れいわ新選組170【船橋ニート○○74-○○○○出禁】
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>>773
民間から集めた税金を支出するならば絶対にクリアしなきゃ
ならない問題だぞ。最初のお金がどこから出てくるのかも、
お金が増え続ける理由もその理論だと説明できないから。
発行されたお金を税金で回収して消すという立場なら、
簡単に説明できるけどな。 ロシア問題とかもそれと同じなんじゃないの
本気でロシアを支持してる人とかそんなにいなくて
大部分はツイッターでイキってる正義マンに反発してるだけだろ
だとしたら俺と同じで政治やめたら楽になれるわ
池戸とかも金の話以外はあんまり深入りしないほうがいい >>775
現に、税で回収してますが？
お前の意味不明クソ理論に付き合うのは時間の無駄。 >>778
税で回収される金はどこから出てきたのかと。
説明してみろよ。 意味不明クソ理論でないなら、最初のお金がどこから出てくる
のか簡単に出来るはずなのに、それすら出来ないからな。
俺は財源論の信者ですってのと話のレベルが同じだろ。 >>779
お前が説明すれば？
お前が説明して俺の間違いを指摘してみろよ。 >>781
政府が支出で発行した通貨を税金で回収して消去する。
この理論は単純だろ。最初のお金を簡単に説明できる。 >>757
停戦交渉でロシアは「ウクライナ政府の非ナチ化」なんて要求しているからな。
どう見たってロシアの言い分はいちゃもんでしかない。 >>784
インフレ・格差・バブルの予防や、タバコや酒の過剰
摂取防止等の様々な目的で税金を課している。
別に税金がなくても支出だけなら普通に出来る。 >>784
所得税や法人税には個人事業者や企業が仕事に経費を
どんどん投資するよう圧力をかける機能もある。 ウクライナ侵攻非難決議に、党として反対するまであと半日 >>786
で？？
それが、金が流通し始めた当初の話であっても別に構わんけど、徴税→分配は金が流通した後であることが前提だからどちらか片方しか存在しないわけでもなく、俺に対する反論には全くなってないよね。
はい時間の無駄でした。 投資というのは基本殆ど損金、経費にならないので、法人税を引き上げるとむしろ投資は減る傾向があるので、
企業投資を増やす為に法人税減税をするとこが多い。 >>790
お金の出発点が「支出（発行）→税金（回収）」
ならそれ以降はどうしても同じ仕組みになるよ。
回収前に発行できる事実の証明になるから。
そして、「徴税→分配」だと、増えたお金の発生源
について説明が出来なくなる。 >>791
減価償却についていってるのなら、最終的にはほぼ全てが
経費化されるだろ。
そして、極端な話、法人税率が99％だと経費支出を減らす
意味がなくなる。 企業と同じで政府は元々自己資本に相当する資産があるから、税金が入る前から行政サービスができただけ。
日本政府でいえば、元々は幕府や各藩の資産を奪い取ったものが原資。
企業も稼ぎが入る前から金使えるだろ、それと同じだよ。 >>795
通貨に関して話をしているんだがな。
最初の日本円を発行する前に、日本円の
税収をどうやって集めた？ 法人税率が高いと、ただでさえ殆ど経費に計上できないのに、純利益が削られるから、
投資に回せる金が根本的に足りなくなるでしょ。
なんでそんな簡単なことが分からないのか理解に苦しむが。 だからかいてあるだろ、幕府と各藩から掻き集めた資産だよ。
明治新政府が出した金のでどころは、幕藩体制から継承した日本国家の資産だ。 >>798
元々、日本の企業部門は投資過剰状態で経済成長してきたぞ。
投資に回す金は借りてたし、銀行も貸してた。 何で金を貸せるかといえば、企業が自己資本もってて増やしてたからだよ。
たぶんお前自己資本が何だか分かってないんだな。 >>799
「円」発行前に「円」の税収があったの？通貨について話をしているぞ。 >>801
