【大阪維新】日本維新の会464【大阪都実現へ】
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>>389
俺は可決される可能性は高いとは思うけど世論調査は前回賛成に投票した人に調査対象が偏っていることが指摘されているから参考程度くらいにしておいた方が良いとは思う >>378
行政区なんか再編してなんの意味があるんだろうな。 大阪が政令市になったのは56年で90年代まで成長は続いていて無駄なビルおっ立てるほど金持ちだったわけでw
二重行政で成長できないってのは間違いで府市一体だろうが政策次第w
間違った前提と間違った戦略でインバウンド崩壊で成長失敗てのが現状かなw 公明党の都構想ポスターを見たことがない。どうなっているのだろうか? >>392
10%も差がついたら選挙行かない人が多少居たところで世論調査の結果が覆ることはない >>390
街宣車は住宅街では逆効果でしかない
むしろ少ない方が有利になるんだよ
家にいて大音量で聞こえてくる演説なんて賛成派でも反対派でも好印象なんて持てない >>387
決断の根拠を、メトロ配当による収入という不確定性の高いものにしているわけだから複数のシナリオへの対策を示さないと >>392
前回賛成した人ばっかり選んで調査できると思うか?
そんなの無理だわ
よって、調査対象に前回の賛成者が多いというよりは、前回反対した人が死ぬなどして減っていると見るべきだ。 公明が賛成回ってF票が10%リードを作っているのだろう >>380
下調べもせずに橋下さんに質問して無知と社会人としての常識がないこと晒されたことを未だ根に持っているのか
知事時代の橋下さんに諭された高校生もそうだけど、どうして素直に受け入れられなかったのかな >>402
橋下や維新を持ちあげても社内で出世しなからね
才加も西も奥田もそうやって生きておる >>399
財政的には問題ないと説明してますよね
それで市議会でも承認されているわけです
もう一度言いますが財政的には問題なく都構想推進で市の方針は決まっているのです
問題ないと考えているのに矛盾した説明記載する方が市民は混乱します
そうではないというなら反対派独自の媒体で主張してください
一般的な事例で組織再編決議する株主総会示したんだけどなあ
理解できないんですかね >>398
都構想で大阪市民にメリットはありません。
絶対に反対しましょう。
大阪自民が損をします。
絶対に反対しましょう。
こんなんをひたすら吹き込まれたら反対に寄る人間の数の方が多いだろ。 >>406
それは既に反対派の奴な
無党派層は引く >>375
否決されたら、
その後の総選挙で粛々と関西公明小選挙区を殲滅するだけ
国政選挙 公明党 比例票(大阪)
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 (秘密のケンミンショーがスタート、司会:久本雅美)
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451
2019参 545,075
得票減少、募る危機感=組織力に陰り−公明
比例の得票数は653万6336票で、17年衆院選に続く700万票割れ。
計画的に準備ができる参院選は750万票超で推移していたが、今回は大幅に下落し、
05年衆院選で898万7620票とピークを迎えて以降の減少傾向が鮮明になった。
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019072700358&g=pol 大阪府 コロナ新規感染者カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *84 *54 *31 *35 *31 *29 計*312
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6 *12 **3 **3 **2 計**38
5/17 **0 **1 **3 **3 **3 **1 **0 計**11
5/24 **0 **0 **0 **1 **0 **0 **0 計***1
5/31 **1 **0 **0 **0 **0 **0 **1 計***2
6/07 **1 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***2
6/14 **1 **0 **3 **4 **4 **2 **6 計**20
6/21 **3 **0 **0 **2 **1 **2 **2 計**10
6/28 **5 **7 **5 *10 **8 *11 *17 計**63
7/05 **6 **8 *12 *10 *30 *22 *28 計*116
7/12 *32 *18 *20 *61 *66 *53 *86 計*336
7/19 *89 *49 *72 121 104 149 132 計*716
7/26 141 *86 155 221 190 216 195 計1204
8/02 194 *81 193 196 225 255 178 計1322
8/09 195 123 101 184 177 192 151 計1123
8/16 147 *71 185 187 132 166 134 計1022
8/23 121 *60 119 119 *94 106 *90 計*709
8/30 *62 *53 114 *96 *74 *74 *76 計*549
9/06 *67 *45 *81 *63 *92 120 *83 計*551
9/13 *77 *32 *89 *78 *57 *60 *81 計*474
9/20 *59 *39 *67 *39 *66 *62 >>404
議会の意思決定では、結果を背負えないから住民投票をするんだろ?
