日本共産党の議席数だけを予想するスレ 46【船橋ニート出禁】

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 36e3-ua4S) · 2021/11/05(金) 08:55:26.36

日本共産党
https://www.jcp.or.jp/

※前スレ
日本共産党の議席数だけを予想するスレ 45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1635381136/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 31f0-ZK4Z) · 2021/11/05(金) 09:00:53.48

1乙

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 12e3-OtTA) · 2021/11/05(金) 10:56:48.20

米山は元々買春疑惑で知事辞職してるからその頃から北原や仁藤から叩かれている。

そいつらが鳥越を批判したはどうかまでは知らんが。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH) · 2021/11/05(金) 11:50:21.62

自分の発言が、どう取り上げられて・どう利用されるかを考えないで発言したとしたら
ハレーションを考慮できない幼児性を感じるし、分かっていてなら自己中だと思う。
非常に残念です。(池内さんがそうだとは思わないので非常に迷惑)

吟味しないで応援を依頼しているとしたら問題だと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 13:38:56.08

９８１　　ナチのファシズム支配下でパルチザン闘争を主導していた共産党にとって、
民主集中制は組織を守る大原則にならざるを得なかった。
しかし、戦後の民主勢力の拡大、国家への民主的統制が強まれば、民主集中制も過去の遺物に
なるのは当然でしょう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 14:57:54.96

スレ４５の７８６さんはまともです。
盲目党員じゃありません。
最近レッテル貼りが流行ってるようですが、無意味だからやめよう。
共産党の政策の根底に「統一戦線」の発想があるので、候補者も個性豊かになるのは当然だろ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-lwnw) · 2021/11/05(金) 15:19:54.75

>>5

フランス(19９4)・イタリア(１９８９)など欧州の有力な共産党が民主集中制を放棄して
党内分派を認めたのはベルリンの壁崩壊以降です。

ソ連・東欧の崩壊は、それまでの国際共産主義運動(レーニン主義)の否定ですが、科学的社
会主義の否定にはならないと思います。

国家(政府)が資本の包摂機能を担っている以上、その権力を巡る戦いは階級的性格をもつと
思います。

ですので、党内党である分派を認めないことが歴史的異物になるとは思いません。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 15:44:50.37

７さんとは友達になれそうですね。
でも、難しい。
レーニン主義は帝国主義とプロレタリア革命の時代のマルクス主義です。
レーニンは資本主義の最後の段階としての独占資本主義、帝国主義の問題に
マルクス主義的分析を加え、その死滅の不可避性を明らかにした。
２０２１年現在は、アメリカ帝国主義１強の時代、中国社会主義は国家資本主義へ
変質し、社会主義体制が崩壊した異常な時代です。
それでも、資本の論理は一貫して貫徹しており資本家と労働者の分断、対立は不可避です。
だから労働者が権力を握るのは不可避で、誰も止められない。
それを空想的社会主義ではなく「科学的社会主義」というのです。
よって、レーニン主義と科学的社会主義を分離するのは説得力に欠けるでしょう。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-J5lf) · 2021/11/05(金) 16:24:11.55

>>8
前半は理解出来るのだけど
日本の現実を見るに、資本家は益々強大になれど労働者サイドはどしどし分断されて四分五裂なので資本家の持つ権力が史上空前の域に達しようとしているみたいだ。
今や一部の日本の労働者はまるで奴婢みたいになってる。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-vonH) · 2021/11/05(金) 17:13:40.33

立憲民主も共産も世論調査では議席増。しかし、立憲民主も共産も議席減。近年の世論調査では珍しく外れた。昔は世論調査が外れるのが多かった。しかし、近年は世論調査が精巧で当たる。近年では珍しく世論調査が外れた。　　　

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-7ShS) · 2021/11/05(金) 17:57:14.86

「守護神失った」枝野氏辞任　自民落胆の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/c679fbbb77ade4f10ee748d80096c291bd5a0cf9

自民党は立憲民主党の枝野幸男代表が辞意表明したことに警戒を強めている。
「くみしやすい」として続投を希望する声も少なくなかったが、
立民の新体制が支持を集めれば、来年夏の参院選で苦戦を強いられる可能性もあるからだ。

