立憲民主党内の総合政局スレッド355
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信用創造の原理を考えればPB黒字化目指したらマネー流通量が減ることぐらい分かるだろボケ
だから国債は必要なんだよ
税金は景気安定化装置に過ぎない >>752
だから消費税上げるわけだろ
税収が大して増えないのに
それどころか消費が落ち込んだら大変なことになる >>750
> 自国通貨立ての国債発行を続ける限り財政破綻はあり得ない
> 注意すべきはインフレ率だけ
> 財政規律の基準をPBからインフレ率に変えるパラダイムシフトが起こればいい
それは「財政破綻」問題なだけで、それで財政がベストかということじゃないんだよね
俺も２０年ぐらい前にいまのMMTと同じことを言っていたが、それは現状を解説しただけであって
別にこれが素晴らしとかの評価じゃないわけ >>669
未だにガラケー使ってる奴ってやっぱ半分知的入ってんだな
ジジイははよくたばれよ >>750 >>753
国債の格付けがランクダウンすると普通にヤバいよ >>754
目先のことは経済対策で手当できるが、長期的な問題は直間比率なんだよ
直間比率のうち直接税を下げるから、間接税（消費税）を上げるという論理で
ここまで来ているのに、直接税はあまり下がらず、間接税だけ上げるならそれは
違うでしょ、ということ >>755
現状それで大丈夫なんだからそのままそれを行えばいいだけだろ
それだといけない理由は具体的になんなんだよ？ 勿論、反緊縮の経済政策メインが重要だけど、LGBTやジェンダー平等・夫婦別姓もやはり重要。
何故なら、世論調査で若い世代は同性婚や夫婦別姓に圧倒的に賛成が多い。
若者はそもそも政党を知らないだけで、根本的には思想はリベラル化しているから、若い世代の政治参加促進の為には社会リベラルの主張は必要。
産経などがいる「若者が保守化している」なんて言う主張は全くのデマ。
自民党しか知らないから、自民党支持率が高いだけ。 聴衆の数と投票数が比例しないのは丸川の選挙区や細川小泉連合などを見ても明らかw
山本太郎がやってる街宣は細川小泉の街宣とそんなに違わないのでは。 野田の所には維新や共産の人が出馬したことがあるけど、野田が毎回小選挙区当選
田嶋は労組の組織内議員だし、ふたりを落とすのは無理。 >>758
直間比率wwwwww
何十年前の話してんだこいつ 直間比率を見ると日本は消費税を取り過ぎだからな世界的に
消費税は普通に5%でいいわな
大体法人税を安倍になってから2回も下げてるし更に下げてるし税率が一定なのもゴミ過ぎる >>759
現状が大丈夫だから、サステイナブル（持続可能性）があるってことじゃないわけ
君がストロングゼロ飲んで気持ちよく寝ても、それで君の貧乏やら無職なのが解決されるわけじゃないのと一緒で >>763
大串博志や田嶋要レベルならともかく、岡田・野田・安住・前原レベルを落とすのは、先ず無理だ。 演説に人が集まってても当落が逆のことがある。
民主党政権ができたとき、実は鳩山より麻生の演説のほうが人が集まってたからなあw
これは、桝添はガラガラで、小泉細川が聴衆集まってたときの分析と同じ。 金子勝とか浜矩子とか田中信一郎とかほんまに何を目指してんだろうな
彼らの経済政策は民間療法レベルなんだわ
マクロ経済学的視点が欠け過ぎている >>766
はいはい具体的にダメな理由を出せないわけね��
それじゃあ反論になってませんな�� >>766
具体的に何がダメなのか理由を提示出来ないのかw
何の反論にもなってへんがな ストリートで演説を聞いている聴衆が、その選挙区の有権者とは限らないからなw
だから、人数が多くても投票に比例しない。 大串も次は大丈夫だろ
比例には受かる
田嶋は2年前「立憲は野党共闘等リベラル過ぎる」と言って希望から出馬したのを反省したのか、高知県知事選の応援に2回も入ったし >>770
単なる立憲執行部御用学者の田中信一郎とやらは別として、金子教授や浜矩子は共産党も応援しているから、発言は気を付ける事だ。
最近のれいわウヨクは左翼にも喧嘩を売り、全方位敵視路線だが、いつまでもつのかね。 >>774
前回立憲と希望で足して7か
今回は5に減るとして言うほど安泰か？
佐賀二区はれいわ立つやろ >>775
党派や思想抜きにその辺のバカ学者はクソだろw 朴は何故、大規模な財政出動の財源としてわざわざ国債発行を持ち出すのか理解出来ない。