ならば、住民に客観的なデータを示す必要があるだろ?
議会で決めた結論とそれに沿うデータで投票するとか無意味WWW このスレはある程度政治に興味を持ってる人が多いと思うんだけど、そうでない層の人は連日反対派の街宣を聞かされることによる影響は大きいと思うんだよね 全戸配布されるパンフレットと全8回の住民説明会でどれぐらい支持、理解が広がるのだろうか?
告示日以降は吉村、松井街宣はすると言っていたが・・・。 >>413
市に議席が無い勢力が必死にやっても効果ないと思うよ >>413
世論調査も見てなくてみんな反対なのかなと思う奴出てくるよね。
金かけたくないんだろうけどそんなに余裕ぶっこける状況じゃないと思う。 >>413
前回は世論調査のたびに反対が増えていったから、同じ傾向が今回もあるかもしれない。
たぶん、今週末か来週末に二回目の世論調査が行われると思うから、それでわかるのではないかな? 人気の低い松井を市長に、高い吉村を知事にチェンジしたのが上手い戦略だった。知事が松井、市長が吉村のままだったら市を残そうとなっていた AbemaPrimeに早い時期にコロナ感染したラジバンダリが出演していたが
話を聞くとICUにも入り相当厳しい状態だったにもかかわらず中等症扱いで重症になってないのがおかしいと話していた
東京都はどうやら3月4月の段階からかなり重症者数を過少報告しているようだ
大阪府医師会の人が
医者の考えは日本全国同じだから地域によって重症判断が違うなんて事は無いとかテレビでベラベラしゃべっていたが
あきらかに医師の判定基準が違うじゃんw 死亡者数(7/1〜)
東京 74
神奈川 40
北海道 7(!)
大阪 114(;´Д`)
大阪では触れること自体がタブーなのかねw >>418
いいがかりが凄いね
解説: 都構想で二重行政を廃止には出来ません。維新の言う府立と市立が二重行政というなら、大阪市を廃止しても、国立と府立、府立と区立、という制度は残り続けます。
二重行政の例として、バブル期に建設されたWTC、GTBを挙げられます。高層建築物という事で似ていますが、そもそも中身の機能が違うので、二重行政ではありません。
問題: 都構想で「二重行政」が廃止できる
この理屈だと国が全国津々浦々を一元管理しないと二重行政は絶対になくならないじゃないか >>412
会社組織再編の場合の株主総会招集通知の事例で考えてくださいね
まだ理解できないのでしょうか
ほんと反対派って社会人として大丈夫なのかな >>424
千早赤阪村を侮辱してますよね
このクイズ(?)