衆院選で立民が失速した背景には、安全保障など基本的な政策を異にする共産党との共闘があった
これを主導した枝野氏の退場に伴い、立民が路線転換に踏み切ることも予想される。
あるベテランは「自民は『守護神』を失った。辞任は痛い」と嘆く。

新代表の誕生で立民がフレッシュな印象を与えれば、次の参院選では一転して、与党が厳しい戦いを強いられる可能性もある。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/05(金) 17:58:08.66

読売新聞「次期代表は若手・中堅議員が推す泉が最有力。馬淵と小川は２０人以上の推薦人が集まるかどうか不透明」

「１強」枝野氏が退き、立民代表選は共産との共闘の是非が争点に
https://news.yahoo.co.jp/articles/1bb25b67e454fd504f7451b9c0505e240e11d6d4

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/05(金) 17:59:05.16

読売新聞でも書かれてたが、馬淵と小川じゃ推薦人20人すら集まらないから、新代表は泉で決まりっぽいな

野党担当記者「泉と馬淵と小川が新代表候補だが、馬淵と小川は推薦人20名を集めるのは難しい」

11/4(木) 6:00配信
デイリー新潮
「立憲民主党」代表選へ　「党名を変えた方がよい」「参院選では共産と闘わざるを得ない」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6647a6a8aeb8d2f2a5f7ba9ac502213f5eeb1af

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd12-7ShS) · 2021/11/05(金) 17:59:32.71

小川「代表選に出たいが立候補に必要な２０人の推薦人集めは全く白紙だ！」

立憲関係者「旧国民民主党から合流した泉政調会長は旧国民系をまとめて20人の推薦人を確保する」

立民・小川氏「次世代として…」　代表選に出馬意向
https://news.yahoo.co.jp/articles/e16b2e43cc4915431d014ee38314f9d4d36436e9

立憲民主党の小川淳也衆院議員は４日午後、同党の枝野幸男代表の辞意表明を受けて年内に実施される代表選に関し、立候補を目指す意向を重ねて示した。
国会内で記者団に「覚悟、決意は固まっている」と述べる一方、立候補に必要な２０人の推薦人集めは「全く白紙」と語った。

立民「ポスト枝野」めぐり大混乱！出馬候補が出るわ出るわ、“わがまま集団”新代表に就くのは誰だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9f457adf1b2f1a9244608a11b6b0b23e4879ae9

「旧国民民主党から合流した泉政調会長は旧国民系をまとめて20人の推薦人を確保するでしょう。」（立憲関係者）

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/05(金) 18:00:03.56

泉健太政調会長「衆院選結果を踏まえ、共産党との共闘を再検討するのは当然だ」

山崎真之輔議員「野党共闘の中で立憲民主党と国民民主党の橋渡しをするため働きかけをしたい」

立民、共産党との共闘が争点化　泉氏「再検討は当然」
11/4(木) 19:09配信
共同通信

　立憲民主党の枝野幸男代表の辞意表明に伴う代表選で、衆院選の敗北を巡り、共産などとの野党共闘の是非が争点になってきた。
代表選への立候補が取り沙汰される泉健太政調会長は4日、「衆院選結果を踏まえ、再検討するのは当然だ」と述べた。
出馬に意欲を示す小川淳也元総務政務官は、記者団から見解を問われ「一拍置いて熟慮させてほしい」と国会内で答えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fea0d2235e503c2b5d641c957b06e2f66ce2e00

無所属で当選　山崎参院議員が国民会派入り（静岡県）
11/4(木) 19:22配信
静岡放送（SBS）

　参議院の国民民主党の会派は11月4日、補欠選挙で当選した山崎真之輔さんの入会を参院事務局に届け出ました。

山崎さんは入会の理由について「野党共闘の中で立憲民主党と国民民主党の橋渡しをするため働きかけをしたい」と話しました

https://news.yahoo.co.jp/articles/6e752ccd68ac48407ab09baf9e6ae5638b22783f

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/05(金) 18:01:07.01

立憲関係者、政治ジャーナリスト「11月4日の朝日新聞朝刊で『名前が挙がる主な顔ぶれ』として
長妻、馬淵、大串、小川、泉の5人が新代表候補として紹介されていたが、大串、馬淵、小川は自分の選挙が盤石ではないし、
長妻は民主党政権の要職だった負のイメージがあるから、泉しか代表に相応しくない」