貧困対策や低所得層若者への住宅支援の為に、大幅な財政出動は必要だ。
その財源は、大企業や富裕層への課税強化・内部留保課税・キャピタルゲイン税や日本人に多い預金資産への課税で確保すれば良いのであって、わざわざ再分配を歪める日銀政府一体化した貨幣政策を持ち出す必要はどこにも無い。 大串なんぞよりはお隣長崎の山田ジュニアの方が役に立ちそう >>777
世界的な「真っ当な反緊縮学者」は沢山いるが、そう言う人たちに、インチキ臭い日本の自称「リフレ系反緊縮」は全く相手にされていないレベルだ。
そもそも高橋洋一や三橋とやらなんて、ただの嫌韓ビジネスで金儲けするヘイターで、学者ですらないよね。
貴方の言う「馬鹿で無い学者」とその主張を示すべき。 石垣のり子や高橋洋一の件で、山本太郎が質問した人に対して、おとぎ話とか、正義で勝てるんですか？と言い出しすとはなw
桃太郎や浦島太郎などと並んで、山本太郎の話もおとぎ話になるんだろうな。 >>782
なら、そちらの言う「馬鹿で無い学者」とは誰でどう言う主張なのですか。
早く答えなさい。
まさか高橋洋一さんですか。大苦笑い。 ネトウヨが佐藤浩市や津田寛治など一部の俳優に粘着して罵っているけど、こんな事を続けてたら名誉棄損じゃ済まなくなる。 大串は二階に引き取って貰えばいいわ
自民が嫌なら維新に行ってもいいよ 中年ネトウヨから懲戒請求をされた弁護士の対応の様に、きちんと業務妨害や名誉毀損で対応した方が良い。
職務や生活に支障が出ているなら、「どうせネトウヨ」で済ませてはならない。 千葉8区の本庄のツイ垢を見たけど、あの人のポスターは枝野との二連なんだね
千葉の野党議員・候補には野田との二連ポスターの者も見受けられるけど、本庄は千葉民主連合とは距離を置くつもりかな >>789
しかし、大ミンスになればそんか事も関係無くなる。
枝野も野田も同じ政党になるのだから。 明日発売の[ＡＥＲＡ]
⇒巻頭コラム：ｅｙｅｓ
■内田 樹「国民が黙って受け入れている国家的危機の「新しいルール」」－さくら疑惑で考える
■浜 矩子「経済の世界にもある「５Ｇ」、世界を覆う五つの危機にご用心」－グローバル、ガバナンス、ギグワーカー他
⇒追悼特集：中村 哲医師「アフガンの水と医療に捧げた35年」
■「義を見てせざるは……」と不平等に復讐／「暴力主義こそが私たちの敵」
⇒連載：時代を読む／＜米国の猛追で焦り＞山中伸弥教授の正念場「「iPS研究費ゼロ」で永田町行脚」－厚労省よ、何をしているのか！
⇒怒りの徹底追及：＜大学入試改革第3の柱＞「eポートフォリオ」にも黄信号－大学入試改革はゼロから作り直せ！
■国語と数学の記述式も延期／裕福な家庭の生徒が有利？／「主体性」なんて評価できない
⇒本誌怒り爆発の総力特集：さくら疑惑－「あべのままで」いいの？
①＜さくら疑惑をいち早く告発した＞日本共産党・田村智子議員本誌独占インタビュー「買収を確信して鳥肌が立った」－もう安倍政権はアウト！
■招待状20番台は公務員、50番台は功労者／総理枠を示す60番台は4900番まである
②安倍政権の逃げ切り戦略「安倍晋三も資料も隠し通す」
■「モリカケ」では安倍晋三自ら弁明で墓穴／追及で一体化の野党も水面下では「野党再編」を巡っての主導権争い
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21578 来年新党が結成されて、枝野も野田も本庄も同じ党の所属になるのかもしれないけど。
本庄って東大法卒＆岡田の秘書19年という、
ピンクが嫉妬しそうな経歴だなw 岡田も野田豚も枝野も福山も大串も二階派送りでいいよ 政治経済クラスタ的に社会保険料控除の廃止は、どうなのか？やはり、リフレの言うことはこうなるな。
まずもって、記事中で当人も認めているように「低中所得の負担は増える」のだから、消費税の逆進性に対する案として説得力にも実効力にも欠ける。
社会保険料控除を廃止して代替財源に。馬淵澄夫が提唱する「今こそ消費税を引き下げよ」論とは？ https://wpb.shueisha.co.jp/news/politics/2018/11/27/107635/
＞もちろん、社会保険料控除の廃止によって、低中所得者の負担は増えますが、消費税の引き下げが実現できれば、その負担を上回るメリットが期待できますし、それによって個人消費が上向けば、日本経済全体にとっても大きなプラスとなるはずです。 小川がまた発作を起こしていて草。