千代田区は檜原村より権限がないというのと一緒 神奈川は7月以前に大阪より死者数多かったんで、
東京コンプが言ってるような東京のごまかしがあるなら往来が盛んな神奈川の死者数まで減るのはおかしいしw
結局東京も本当に減ってるんで神奈川も減ったとw >>413
維新の活動量が少なすぎる
死ぬ気でやらないと話にならない状況だろ反対派の熱量を舐めすぎだわ 村以下ってのをデマと証明したければ特別区の権限が村より大きい根拠を示せばいいw
そのプロセスをすっ飛ばしてデマデマ喚くから維新ファンはアホしかおらんと思われるw 維新議員は全員今の活動量を3倍にすればいい
もう40日もないんだからやれるだろ >>412
市議会で議決する前に専門家を招致して財政面について問いただす機会は何度もありましたが反対派は欠席です
反対派のいう客観的データとやらを開陳して討論すれば良かったのに
どうして反対派はこうもレベルが低いんだろう >>426
住民投票の判断の材料が議会の決定に沿ったものとか、どこの北ちょうせん
あと、地方公務員も全体の奉仕者だよ
府の機関を賛成派だけが利用できない
お前、変な知識はあるがシステムの理解が弱いな
暗記バカだろ? >>434
何が言いたいのか相手に伝わるように文章書いていただけますか
この文章だと答えようがないです 賛成派がちょっと緩んでるのは確か、国会議員連中に全く必死さがない
前回の世論調査は大外れだった、今回もあんま宛てにならないよ >>427
大阪都反対派によると
格として「大阪西成区>>>>東京港区」らしいでw 明日の説明会で温度感みたいなのが垣間見れるんじゃないのかな >>435
○住民投票の為のデータを行政は賛否両論示すべきか?
○賛成論のみのデータの提供は地方公務員の全体の奉仕者の規定に違反していないか?
○反対論のデータつくりに行政を使うなは全体の奉仕者の規定に違反してないか? 資料の22だと村の権限として水道事業や都市計画、消防救急ができるけどそれを都の権限にするとあるんで、
村以下になるという反対派にも一理あるかなw
このスレの特徴として自分で貼った資料すらちゃんと見てないというか理解できてないのがわかるw
中身の話になるとインテリが多いだけ反対派有利になるんでそれは避けようって感じかw >>422
まぁ東京はあきらかに
コロナ以外の死亡を死者数に含めていない可能性が相当強い ソースプリーズw
もはや陰謀論の統失レベルになっているよなw
東京コンプの末期症状かw 松井「大阪都反対の東京人よ、だったら東京都解体構想でも作ったらどうやw」
松井一郎(大阪市長) @gogoichiro
枝野氏、大阪都構想を批判「市民の命守れない」 @Sankei_newsより。
枝野さん、では東京都も昔の東京府東京市に戻す公約を掲げて下さい。
結局この方々は自分の身分が守れれば東京一極是正なんてどっちでもいいんでしょうね。 枝野は地元東京じゃなくて埼玉だしw
さいたま市は政令市w
親分また負けたかw
ほんと誰か止めたれよとw >>440
市議会で討論した上で方針決定したので行政の広報には反対派の立場に立った主張を記載する必要はありません
十分に検討した上で住民の代表者で構成される意思決定機関が都構想推進と決めたのです
これに従うことが全体の奉仕者の規定に反しますか
反対派の立場に立って記載するなど逆に住民代表者による意思決定を蔑ろにしているのでは
議決する前には専門家招致して財政面について問いただす機会ありましたが反対派は欠席
議決後に客観的データと称して記載せよと言っても信頼性妥当性の検討もしていないものを記載できるでしょうか
記載してほしいなら議会でしっかり討論した上で記載することを推進派に納得させるべきでは
その努力を放棄していながら反対派の立場に立った記載も行えとは虫が良すぎる 立憲は当然、来年の都議選で「東京都解体構想」を掲げるのだろう >>421
東京オリンピックと都知事選のせいで、重症者数を少なくしたい忖度が働いたんじゃね 多分こいつは事務の1だけ見て中核市並と書いてあるんでそう言ってて、
では実際に細かい部分はどうなるのか22やら23やらは見てないんで大恥かいたて感じだなw
俺は反対派に比べれば全然理論武装できてないのに俺にすら勝てんなら反対派と討論したらボロ負けやなw >>442
この資料22に記載されている事務の数だけでも