立憲民主党「枝野氏みたいに選挙に弱い代表はダメ」　該当者はいる？
http://news.yahoo.co.jp/articles/1aec278542883e102ce1c408e444d1a8c215a5ff

　今回の衆院選では、立憲民主党が議席を大きく減らしただけでなく、
代表の枝野氏が自身の選挙区である埼玉5区で“あわや落選”の危機となった。
10月31日の20時に開票が始まり、数時間後には各局の選挙特番のインタビューに応じた枝野氏だが、その時点で当確は出ておらず、
「自身の選挙区で議席を失ったら代表を辞任するのか」といった質問が投げかけられる場面もあった。
立憲民主党関係者はこう嘆く。

「結局、枝野氏の当確が出たのは日付が変わってから。自民党の対立候補とわずか6000票差という薄氷の勝利だった。
小選挙区でギリギリまで当確が出ない党代表なんてあり得ないでしょう。
神奈川13区で議席を得られずに比例復活した自民党の甘利明氏が幹事長を辞任したことからもわかるように、
自分の選挙区で勝てない政治家に求心力が生まれるはずがない。次の代表には、地元の地盤が盤石な人になってもらわないと困る」

「大串氏は立候補についてメディアの取材を受け、『仲間と相談する』などと答えて意欲を見せているが、
地元の佐賀2区では今回、自民候補にわずか8000票差あまりで辛うじて勝利する激戦だった。
奈良1区の馬淵氏も対立候補に約9000票差しかつけられなかったし、
同氏は希望の党から出馬した2017年の総選挙では小選挙区で敗れて比例復活すら果たせなかった。
2人とも“自分の選挙が盤石”という印象はない」（同前）

　早々に立候補の意思を表明した小川氏は、今回は選挙区の香川1区で平井卓也・元デジタル相を約2万票差で破ったが、
小選挙区での当選は当時の民主党が大勝した2009年以来のこと。
対抗馬の平井氏は地元メディアのオーナー一族という強敵でもあり、次回以降も自らの選挙戦が安泰かはわからない。
泉氏は京都3区で対立候補に約2万7000票差をつけて勝利し、長妻氏も東京7区で開票開始から程なくして当選確実となり、
対抗馬に約4万3000票差をつけた。政治ジャーナリストが言う。

「長妻氏は、当時の民主党に猛烈な逆風の吹いた2012年の総選挙でも、
自民党の松本文明氏に約2万票差をつけて勝利しており、地元の支持は厚い。
ただ、かつての民主党政権で要職を務めたイメージが強いだけに、
党のカラーが刷新された印象にはならないところが新代表に相応しいのか悩ましいところだろう」

“党の顔”となれば、選挙戦中は自分の選挙区にはほとんど入らずに全国を遊説して回るのが当たり前となる。
それだけに、自身の選挙区で盤石の戦いが進められることは必須条件だ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 19:07:10.41

立憲民主党が連合に引っ張られる限り、共産党とまともな統一戦線はできないね。
それほど連合の反共、資本への奉仕がひどいということですわ。
非正規が２０００万人に拡大した責任も感じずに労働組合と言えるのか。
とりあえず共産党は自力をつけることに専念しよう。
見栄張らずに政党助成金をもらい、党員の負担を減らし地方選挙にどんどん出馬するべきだ。
指導部の変更も大げさなものじゃなく柔軟に考えよう。
俺は田村委員長と辰巳書記局長を提案（提案権はないけど）する。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-7qzl) · 2021/11/05(金) 19:25:07.67

このスレ船橋いるの？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-+4r2) · 2021/11/05(金) 19:43:01.33

枝野が辞任した時に志位も辞めてたらな

野党支持者も共産党には失望してるよ

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-ySvz) · 2021/11/05(金) 19:49:03.34

そもそも岸田との経済政策における対立軸が
不透明なんだよな。
立憲は不透明でもしょうがないが、共産は
持ってるはずだよね？

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-A8Ax) · 2021/11/05(金) 19:58:37.39

志位さんに辞めろとか委員長をすげ替えろといった人事の話はもう止めた方がいい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-szvh) · 2021/11/05(金) 20:05:53.07

岸田以上の経済政策出さないと中々無党派層を取るのは厳しいかもしれないね。
ある意味で福田内閣並みに対応策が難しいとも思う。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-+4r2) · 2021/11/05(金) 20:13:13.44