確定するまで黙っていろよ。
会派メンバーの分際でおこがましいね。 奉行系以外の立憲＋ミンミン小沢系＋社民＋共産＋れいわで新しい枠組み作り直すほうが良いわ
奉行とウヨミンスは自民でも維新でもN国でも好きなところに行きなよ >>788
ちなみにこのネトウヨによる弁護士懲戒請求にマスコミで唯一全く触れなかったのが産経。
読売だと橋本五郎が無職が法律のプロにバカな事をやったと日テレで批判してた。 ベクレル太郎信者はそんなにイキるなら党首自ら千葉4区に突撃させて野田を落としてみろや
一般国民は増税に反対してるんだろ？
現状だと無駄に野党を分断させる自民の別動隊でしかないぞ >>799
どうせなら丸山の所に突撃しても良い。
丸山は地元が泉州で言動もチンピラそのものという典型的な維新って感じ。 全然足りねーじゃん、と思ったら、あとはお決まりの「B/Sで見ればー」とかなんとか。
社会保険料控除の廃止と消費税減税とか、支離滅裂だなw
馬淵の案だと現役世代が損し、高齢者が得する。
消費税率の5％引き下げ案を山本太郎さんのアイデアだと思っている人も多いが、馬淵澄夫が2017年10月にこんな提案をすでに発表しているのですw
社会保険料控除とか言及されている。
https://mabuti.net/wp-content/uploads/2018/12/2017-10-08syouhizei.pdf >>798
と言うか、本当に懲戒SQを受けた弁護士の業務や弁護士会の業務に支障が出ていた。
どれだけ出鱈目なものでも、懲戒SQを受けたら一件一件審査しなくてはいけない。 >>805
それなら威力業務妨害や偽計業務妨害で刑事事件にせざるを得ないな。 社会保険料の累進性が弱いのは、累進性高すぎると金持ちに高額給付しないと加入メリット自体がなくなるからですよ。
そういうノイズは分離課税の問題点から目を逸らさせるだけなので有害無益。
私は失われた20年の間に、社会保険料率を上げて来たことは、社会保障維持の観点からは、致し方ないことだったと残念ではありますが思います。
しかし、社会保険料には累進がないものの所得比例であり、いわゆる所得比例の所得税を上げて来たと考える。 野田豚を維新に移籍させたら大阪ですら決定的に信頼を失いそう
これが最も手っ取り早い維新の潰し方 野田ってデブで汗臭くて不潔で糖尿のやつだろ？
なんで野田ってあんな太っていつも
汗かいてんだ？風呂入らないのか
クセーｗｗｗ
誰だ誰だ
やっぱり野田か >>795
経済すら何も言えなくなっている我がミンス系はどうすんの？
かといって他に何か強い主張があるわけでも何でもない 税金で補填+賦課方式の年金の原資は現役世代の雇用の最大化だから。
小泉ジュニアのセクシー発言がひどいのは予想通りだけど、山本太郎は「野党はセクシーな政策を」と言い出して…いまだに純一郎を求めてるんだなぁw れいわを叩いたからと言って
代わりに自民の対立軸になるような経済政策なんてこのミンス系にはないからね
出てる政策の全てが大体今の安倍自民でやってるような事しかない
象徴的な、今国会のFTAに関しても
「民主党政権時代から日米FTAは反対じゃなかった（ドヤ顔）」で？ならもうミンス要らないよね？
邪魔しかしないなら帰ってよｗｗｗと言われても仕方ない ttps://twitter.com/minseitakao/status/1203198816792403968
くんこみの近藤議員のお嬢さんが国会議員を招いてトークする番組に、
音喜多が出演したら、
>そんなものは野田さんや岡田さんに学べばいいと思うけどな。
>小西さん、辻元さん、蓮舫さんでも。
>こういう風潮は好きになれない。
>ほかが立派であってこそ価値がある。本物から学んでほしいなあ。
>とくに若い人には。
>おれが見習うべきだと思うのは
>小川さんや野田佳彦さん、村上誠一郎さんや大島理森さんたちだとおもう。
>偽物を招いて話を聞いてもなんの糧にもなりません。道を間違えるだけ
と立憲支持者のおじさま達に説教されまくってるｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山本太郎「与党を利するかもしれないというのは結果的にそうかもしれない。しかしそれはそれで今のゆるい野党の戦い方にお灸を据えることになるし、与党にも野党にも緊張感を与える勢力になれる。」
昔の橋下維新みたいだなw
すっかり、れいわのゆ党ぶりが板についたというか。
立憲とれいわの支持者同士の対立を見てると互いに本性剥き出し。 むしろ奉行系・右派労組・維新が「ゆ党」で、れいわが野党 れいわのガイジ議員が介助負担を自己負担しない件、
大阪府知事＆市長だけじゃなくて
維新の国会議員も税金の無駄遣いだと批判していたけど、
れいわシンパって維新の事は立憲程批判しないね。 「ゆ党」と呼べるかどうかは立憲の言う事聞くかどうかではない、自民と談合しているかだ
維新は野党とも対立している上に改憲賛成を明言し国会でも取引しているから「ゆ党」である
FTAで握ってて茶番をやってるならむしろミンス系の方が「ゆ党」的であるともいえる！m9( ・ω・) >>817
逆だろ
ブルー脳が維新どころか自民よりもピンクを叩いている事実！m9( ・ω・) >>819
確かに本質的な意味で敵であるミンミン・社保・維新を叩かずに、共産やれいわを叩くとか自民工作員そのものだな 「コアな野党支持者を逃して新しい支持者を掴む」というのは不可能。
「コアな野党支持者も新しい支持者も両方掴む」
か
「コアな野党支持者は掴んだが、新しい支持者を掘り起こせず」
か
「コアな野党支持者すら掴めず、当然新しい支持者も掘り起こせず」
の3つしかあり得ない。
↑この人なんでこう思うのかな。
なんか無理くり言ってるのは伝わってるのか、誰もRTしてなかった こたつぬこごと木下ちがやって共産党支持者、野党共闘支持者だから団塊世代なのか？と思いきや、あれで40代なんだぜw
40代なのに民青系とか民医連系なんだろ。 >>818
改憲を唱えていても与党が改憲を進めるのには反対しないと野党ではないという
アホらしい二元論に拘泥するから日本の野党はいつまでも弱体なんだよ。 そもそも野党共闘自体が「共産アレルギーを逆手に取ってミンス右派を締め出す」形式でなければ無意味なわけ
希望騒動の時は自動的にそれが成立したが、参院側はスパイの側が最初に動いてしまった関係で綺麗に割れなかった 本日のヤフートップニュース
ツイッターの画像を見たら、
森◯う子が応援していた町議らしいが、何故か名前が公表されない
福岡の町議が大麻売りさばく SNSで沖縄の若年層にまん延 高校生ら20人摘発
大麻の譲渡や所持などに絡む一連の捜査で沖縄県警が7日までに、大麻取締法違反の疑いで県内の高校生ら未成年を含む約20人を摘発していたことが分かった。
捜査関係者によると、県内の1人の捜査過程で、福岡県宇美町の現職町議で40代男が県内での流通に関与していた疑いが浮上し、県警が10月末に町議を大麻取締法違反（譲渡）容疑で逮捕した。 >>823
改憲したけりゃ維新を支持するんだな？
勿論野党共闘もなくなるが
私は日米同盟がある限り改憲反対の左翼だからな！
「憲法違反の安保法撤回」が大義である野党共闘で選挙している限り
安倍の改憲には反対しないと筋が通らないのだ >>827
ミンミンは党そのものを滅ぼして、立憲はクーデターで世代交代を起こすしか解決策がないのが何ともね… 党首は落選して特定枠の比例２人しか受からなかった党の支持者の分際で、
立憲を批判するなどおこがましいね。 Twitter上のれいわ支持者でも立憲憎しでミンミン擁護するタイプも結構いるが、そこまではしない方針
そもそも立憲がダメな理由が「政経両面での右転落のためにミンミン・社保と再び手を結んだ」ことだから >>829
合流したら岡田や野田ブタみたいなのが同じ組織のしかも上から口挟んで来るからそのつもりでw こたつぬこはロスジェネ・団塊ジュニア世代。
山本太郎より5歳も若いんよ、彼w
社民党が大ミンスに加わる場合の野党共闘は大ミンスと共産党の二党か、れいわの三党か。
次期衆院選は自公、大ミンス、共産党、維新、れいわ、N国。 #立憲パートナーズ だって、
ボトムアップに鈍感な国民民主との政党合流なんか、絶対に御免被る。
共同会派までは、歓迎するが。
それに立憲のサイトの公式ニュース見てもどこにも「政党合流」なんて書いていないぞ？
勘違いしているだろ。国民民主は。
ttps://twitter.com/Sefer_Rasiel/status/1202955827348303872
対等合併？そもそも合流を持ちかけたのは国民民主党の側。
それも国民のままだと次期衆院選を戦えないから立憲民主党にすがろうと言う
いやしい考えから出てきた物。
それを無視しておいて、対等合併なんておこがましいと思いますね。
ttps://twitter.com/tyandori/status/1203171206754488320
↑みたいな立憲支持者の靴の裏をペロペロする度胸、民民支持者にあるの？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ミンミンを民社系と非民社系に分裂させて、前者は野党共闘から排除でいい、と言うかこれが出来なければ共産党が枠組みに入る意義が皆無 クロヱとかりっけんナオとかみたいなうるさい立憲支持者を論破できるピンク信者っているの？ｗ れいわの国会議員２人は、税金を無駄遣いしてるだけ。
障害者って元々一人当たりに健常者よりも税金が多く掛かってるのに。 >>828
日米同盟反対なら共産だけだろw
俺は完全に形骸化している憲法なんぞとっとと改憲した方が日本の政界を今の堕落した
状態を脱するきっかけになると思っているからとっとと改憲しろと言いたいな。 立憲執行部のメンバーは嫌いでも、より凶悪な野田豚や岡田の再台頭阻止のために党自体は存続させなければならないジレンマ
党自体は温存しておけば若手がクーデター起こす余地は残せるし >>839
野田や岡田が、枝野を倒すように若い奴らを焚き付けている可能性、考えないの？ｗ
若い奴が枝野を倒して、オイシイ所を野田や岡田ががっぽりとｗ >>834
こういう人らは政策、人事で妥協した事実上の対等合流になったら発狂するのか？
それともまだ立憲民主は何も変わってない！と自分に言い聞かせるのか
最早、立憲民主の名前が残れば上等というぐらいだと思うが どうもれいわ界隈の動きには危惧を感じる。 予想通り格好の「叩かれ役」になってむしろ世間のネオリベ化が強化されてしまうんじゃないかとかw
それに反するような主張をすれば、ごく一部のコアな層は引き付けられても、マジョリティには逃げられてしまう。
山本太郎現象と言ってもあれは従来の不満層のパイを既成野党から分捕っただけなのだろう。 対等合流はあり得ないと思うけどね。
まず無所属になって当選してから立憲に入党しろよ、と言ってるパートナーズもいるし。 山本太郎の支持者って、昔ならオウム真理教に入信していたタイプだよね。
バカで騙されやすい。 >>840
それがあるからミンミン側のアンチ立憲の急先鋒である電力総連の動きが大事なわけ
大ミンス構想そのものを瓦解させて仕舞えば野田豚の発言力を奪えるし >>665
選挙っていうか議会制民主主義、政党政治における基本だわな。
21世紀初頭の前後から新しく台頭してきた世界各地の政党もちゃんと地域組織作りしているし。 立憲や既存野党に厳しく、山本太郎やれいわには甘い人が最近の反緊縮界隈には多いようだが、自分たち自身の過去の黒歴史を鑑みてもっと慎重になった方がいいんじゃないかと思うんよね。
これもまた黒歴史の一コマになるかもしれないんだからw
自分の場合、過去の黒歴史には懲りたので、MMTやら山本太郎やら含めて局所的には距離をおくようにしている。 >>843
>山本太郎現象と言ってもあれは従来の不満層のパイを既成野党から分捕っただけなのだろう。
だから、山本に文句言う前に無策なミンス系に言えよ
ハッキリ言って経済だけならネオリベと奉行とどっちがマシかと言われてたらネオリベと言わざるを得ないよ？
てか、奉行も大半ネオリベだしFTAに反対論陣を強化しないのもそのためだ
ネオリベで緊縮の奉行の経済政策ならネオリベリフレやネオリベMMTの方がまだマシだと言わざるを得ない パートナーズから立憲の朝霞市議になったほんだまきこさん、
合流したがってる民民議員やピンクを罵るツイに「いいね」を押しまくっていてステキ。
ちゃんとこたつねこにもいいねしてるしｗ
立憲は自治体議員だけじゃなくて国会議員もこういうだけ人を集めればいいのに。 朝霞市議って事はあの上田清司の地元だな。
上田は保守系だけど小池と決定的に違うのは立憲の埼玉の地方議員と対立してない。 立憲議員と対立していないんじゃなくて、立憲議員が逆らえないだけだろ
上田をなんとか宥め賺して自民側に行かないようにして貰ってるだけという状態
枝野のお膝元なのに、枝野より格上だからなんら力がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