一般市町村ではできなくて、大阪特別区ではできる事務 38事務
一般市町村ではできて、大阪特別区ではできない事務 4事務
圧倒的にできる事が増えているのに、4つのできない事だけ取り上げて「村以下だ!」って言われても何だかなあ 大阪に都合の悪い数字が出る→大阪差し置いて東京ガーw
典型的な東京コンプの思考パターンw
東京に関しても大阪に関しても是々非々でいることが大事w >>447
まず順番通りイエスかノーで答えてくれ
詳しくはその後に回答してもらう
順番通りに答えたらマズイとかあります? >>449
そういうのあるかもねぇ
並べるとまぁひと目でわかるんだよな〜
都市部のコロナ感染者数に対する死亡率は2%で綺麗に揃うのに
なぜか東京だけ異様に低い1.59%
感染者数 死者数(率)
東京 24,843 395(1.59%)
埼玉 4,522 100(2.21%)
千葉 3,746 70(1.87%)
神奈川6,588 136(2.0%)
大阪 10,333 200(1.94%)
福岡 5,017 95(1.89%) 少なくとも都市計画、消防、水道、救急という村でもできるコアな部分が都に持ってかれちゃうんで、
中核市並ってのは無理があって、一部は村以下になってるのが事実であり、反対派にも一理あるというのが妥当かなw
これが是々非々っつーことw >>453
賛成派だって主張に整合性は無いだろう。
単に維新に乗っかっているだけで、
大阪都構想なんて維新が出るまでは誰も言っていなかった。 まーた負け犬同士パス回し開始かw
俺と直接やりあっても惨敗だもんなw
わかるでw >>454
イエスノーで答えないと理解できないの
回答してもらうって誰に言ってるの
勘違いしてるんじゃないですか 大阪市民いるなら俺相手に討論の練習したらどうw
今んとこ俺にボロボロにされてっけどw
資料の一部抜粋なんてすぐ突っ込まれるんで絶対やっちゃいかんのにw >>443
東京のコロナ患者はICUに入るとコロナが完治します >>458
整合性ないと考えるのはどこになりますか 789 名前:文責・名無しさん :2020/08/20(木) 13:56:37.68 ID:wMXEDQLs0
東京マスコミ「しまった。大阪より東京の重傷者数は少ないと強調し過ぎた」
東京都が重症者報告基準を変更 ICU入室患者も含める
2020年8月19日 23時41分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/49904
https://web.archive.org/web/20200820045318/https://www.tokyo-np.co.jp/article/49904
http://arc / hive.fo/XxS7Q ( / をとる)
https://i.imgur.com/88HbiPo.jpg
東京都庁
新型コロナウイルス患者の重症者数を、東京都が厚生労働省の定義と異なる基準で報告していることについて、都は19日、同省の定義に合わせて集中治療室(ICU)入室患者を含めて同省に報告すると明らかにした。同日現在で重症者は10人前後増え、40人程度になる見通し。
厚労省は新型コロナ患者が「ICUで治療」「人工呼吸器か人工心肺装置(エクモ)を使用」のいずれかに該当すれば重症者にあたるとする。
都は「ICU在室者すべてが重症ではない」などとして重症者から除外してきたが、「基準が違うとの指摘もあり、誤解を解くべきだと考えた。国の調査に協力する」と方針を変更した。
一方で都は、現在の都の基準は実態を正確に反映しているとして、今後も都が公表する重症者はICUに入っているだけの患者は含めないという。
19日発表の重症者は32人。都が新型コロナの感染状況や医療提供体制を評価するモニタリング会議でも、厚労省へ報告する重症者数は採用しない方針。 (松尾博史、小野沢健太) 東京は首都だけど、大阪は首都じゃない。
だから、大阪都構想なんて馬鹿馬鹿しいだけ。 795 名前:文責・名無しさん :2020/08/20(木) 21:28:07.95 ID:BFUozCB90
ひったくり件数報道でもそうだが
東京はなぜか自分が損をする報道をしている
理解不能である
797 名前:文責・名無しさん :2020/08/21(金) 04:58:02.71 ID:Kndrep1g0
>> 795