>>21
じゃあ立憲とは切れた方がいい

向こうは野党共闘失敗の責任を取って辞めたんだから

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 20:22:31.18

１８世紀後半・・・自由放任を主張。商業資本から基礎を確立した産業資本にとって、資本の自由な
活動こそ総体としての資本の拡大再生産を推進する道であったからである。
１９世紀後半・・・自由主義はゆきずまり、独占資本の市場統制政策がこれにかわるにいたった。
独占資本は銀行と結合して金融資本となり、これが総体としての資本を支配するものとなり、
政策の主体となる一方、国外市場確保のため帝国主義政策の展開となる。
　他方、独占段階に至ると労働階級と資本家との対立は激化し、社会政策が重大な問題となるとともに、
労働者階級は資本主義社会自体の変革を主張し、金融資本も自己の円滑な再生産を確保するため
一部産業の切り捨てを図る。（石炭、鉄鋼→半導体）国民民主も立憲民主も対共産党の防波堤とされている。

　　

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-7ShS) · 2021/11/05(金) 21:11:24.66

「脱・民主党」論強まる　ポスト枝野候補が続々浮上
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a58f6c6d9d411a6173ecd78dedd165a8d431018

刷新感を打ち出す上で本命視されるのが泉氏だ。
昨年９月の新立民の初代代表選では、旧希望の党・旧国民民主党出身者に担がれて立候補し、枝野氏に敗れた。
党内融和のために政調会長に起用されたが「常務執行役員」との評もある。

枝野氏が進めた共産党との共闘については「衆院選結果を踏まえ、再検討するのは当然」とする。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 21:37:04.55

共産党には美濃部都政や蜷川府政の共社共闘の輝かしい歴史があったが、
結果として社会党の裏切りに会い、統一戦線は失敗した。
それと同じことが起きているのですわ。
だから、共産党は現実路線を取り、自力をつけよう。
来年の参院選挙を頑張ろう！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-7Ce/) · 2021/11/05(金) 21:44:36.81

もう志位さんが辞めないと共産党が勢い戻せる要素無いだろ
社民党みたいになってからあがいても手遅れだぞ
なまじ地方に草の根がある分、議席が取れないとみじめで辛い思いさせる事になる
上層部の面子とか矜持の問題じゃないのよ
大きな組織であるという事は、それだけ下の人達を思いやって活動に力を
注げるだけのモチベーションを作ってあげないといけない　責任重いんだよ
ノメンクラツーラとか陰口叩かれたままで平気なのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-szvh) · 2021/11/05(金) 21:48:45.75

とりあえず葛飾で前回より票が結構減るようなら、本当に色々考え直す
必要はあるよね。維新が出ていない（偽維新は出てる）から尚更。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 21:53:15.35

共産党は常に資本の敵なのですわ。
すべての政党から疑いの目で見られるのは、共産党が妥協しないからです。
（共産党が妥協すれば共産党でなくなります。）
共産党の政策に一貫性があり、労働者の利益、民衆の利益につながるからです。
今回の立憲の支持者の投票行動も４８％しか共産党を支援しなかったことも、共産党は
計算のうちにあったと思うわ。
問題は他党の誠実さよりも、共産党の自力強化にあると思うのです。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW ad33-iGyJ) · 2021/11/05(金) 21:55:17.94

予定されてた会見が中止ってマジかよ
志位にも田村にもガッカリだわ

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-H6gD) · 2021/11/05(金) 21:56:55.61

今後の野党協力の支障になるという口実で不破による逆クーデター、志位外しとか起きれば面白い

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 22:00:31.20

不破は９１歳だろ。
学会の「不滅の人」より脳は動いていると思うが。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-lwnw) · 2021/11/05(金) 22:02:12.58

資本の有機的構成の高度化による利潤率の傾向的低下→金融イノベーション(世銀・IMF体制)、
GAFAによる世界的インフラ(米国統制)を利用した利益の囲い込み。
米国の世界的覇権が、対中国・対欧州で揺らぐ中で日本の選択が問われている。
日本共産党の対米自立・反独占の民主主義革命路線が国民多数の理解を得られない根本原因
である以上、役員が責任を取ることに反対ではないが、対症療法になると思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-7Ce/) · 2021/11/05(金) 22:07:57.00

