首相で政権とったら辺野古どうするんだ 韓国で徴用工判決が出た→日本がなんとかしろ！という意味不明なロジック
日本は韓国に内政干渉しろ、と声高々に叫ぶムンさんはある意味最高の売国奴なんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