損をする?逆でしょ
東京は不利なことはまず出しませんよ
出さないにも屁理屈ばかりで
■玉川徹氏、緊急事態宣言解除の「大阪モデル」を絶賛
「大阪はずっと陽性率を出している。東京でも出してほしい」(2020/05/04)
https://hochi.news/articles/20200504-OHT1T50044.html
798 名前:文責・名無しさん :2020/08/21(金) 05:01:20.58 ID:Kndrep1g0
129 名前:無党派さん (ワッチョイ 4938-wvIG) [sage] :2020/08/18(火) 23:07:26.08 ID:TwLzzQw20
コロナ重症者の基準
東京都 ECMO・人工呼吸器
国 ECMO・人工呼吸器・集中治療室
大阪府 ECMO・人工呼吸器・集中治療室・気管挿管
711 名前:無党派さん (ワッチョイ 9f38-YieA) [sage] :2020/08/19(水) 23:32:10.80 ID:MxC+gBcH0
東京都
明日から、集中治療室に入った人数を厚労省に報告へ
@zero
大阪が正直すぎて、皮肉にも東京の隠蔽体質が改善されるの巻 799 名前:文責・名無しさん :2020/08/21(金) 05:02:31.61 ID:Kndrep1g0
重症基準、国と食い違い ICU在室を除外―東京都
2020年08月19日22時44分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081901232&g=soc
https://web.archive.org/web/20200820052634/https://www.jiji.com/jc/article?k=2020081901232&g=soc
http://arc . hive.fo/bIKsz ( . をとる)
東京都は19日、新型コロナウイルス患者の重症者の基準について、集中治療室(ICU)に在室していても、人工呼吸器などを使用していなければ除外していたことを明らかにした。国はICU在室者全てを重症者としており、国との食い違いが露呈した格好だ。
都の担当者は「ICUに重症者以外がいる場合もあり、より実態に即した形で把握しようとした」としている。
小池百合子知事は同日、記者団の取材に「都として現場を戦略的に動かす意味でモニタリング(監視)を行っている」と述べ、独自基準に理解を求めた。
厚生労働省は4月26日、自治体に患者数などの報告を依頼。重症者については(1)ICUに在室(2)人工呼吸器を使用(3)体外式膜型人工肺(ECMO、エクモ)を使用―のいずれかに当たる場合と定義した。しかし、都は4月27日から独自に定義を変更していた。
都によると、空き病床の関係で中等症以下の患者が一時的にICUに入る事例もあった。専門家からも「ICU在室かどうかだけで重症と判断すべきではない」との助言もあり、ICU在室者を除外した数字を報告してきたという。
都が発表した19日現在の重症者数は32人だが、厚労省の基準ではさらに10人前後増える見通し。都は今後、同省の基準に基づいた重症者数を報告する。一方で、都のモニタリング会議では独自基準による数値を使用し続ける方針。(2020/08/19-22:44) 800 名前:文責・名無しさん :2020/08/21(金) 05:04:47.10 ID:Kndrep1g0
東京都の重症者数が少ないカラクリ
・東京都
人工呼吸器
ECMO
・大阪府
集中治療室
人工呼吸器
ECMO
気管の挿入
重症者数が増加傾向 大阪は東京の2倍以上 「基準」に違いも 新型コロナウイルス|NHK
2020年8月18日
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/detail/detail_19.html
https://web.archive.org/web/20200820053700/https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/detail/detail_19.html
http://arc . hive.fo/2i1Te ( . をとる)
https://i.imgur.com/ALna9Qj.jpg
https://i.imgur.com/dJ1GXEp.jpg