曖昧で難解な持論だけぶっていては世論も末端の支持者もついては来ないでしょう
自力（地力？）強化って具体的に何をやるのか　って事だ
選挙前にやった野党協力も功を奏さなかったとは言え具体策ではあった
その他に何をやる？　委員長を交代させるとか、政党助成金を受け取って
地方党員の活動を手助けするとか　判り易い事を示さないとね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 929d-FXt1) · 2021/11/05(金) 22:12:29.49

これまでの党中央の後手後手の舵取りじゃ中選挙区制に戻さない限り社民と同じ道を歩むしかない
しかし野党第一党にもなると選挙制度を変えようとは思わないというジレンマ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-lwnw) · 2021/11/05(金) 22:17:38.45

>>34

開かれた政党として、綱領に基づく政党なのだから応用としての政策検討過程を公開する。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/05(金) 22:31:35.47

田村委員長、政党助成金受領、共闘路線見直しは遠くないうち起きるのでは？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-lwnw) · 2021/11/05(金) 22:36:11.43

>>35

>>これまでの党中央の後手後手の舵取りじゃ

具体的に指摘してください。
共闘対応は相手があるのだから、こちらの対応には限界があると思う。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-lwnw) · 2021/11/05(金) 22:38:08.05

>>37

政党交付金を受け取るようなら離党する。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKad-H6gD) · 2021/11/05(金) 22:41:50.82

穀田コクぞ！

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW f173-gEM0) · 2021/11/05(金) 23:05:44.09

>>39
同じく

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-+4r2) · 2021/11/05(金) 23:08:07.85

野党共闘を成功と思う志位
失敗したと思う枝野

これでは一緒にやれるわけないわな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/05(金) 23:12:53.82

党員のなかには内心は政党助成金受けとるのやむなし派はいないの？
ってそんなの話題にできないか。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 23:19:49.99

１７は賛成だよ。
受け取り拒否しても、その分を他党で山分けされるからだ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW de20-TNUk) · 2021/11/05(金) 23:25:17.19

>>43
党員からもそういう意見はあるよ
地区委員会や都道府県委員会では議題には上がらないだろうけど

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/05(金) 23:27:44.80

共産党は１９６０年代末から共闘路線で一定の成果を上げてきました。
東京美濃部、京都蜷川は共社共闘、大阪黒田は共産単独の知事を生み出したのだ。
しかし、ことごとく社会党は共闘の邪魔をし、自滅していったのだ。
それと同じことが展開されているのだ。
だからこそ、自力強化を俺は主張してるのだ。同時に政党助成金ももらえばよい。
共産党だけ聖人になっても意味がねーわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a28a-mdQe) · 2021/11/05(金) 23:56:03.92

政党助成金は「制度として国民に広く浸透した」として受け取ればいいよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 55d4-12Zk) · 2021/11/06(土) 00:23:31.73

>>12
共闘に関して共産党が取るべき手段は１つ

立憲の野党共闘賛成派のとこには候補者を立てず
立憲の野党共闘反対派のとこだけ候補者を立ててやればいい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 12e3-OtTA) · 2021/11/06(土) 04:35:48.93

>>37
鳥越支援の時の暴言、秘書のリモコンで動く田村が委員長はねえだろ。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-A8Ax) · 2021/11/06(土) 05:53:30.66

不破さんも志位さんも書記局長から委員長になってますので、今替えるなら現書記局長の小池さんが委員長でしょう。
ただ、実際の委員長交代は不破さんが死去・志位さんが７０代になってからだと思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 08:11:34.35

不破は小池のことは評価してないんだっけ？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-+4r2) · 2021/11/06(土) 08:33:26.39

安倍より酷いな

いくら選挙で負けても交代しないんだから

自民党や立憲に支持者が行くのも仕方ないな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32d0-H2rd) · 2021/11/06(土) 08:47:07.93

>>51
不破さんが「小池君は軽いよ」（※体重ではなくパフォーマンス的な態度の意味）
といって難色を示したらしいという話がネット上でまことしやかに伝わっているが、それは真偽不明
今は亡き上耕さんはちょうど今の小池さんと似たようなキャラだったんだけどねえ・・