民間企業が貯蓄超過になってから、むしろ全然経済成長しなくなっただろ。 そこまで物知らない人にタダで教えてあげる程優しくないけど、
新貨条例について学べば分かるよ。
日本史ちゃんと学び直せよ、経済以前の社会常識だ。
みんなこんなこと知ってんの、義務教育レベルの日本史でちゃんと習ってるから。 民間企業は過剰貯蓄でもなんでもない、何でそんな勘違いしてるのか知らんけど。
頭の中に出鱈目ばかり詰め込み過ぎだよ。 そこまで出鱈目ばかり頭に詰め込めるのか不思議で仕方がない。 スイスやスウェーデンが今回という今回ははっきりがっつり西側諸国として行動している
事実をこの政党の連中はどう思ってるのかね？
東西冷戦であと一歩で核戦争が始めるかと言われたキューバ危機のときですら
スイスやスウェーデンは永世中立国としての立場を崩さなかったんだよ
そんなスイスやスウェーデンが第二次世界大戦後初めてと思われるほど西側諸国寄りの姿勢を示している
これは凄く重い事実だぞ
そんな状況なのにたかが非難決議すら反対ってどうよ？ 実効性が伴わないことを理由に反対するより、決議に賛成した上で実効性が伴うように追加で審議を求めればいいのに。 >>804
つまり、事実として別に円を集めなくても円を発行できたわけだろ。
そして、旧貨幣の回収も終わった。
これって中央政府が通貨の発行と回収消去の両方をやらないと
出来ないことだぞ。
発行能力と回収消去能力の存在を実証してる。回収したのは別
のものを発行してるからな。 結局、何で反対するのか大石も理解出来てないね
単に自民党提出だから賛成したくないとダダをこねてる子供にしか見えない つーかさ、「徴税→支出」の流れだと入ってきたのと
別のものを出せるのはおかしいでしょ。 菅とかを擁護しないほうがいいって言ったのは俺の間違いだったわ
大きな勢力と一緒にやったほうが変な方向に向かうリスクが減るから安心だわ
池戸界隈が菅を擁護していたのは完全に正しかった
訂正するわ 池戸はワクチンとかネオコンとかはもういい
金配るマンに戻るべき >>807
スウェーデンは武器を売りたい
スイスはロシア中央銀行を取り返したい
理由明確じゃん
自国ファーストなだけ >>815
通貨発行権の不在を証明できればMMTを否定できるから、
頑張ってみれば。 >>817
世界のどこにも相手にされず、ネットでイキッてるだけのオタク理論なんだから、証明責任があるのは君たちの方なんだよ
高橋洋一には「日本のMMTは俺のパクリ」だと喝破されてたけど、俺もそんな感想だわ >>818
「政府はお金を発行できる。税金で回収して消すことも出来る」
証明するまでもなく単なる事実でしょ。 コロナ禍の財政支出だって日本はGDP比でアメリカと同程度やってる
それでもインフレにならないという事はデフレの原因が金融政策ではなく、実態経済の弱さにあるという事の証左なんだが、中卒信者のMMT馬鹿にはそれすら分からないらしいね >>807
ロシアの要求が「武装解除」だの「ウクライナ政府の非ナチ化（大統領ユダヤ系なのに）」
などと完全に降伏を求めているだけだからな。
この党はそんなもんを支持するのかと聞きたいな。 >>821
あまりに単純すぎて、否定する方法を知りたいくらいだ。
MMT反対派には頑張ってほしい。 ・最初に国民が付加価値(商品)を生む
・政府がその付加価値と紙幣と交換する
・その紙幣は別の付加価値と交換できる
・国民が付加価値を生むほど国民の持つ金が増える
・人によって稼ぐ力が違うので、税で回収して分配する
現実はこうだろうな。何の矛盾もない。
結局、意味不明クソ理論は何が言いたかったんだろうな。
やっぱり時間の無駄だったわ。 >>824
「紙幣と交換する」
紙幣の登場プロセスが全く説明されてない意味不明クソ理論だな。
橋下みたいに発言が一々ブーメランになってる。 大石が必死に言い訳してるけど、ロシアの軍事侵攻を非難しない事の説明になってないんだよな
この期に及んで自民党ガーとか失笑するわ
>>823
あっそ
ハードル下げまくりのオリジナルMMTを頑張って信奉し続けろよ 付加価値を生むほど金が増える
↑
おかしいと思わないのか
付加価値を産んだものが新たに通貨発行したの？ >>826
むしろ、財源論をどうすれば信奉出来るのか教えて欲しいくらいだよ。
政府が財源がなくても支出できるってのは単なる事実でしょ。 ロシア問題はなんも関係ない東の極東が勝手にと共にあるとか設定して勝手にアピっちゃうところなんだよな
それで飛び火して気づいたらミサイルとか撃たれて
「....」この状態
アナウンサーたちはこいつら戦争中毒だよ だから小池を仕留めれば戦争は終わるってのはこういうこと >>825
紙幣で物の売り買いができるようにするためだろ。
それくらいも理解できないんならまず質問してこいやカス。 「セブン−イレブン・ジャパン」は原材料価格の高騰などを受け、サンドイッチの一部商品を値上げすると発表しました。
「セブン−イレブン・ジャパン」によりますと、価格を見直すのはサンドイッチのおよそ12品目でパン生地や具材の見直しなど商品を
改良し、改良前と比べて5~12%程度値上げします。例えば、主力商品の「ミックスサンド」は238円（税別）からリニューアルして
「ベーシックミックスサンド」として250円（税別）になります。
3月2日から全国のセブン−イレブン、およそ2万1000店で順次発売します。
れいわ新選組に殺される 国債を発行しなくても税だけで貨幣発行や国家運営をしていた事例はいくらでもある
逆に税収ゼロで国債発行して貨幣発行や国家運営をしていた事例は皆無
この程度の事実を踏まえれば、そこらへんの小学生でも「税は財源じゃない」という主張のバカさ加減が分かる
>>828
あっそ
信じたくないなら信じなくていいよ >>833
企業物価は着々と上がってきてるよな
れいわ珍者によるとまだデフレらしいが ・最初に政府が通貨を発行する
・次に国民が通貨を様々な方法で受け取り交換する
・その通貨は別の付加価値と交換できる
・国民が付加価値を生むほど市場を動く金が増える
・人によって稼ぐ力が違うので、税で回収して処分する
せいぜいこんな感じでしょ。 やっぱり非難決議には賛成に回ったほうが絶対にいい。HPの内容については今後追加で決議することを強く求めればいいんだから。 今までも橋下と山本は裏で握ってんじゃないかと何度も言われてきたが今回のロシア問題でますます疑惑が深まったな
れいわ新選組だけにロシア擁護の批判が行かない様に橋下が悪目立ちしてダメージコントロールしてるとしか >>838
韓国のほうがまだまし
やってる感とか変に主張することに違和感持つべき >>834
むしろ財政収支黒字の方が限られた国の限られた時期でしか
存在しないだろ。
むしろ恒常的に財政赤字出す国が普通で国債発行は当たり
前過ぎて問題視すらされなくなってきた。 つまりその手のマスコミはそれを利用して戦争や核に持ち込もうとするだろう
怖いのは飛び火なんだよ >>834
財源論の信じ方を知ってるんだろ？
ならば教えてくれよ。 >>840
ポジショントーク芸人という意味でそっくりなんだよな
いかに目立つ立ち位置取るかという事しか考えてない >>836
「様々な方法」とか「稼ぐ力が違うから回収」とか意味不明すぎ。
お前のクソ理論と俺の理論がミックスしてさらにわけわからんことになってるな。 そもそも、政府は通貨を発行できるわけで、お金自体の必要性
から税を集めてると考えるのに無理がある。
じゃあ、それと別にお金を回収する目的があるんだねって話に
なるのは当然と言える。 https://www.youtube.com/watch?v=cNT8XTycqNk
ロシアが軍事侵攻。しかしこの事態を招いたのはアメリカ・バイデン大統領。
こういう事情を顧みるに、
アメポチわんわんで、ロシア非難決議に尻尾降って大賛成ってのも
いかがなものか、だよなあ。 >>848
様々な方法・・・給付・公務員給与・公共事業・医療費・年金等
稼ぐ力が違うから回収・・・格差の是正を想定 他の政策目的もあり ともにあるとか言ってその後なにかしたか？
戦争始まった原因これじゃん
これがテレビ業の実態 1-100までしないただのその場しのぎの原稿読みパフォーマンス
これで人が幾人死んだか >>851
＞稼ぐ力が違うから回収・・・格差の是正を想定 他の政策目的もあり
結局分配してんじゃん。アホなのか。
お前も他人の意見を理解せずに書いてるだけだろ。
俺と議論しているうちに俺の意見寄りになってきてクソ笑えるわ。 >>855
>税で回収して分配する
これが成立しないからな。税で集めた金は
市場から消えてなくなるだけで分配できない。 れいわを実効支配する斉藤まさしは新左翼活動家で上智のロシア語学科卒でロシアシンパ
つまりそういうこと 五輪成功決議に一人反対した山本太郎
何を言っても自分の道を行くだろう
今は多数に理解されなくとも 五輪成功決議に一人反対した山本太郎
何を言っても自分の道を行くだろう
今は多数に理解されなくとも >>856
＞税で集めた金は市場から消えてなくなるだけで分配できない。
もはや日本語がおかしいよね。
国民が金を所有しているのなら、お前のクソ理論でも分配はできる。
もう寝るわ。 税で集めた金は日銀の政府預金口座に入金され、引き出されて使われるだけで、
別に消えないし普通に行政サービスに使われてるだけ。 日銀様による分かりやすい解説。
ttps://www3.boj.or.jp/hakodate/shigoto/seifu.htm
>日本銀行には国の預金（政府預金）口座があり、この口座に皆さんが納めた税金・社会保険料などを受入れ、公共事業費・年金などはこの口座から支払われています。 >>860
>「国民が金を所有しているのなら」
この部分の日本語おかしいと思うよ。
税で政府にとられた時点で国民の手元から消えてるじゃん。 税で集められた金は消されておらず上記の日銀の説明通り、日銀の政府預金口座に預けられ、
各種行政サービスに使われる際は引き出されて使われてるだけ。 >>864
その国庫が国債を発行することで無制限に資金と貯蓄を用意できる
構造になってるならば、財源の概念が無意味じゃねって話だろ。
例えば、麻生氏「10万円給付分だけ貯金増えた」 効果を疑問視
https://www.asahi.com/articles/ASNBS63T7NBSTIPE00Y.html
という話があるけど、給付した分貯蓄が増えて、それが国債や銀行預金
としてに政府日銀の負債にまわる構造ならば、政府が赤字を作った分
だけ民間に貯蓄が増える理屈になるから財源の概念が意味ないでしよ。 Twitterで日本語通じねぇのか？って言ってる信者おるけど 君らが普段他の人にしとるのはまさにそういう事なんやけどな
少しは人の話に耳を傾ける大事さが分かればええけどな…あと万作はいつも悪意に満ちたアンケート作ってて政治なんたらって看板よく掲げていられるな なにこれ？
671 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 03f6-VJRT) 2022/02/28(月) 18:58:42.04 ID:8AXBxFmV0
ムネオ新撰組やん さすがに今回の決議に反対は悪手
もうこれは党が壊滅するかも知れないレベル
参院選は1議席も取れないかもな どんな理屈こねても「核攻撃しかねないレベルでの侵略戦争への非難決議に反対した」という事実だけは未来永劫残り続けるよ。 を他のコロナ関連事業に当て込むことは大阪以外でもやっていると思います。必ずしも違法 削減するのは、趣旨としていかがか、と思います。写真の弁当は1食900円にも見えづらく、療 分は精算する仕組になっていますが、一括交付金なので、弁当代で浮かせたお金を他のコロ 種コロナ支援策を包括したものです。基本的には1食1500円算定で地方へ交付され、使わな コロナ関連事業に当て込むことは大阪以外でもやっていると思います。必ずしも違法とは言 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