新型コロナウイルスの感染拡大に伴い、このところ重症者の数が増加する傾向にあります。最も感染者が多いのは東京都ですが、一方、重症者の数を見ると、8月17日の時点で、大阪府が東京都の2倍以上に上っています。
「重症」かどうかについては厚生労働省が基準を定めていますが、東京都と大阪府はそれぞれ異なる基準で重症者の数を取りまとめていることが分かりました。
大阪府 重症者の基準「4つの状態のいずれかに該当」
大阪府内では、8月に入ってから、新型コロナウイルスの重症患者が急増し、8月17日の時点で70人となっています。
大阪府によりますと、新型コロナウイルスに感染し、治療を受けている患者を「重症」と判断する基準は、人工呼吸器の装着や気管挿管、それに人工心肺装置「ECMO」の装着やICU=集中治療室での治療の4つのうち、いずれかに該当する場合としています。
この基準にあてはまる大阪府の重症患者は、
▽1か月前の7月18日は4人、重症患者を受け入れる病床の使用率は2.1%でしたが、
▽8月1日の時点では20人で10.6%、
▽8月17日の時点では70人で37.2%と、8月に入って大幅に増えています。
特に目立つのが高齢者で、8月17日までの1週間に発表された重症患者43人を年代別に見ると、60代がおよそ2割、70代がおよそ4割、80代がおよそ3割と60代以上が9割を占めています。 801 名前:文責・名無しさん :2020/08/21(金) 05:05:14.07 ID:Kndrep1g0
東京都 重症者の基準 「集中治療室」カウントしない場合も
東京都内では、新型コロナウイルスに感染した重症の患者が8月18日の時点で31人となっています。
東京都は新型コロナウイルスに感染した人のうち、人工呼吸器を使っている人と、「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置による治療を受けている人を重症患者として集計しています。
一方で、人工呼吸器と「ECMO」を使わず集中治療室に入っている人は重症患者にカウントしていないということです。
これについて、都は「感染対策や病床の関係で重症でなくても集中治療室に入っている人がいると現場から聞いているので、専門家からもアドバイスをもらって現場の実態をより反映させる形でカウントしている」と説明しています。
国の「重症者」の基準は
厚生労働省は「重症者」の基準を定め、ことし4月に都道府県などに通知しています。
具体的には、▽集中治療室などに入っているか、▽人工呼吸器や、▽「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置が必要な状態か、いずれかに当てはまる場合は重症者として報告するよう求めています。
厚生労働省の担当者は「重症者の基準は示しているとおりなので、都道府県などは基準にのっとって報告してほしい」と話しています。 803 名前:文責・名無しさん :2020/08/21(金) 05:11:47.99 ID:Kndrep1g0
大阪府の吉村知事は、記者団に対し「東京との比較で言うと、重症者の基準が大阪と東京で違っているが、それだけで理由の説明がつくものではない。
大阪のほうが高齢者との距離が現役世代と近いというのも1つの理由かと思うが、いろいろな要因が複合していると思う」と述べ、19日に府の対策本部会議を開いて、状況を詳しく分析する考えを示しました。
そのうえで、「高齢者は感染が分かった段階で重症の人がいる。そうなる前に、なんらかの症状が出た場合にはできるだけ早めの受診をお願いする」と述べ、高齢者に対し、症状が出た場合は、早めに検査を受けるよう呼びかけていく考えを示しました。
大阪府 重症者の基準と患者の推移
大阪府によりますと、新型コロナウイルスに感染し、治療を受けている患者を「重症」と判断する基準は、人工呼吸器の装着や気管挿管、それに人工心肺装置「ECMO」の装着やICU=集中治療室での治療の4つのうち、いずれかに該当する場合としています。
この基準にあてはまる大阪府の重症患者は、
▽1か月前の先月18日は4人、重症患者を受け入れる病床の使用率は2.1%でしたが、
▽今月1日の時点では20人で10.6%、
▽17日の時点では70人で37.2%と、今月に入って大幅に増えています。