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32d0-H2rd) · 2021/11/06(土) 08:51:39.63

元々はYOSHIKIを次の委員長に据える方向だったみたいだが、腎臓の持病を抱えているから、
身体的負担を軽くする方向で、書記局長を降りて筆頭副委員長待遇にしたからなあ
徹、藤野、コータローなどさらに下の世代に回すのもまだ難しそうという判断だろうし

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-+4r2) · 2021/11/06(土) 08:55:15.66

自民は岸田
維新は吉村
国民は玉木
れいわは山本太郎

立憲も枝野が辞めたからな
さすがに20年代表が変わらないのはな

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-H2rd) · 2021/11/06(土) 08:57:51.50

そういった事情を考えるとやはり当面は志位さんが続投せざるを得ないのでしょう。
そもそも共産党はれいわみたいな党首の個人人気で集票するような政党ではないので、それでも問題ない。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM92-hQZx) · 2021/11/06(土) 08:58:05.26

万国の労働者よ団結せよ
分断を煽る似非フェミニストは資本家の手先

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 09:06:50.71

>>54
ありがとうございます。小池くんは軽いからなあということからも不破の意識があるうちはそのままなのかな。

山下が委員長なら小池のほうがふさわしいな。ルックスは山下が爽やかだか討論で負けそう。書記局長降りたのも病気は建前であって、荷が重かったという感じなのでは。病気というけど議員は辞めてないわけだし。大阪は選挙ボロ負けだから責任を取らされたのかなとも思ったり。
徹、藤野も学歴だけで出世してる感じだけどいまいちだね。女性トップというアピールで田村ということなんだろうけど、こうしてみると小池くらいしかいないのが厳しいところ。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-2GWX) · 2021/11/06(土) 09:17:49.45

心踊らせるものがないとね　政治の世界では
小池さんでは変化を感じないよ有権者は
野党支持者には基本姿勢において欠陥がある
与党政治屋の腐敗あるいは政策失敗には
あいつらその程度のヤツラだ　結果的には甘い　野党政治家には最初から
120%を求める　清廉潔白完全無欠　これでは
育たない　田村さんリモコン？　こんなこと
言ってるから次代の政治家が出て来ず何時もの
顔ぶれになる　野党支持者が野党政治家を
引きずり落としている　言葉の悪い意味で保守的
でどうしょうもない頑迷さだ

　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 09:23:01.23

秘書のリモコンって、秘書が裏で操っているってこと？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-szvh) · 2021/11/06(土) 09:53:43.95

政党助成金を受け取ることで、一票の格差是正が助成金減→議員増という形で進むかもしれないしね。
自民は地方の議席も業界団体の議席も維持したいって言う以上、それは定数増しかないからね。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-2GWX) · 2021/11/06(土) 09:59:21.18

>>60
投稿した人に聞いて。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 10:03:22.81

４７さんの表現に賛成。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-szvh) · 2021/11/06(土) 10:05:37.03

葛飾は６人立ててるけど、これだけ混戦なのとイメージの問題で４人ぐらいになる
可能性すらあるんだよな。高岡は前回も総選挙と同時で、4300→2900と相当な減少幅だ。
上位２名に持っていかれた感が強いが、これって浮動票が多くて喰われやすいって証明だろうね。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-2GWX) · 2021/11/06(土) 10:19:25.71

共産党は他党と違って個人責任ないと言ったって
有権者がどう受けとるか
党内論理とは違うよ
党員や岩盤支持者には通じても

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6989-vonH) · 2021/11/06(土) 10:19:41.35

100年で一区切りつけて、小池さんで新たな党を立ち上げてほしい

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ a99d-szvh) · 2021/11/06(土) 10:25:05.01

ちょっとでも無党派ウケがいい候補が出ればそっちに流れるのは過去の選挙で
証明済みだし、おそらく葛飾もそうなると思う。

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-2GWX) · 2021/11/06(土) 10:34:17.60

>>53
似てないよ　
上田さんはなんといっても
大変な理論家だったんだよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW a99d-MrLW) · 2021/11/06(土) 10:38:22.42

供託金は政党助成金から払えばいいと思う。
いっそ、共産党カードとか作って、新規会員に5000ポイントプレゼントとかやるとか。

**無党派さん** (ｽﾌｯ Sdb2-JVLa) · 2021/11/06(土) 10:58:26.88

大阪は過去はあんなに強かったのにね…維新の政策を改めて読んだけど、目立つ政策が共産と被ってるんだよね。教育無償化とか消費税減税とか。そこまで右寄りじゃないし、一般受けする内容になってる。ここを乗り越えていかないと、軽い支持層は絶対戻ってこないんだろう。

**無党派さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-H6gD) · 2021/11/06(土) 11:01:24.80

日本のマルクス主義者が道をはき清め、新自由主義の手引きをしたといわれる部分がある

**無党派さん** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-MrLW) · 2021/11/06(土) 11:08:42.27

>>70
維新が非正規とか低所得者層をつかんでると思う。共産党支持層の公務員は目の敵にしてるし。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32d0-H2rd) · 2021/11/06(土) 11:15:27.81

>>70
犯罪者集団テロリストカルトキチガイ維新はネトウヨネオリベで共産との施策とは絶対に相容れないんだけど
表向きは共産の施策や一般的な市民感情ととかぶるように偽装しているのよねえ
教育無償化は憲法改正という罠とセットだし、大阪では私学無償化と公立高校統廃合をセットにした
そのへんの罠をしっかりと一般人に浸透できるかが鍵になってくる

**無党派さん** (ｱｰｸｾｰ Sx79-2GWX) · 2021/11/06(土) 11:24:02.41

>>70
ナチスの出だしはそういうところあったのね
詐欺商法を有権者が見抜けるか
明らかにする　共産党の責任は重大だよ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 11:33:41.32

７０さんに断固賛成。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-Bcob) · 2021/11/06(土) 11:40:15.83

>>72 低所得者にはベーシックインカムほど心に刺さるものは無いかもね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 11:41:39.18

「人格と個性は排除され、人間は本能、衝動、【脊髄】からする反射運動のかたまりとして
扱われなければならなかった。人間を集団に変えるのには、憎悪感こそ最適のものにほかならない
からである。」
『ヒトラーとナチス』グラーザーｐ８５
ここに維新飛躍のヒントがあります。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 11:44:14.62

ベーシックインカムこそザ新自由主義の政策なのにね。解雇規制の緩和とセットだし、社会保険も生活保護もなくすから、全部これでやってね。って政策だもんね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-bQ3l) · 2021/11/06(土) 11:48:08.35

>>78
それはそうなんだけど、
ほんとに困ってる人には
毎月一日に６～７万円キャッシュで入ってくるのは魅力あると思う。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 11:54:46.71

毎月７万円では生活できません。
また、ベーシックインカムは年金廃止、社会保障削減とセットです。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 11:57:11.22

毎月７万円では生活できません。
また、ベーシックインカムは年金廃止、社会保障削減とセットです。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 11:57:44.11

>>79
飛びついてしまうんだろうね。
社会保険料ももう取りません、払いたい人だけが民間の保険にはいればいいみたいにすると、それもまた貧困層は飛びつきそう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-vonH) · 2021/11/06(土) 12:00:21.84

>>11
立憲民主が議席が減ったとか、共産が議席が減ったとか、私が言いたいのはこれらではない。私が言いたいのは「世論調査が見事に外れた」を私は言いたい。昔は世論調査は外れた。しかし、近年は世論調査が精巧になったので、近年は世論調査が外れないできちんと当たっている。しかし、今回の世論調査は近年の世論調査としては物凄く珍しく見事に外れた。
　　　

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 12:03:35.58

８３さん　　ある意味国民意識の成熟でしょ。
何も己の支持政党を民間企業にペラペラしゃべる必要も責任もないからね。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 12:08:26.86

2000年代～2010年代前半にあった中国韓国ヘイトをネットであおって右派勢力を伸長させるのはあまりうまくいかなったようにみえるが、2020年代は経済右派的思想、新自由主義を煽ることでの分断がこの維新の伸長をみると進んでる気がする。自民党にすら貧乏人や努力しないやつにばらまくのかみたなヘイトを中～高所得の都市住民がもたせる役割に維新がなっていくのかも。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 12:13:57.36

韓国をヘイトするのは今でも行われているが、平均賃金で日本が韓国に年収で３０万円以上
負けてるって、どういうこと？
対外的ヘイトで国民の不満を反らしてきたが、日本のほうが貧困じゃないかという認識も広
まってきた。ここに、共産党飛躍の突破口があります。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ b569-+4r2) · 2021/11/06(土) 12:19:59.03

>>73
維新憎しでそのへんの政策に反対していたのが共産党
そりゃ見放されるわな
でも底辺層ってなぜか共産公明に投票してるのが大半

**無党派さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-ySvz) · 2021/11/06(土) 12:20:05.80

とにかく経済政策第一でやってほしい。
岸田が上手く行かなかった時に今のウチが
受け皿になれるか？キツいわ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e32-i+oj) · 2021/11/06(土) 12:22:27.13

>>86
ヘイトのはけ口が韓国などの対外(それももちろんよくない)から国内の貧困層などの対内に向かいそうな気がしてないらない。
それを正当化する役割を維新が持ちそう。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 12:42:39.43

６８さん　上耕さんは巨大な理論家（不破以上）でしたね。
ユーロコミュニズムの一翼を担ったが、社会主義の崩壊までは見通すことができなかった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32d0-H2rd) · 2021/11/06(土) 13:04:44.91

>>89
すでに維新は大阪府内・市内での地域差別・地域対立を煽ってヘイトで分断している
大阪市内南部をひとまとまりに貧困地域呼ばわりして（事実無根）、市内北部の足を引っぱる、
だから都構想みたいな悪宣伝がおこなわれてたし

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 13:28:26.33

都構想１回にかかった費用４０億円、２回で８０億円がパーになりました。
これこそ、無駄だろ。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 31f0-ZK4Z) · 2021/11/06(土) 13:46:48.43

>>73
維新のやり方は現代版ナチスと言える程巧みであるとも言えるし反維新の側が有効な反撃をでききれていないからだとも思う
しかしながら去年の反都構想の取り組みは貴重な成果だったんだが

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 13:48:03.33

大阪市の北部・・・東淀川、淀川、北、福島、西淀川、此花
南部・・・東成、生野、東住吉、平野、阿倍野
に分類されます。
維新は北部の税金が南部で使われているというヘイトをするんだろ。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH) · 2021/11/06(土) 14:28:07.94

>>71

>>日本のマルクス主義者が道をはき清め、新自由主義の手引きをしたといわれる部分がある

現実を改革する努力よりも、理論に拘泥しているという言う意味ですか？
できれべ教えてください。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 15:00:50.22

マルクス主義者たちの活動によって、特にヨーロッパでは国家による福祉、公共サービスの
拡大が維持不可能となり、強権的なイギリスのサッチャーやアメリカのレーガンのような
反民主的政権を産んだという皮肉ですかね。
大衆迎合の反作用として暴力的な市場原理主義と規制緩和につながったが、国民生活にはプラスには
ならなかった。　７１さん、どうですか。

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH) · 2021/11/06(土) 15:11:30.02

>>96

戦後、確かに欧州で共産党が一定の勢力を持ったことは否定しないが、ケインズ主義が
通用しなくなったなったことが、米国、英国での新自由主義成立というのが通説だと
思うのですが？

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MrLW) · 2021/11/06(土) 15:23:20.60

ヨーロッパの共産主義も、民主集中制を放棄したりとか、まあまあ日本共産党とは異質なんだが。

**無党派さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-NvdH) · 2021/11/06(土) 15:24:48.52

落選した立憲前議員「自民党に『共産党と組んでる奴に入れていいのか』と町内会を回られて負けた」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1636177650/

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d29-vonH) · 2021/11/06(土) 15:43:51.81

９８さん　日本共産党もイタリア、フランス、スペインのユーロコミュニズムの一翼を
担っています。
少なくとも各国共産党の自主独立では日本共産党は大きな役割を果たしてきた。
１９７０年代にはプロレタリア独裁についてはプロレタリアート執権に用語を変更した。
ただ、民主的歴史の浅い日本ゆえに組織防衛のために「民主集中制」は維持した。
その結果、どうなったか。
レジスタンで有名だったフランス、イタリア共産党は見る影もなく、スペイン共産党は
議席すらもっていないだろ。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-MrLW) · 2021/11/06(土) 15:49:43.94

それでも、イタリア共産党は形を変えて、政権に参加して、首相も出したはず。「名を捨てて実を取る」ことに成功したかと