特に目立つのが高齢者で、17日までの1週間に発表された重症患者43人を年代別に見ると、60代がおよそ2割、70代がおよそ4割、80代がおよそ3割と60代以上が9割を占めています。ほかは、50代が3人、30代と90代が1人でした。
小池都知事「高齢者対策進める」
https://i.imgur.com/N9bQx7E.jpg
東京都内では、新型コロナウイルスに感染した重症の患者が18日の時点で31人となり、ことし5月30日以来、30人を超えました。
東京都の小池知事は、都庁で記者団に対し「きょうは重症者がきのうよりも4人増えて31人となった。重症者向けの病床をすでに100床準備しているが、高齢者が重症になる確率が高いので、高齢者対策をしっかり進めていきたい」と述べました。 >>463
大阪府-大阪市のままで無駄を徹底的に省けば良い。
ワザワザ大阪市を解体する意味が分からない。 東京コンプが顔真っ赤で荒らし開始w
うけるw
俺にひねられ脳みそキューッってなっちゃったかw 足立の説明は元官僚なだけあってわかりやすかったな
京都や神戸は都市雇用圏がほぼ京都市と神戸市の市域と一緒だから都構想なんて必要ない
しかし大阪都市雇用圏は大阪市の市域を大きく超えて広がっているから市長と府知事が広域行政競合しない為に必要であると
関東は東京都が圏内で図抜けた予算持ってるから、神奈川県と横浜市川崎市、埼玉県とさいたま市の間で大阪程の対立は起こらんと 都市計画(用途地域)、消防、水道、救急なんてむしろ広域で行った方がいいんとちゃうか? >>472
大阪市は広域行政やるにしては@市域が狭すぎるA予算持ちすぎB大阪市の市域の狭さに対して都市雇用圏が広すぎることについてはどう思う? 大阪府と大阪市で話し合って行政の無駄を削減すれば良いのに、
何でそれをやらないんだろうね? >>472
都構想の意義は無駄を省くことだけではないですよ
広域行政一元化による迅速な意思決定などの効率性の側面
特別区に分割することで身近な住民サービスの拡充による有効性の側面
大きく二つの意義があります
賛成派の主張は概ねこの考えに沿ったもので整合性がないなあと思われるものは見受けられません 府市一体で成長とか言ってるけど成長できてへんやんと反対派で突っ込んでたのは山本大石だけかなw
れいわが討論番組呼ばれたら賛成派がズタボロにされそうw
一番突っ込まれたくない部分やからなw >>477
大阪市を解体する理由になっていないと言う事。
大阪市を解体しなくても済むのなら、それで良いだろう。 愛知県と名古屋市も河村がやたらウヨってるからあんな大村と仲悪いだけで、
愛知県はトヨタの工場を中心に中小の都市圏が乱立し、名古屋都市雇用圏の吸引力はそんな大きくないからやはり都構想は必要なく >>478
今、維新が府市の長を取ってるからそれができるけれど、
仮に政治勢力が割れたら合意形成が難しくなるだろうね >>458
大阪都構想は元々は大阪自民(房江知事時代)の案
後に維新が採用すると大阪自民は共産と組んでまで謎の反対
アホの自覚があるなら、これまでの経緯ぐらい勉強しろ 都が予算を持ってしまったがために石原銀行みたいな大失敗もあるからなw
結局府市一体だろうが二重行政だろうが戦略次第ってのがインバウンド崩壊と合わせてバレちゃったわけでw
そういうレベルの議論は大阪の番組見る限りでは全然やってないなとw
議論の中身が5年前の繰り返しで大阪自体も政治家のレベルも全く成長できていないとw >>481
大阪府議会(自公民共)
大阪市議会(自公民共)
こいつらはその「無駄」が自分達の利権だから削減しようなんて微塵も思わないからさ >>481
解体ではなく、大阪市の広域行政分の予算は大阪府が受け持つということだ
大阪市の市域は全国の県庁所在地では39位の狭さだ >>472
東京都は何で東京県と市に解体されないの? >>479
正直全く理解出来ない。
要は、何となく維新がやる事は全て良い事だと思い込んでいるだけだと思う。
無駄を省く事は良い事だと思うけど、それは現状でも十分出来る事だよね。 >>486
あれは東京都が金持ってるから無駄遣い浪費ができる >>490
維新が未来永劫大阪にいりゃ可能だけど
じゃー維新がいなくなったら?出来ないって事だよねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています