懐古60

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ f633-eugl) · 2022/05/25(水) 07:23:12.12

語れ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ d9d5-88my) · 2022/08/18(木) 21:10:35.06

>>243
区割りも理解してないトデマは自殺しろ
なんならここをトデマの過去のデマを集積するスレにしてもいい

985 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 73f0-H1LE) sage 2021/12/27(月) 23:14:35.13 ID:AofbuIrM0
福島はこのまま行けば5区吉野が引退でメンツは与野党そのままでいきそう
1区　金子　2区　根本後継か根本が年齢で危ういなら馬場
3区　上杉　4区　菅家
かね
根本は年齢で玄葉は立憲の世代交代具合だと過去の人で落ちる
奉行で残るのは野田と岡田　前原は国民なので除外

994 無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-gs9A) sage 2021/12/28(火) 19:16:44.76 ID:nbVrTCVWa
>>985
1区 462,896人　県北地域
2区 423,637人　県央地域(岩瀬地区を除く)
3区 449,207人　会津地方・県南地域・岩瀬地区
4区 484,364人　浜通り地方
か
1区 462,896人　県北地域
2区 478,302人　県央地域(除石川地区)
3区 429,699人　会津地方・県南地域・石川地区
4区 449,207人　浜通り地方
だから
3区は菅家と上杉の公認争いにはなっても
新4区からは吉野かその地盤の後継候補になるから
その2人が新4区から出ない

996 無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-gs9A) sage 2021/12/28(火) 19:22:56.48 ID:nPB40COaa
この前の選挙結果より
玄葉の3区が区割り変更の影響を一番モロに受けるからな。
出身の田村を考慮して根本に挑むか
小熊との選挙調整をするかのどっちかになる。

997 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 41fb-H1LE) sage 2021/12/28(火) 20:11:23.45 ID:Syy1OAJ90
1区　金子
2区　根本かその後継>馬場
3区　菅家>大熊
4区　上杉>玄葉
区割り予想理解して訂正するわ
>>995
鎌倉じゃねえよ
区割り理解してなかったのは事実だけど
気に入らないやつの過去レス貼り付けたり複数人鎌倉認定してるやつの方が何千倍もゴミ

998 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5d71-5FJh) 2021/12/28(火) 20:15:09.01 ID:PMBKhXqb0
>>997
相変わらず理解してないなこのゴミ
鎌倉ってのか？
新四区は吉野or吉野後継vs野党候補(玄葉はここには入らない)って説明されてるのに
あと大熊なんて候補はいない、小熊
バカが知ったかぶりしても無意味

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4189-ZXfX) · 2022/08/19(金) 13:29:23.39

森元はああ見えて党務は天才的だが、実は閥務は苦手なんだよな
森元をわざわざオーナー扱いして引っ張り出した時点で岸田の意図はわかる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42e2-3C/M) · 2022/08/19(金) 23:37:04.42

日本よりアメリカの方がジジイ議員多くてクォーター制もなくて最高裁判事の定年もない
という事をリベラルの何割が理解してるんだろうか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 42e2-3C/M) · 2022/08/19(金) 23:49:11.16

昔の平凡パンチで石原慎太郎と山本コウタローが母校一橋についての対談で
意気投合してて驚いた。慎太郎は昔は思想が真逆な人間でもざっくばらんに話せてたのにいつから偏狭になったんだろう

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f92-M5ve) · 2022/08/20(土) 08:09:43.45

>>247
たぶん殺戮型選挙区化した83年頃から。
同じ選挙区の上田哲も反協会、反社民連、反民社の左の狭い隙間を縫うようになってく。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-/Pp3) · 2022/08/20(土) 09:04:38.18

>>247
晩年まで文学の評価では自分と違う立場を認めていたような気がする。もっとも晩年は編集者の代筆かもしれんが。

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp73-5+/y) · 2022/08/20(土) 17:25:06.14

巨人ファン→鳩山一郎、岸信介、中曽根康弘、鳩山由紀夫、正力松太郎
ヤクルトファン→安倍晋三
DeNAファン→小泉純一郎
中日ファン→河村たかし、鳩山邦夫
阪神ファン→土井たか子、小池百合子、高市早苗、前原誠司、中村鋭一
広島ファン→池田勇人、岸田文雄

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gsxv) · 2022/08/20(土) 17:35:49.98

>>248
それなんて共産

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Ovi5) · 2022/08/20(土) 20:10:15.15

394無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp73-d2li)2022/08/20(土) 19:43:12.42ID:ZyhbHKykp
大体、壺売りだなんだもマスコミや他の野党が騒ぎ出したのを様子見して後から便乗しているだけなのが立憲の姿勢だ
最初は静かに見守りたいとか言ってた癖に。やる気なんて元々ない

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-vhWJ) · 2022/08/20(土) 22:45:54.46

>>250
こうしてみると経世会系は文楽やスポーツに疎い人が多いよな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-/Pp3) · 2022/08/20(土) 22:52:11.86

松竹が匙を投げた文楽を国に引きとらせたのは大野伴睦。大野は俳人でもあるし文化人だった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-5+/y) · 2022/08/20(土) 23:29:48.12

宮澤と亀井はカープに興味ないんかな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-MGyZ) · 2022/08/20(土) 23:43:16.21

宮澤なんかは本心では野球自体をバカにしてそうだが

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-hC7b) · 2022/08/21(日) 00:03:57.80

サッカーはかなり好きだったみたいだがね、宮澤。

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-4Omn) · 2022/08/21(日) 00:12:26.58

>>250
岸田はビジネスカープだろ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-5+/y) · 2022/08/21(日) 00:16:13.98

今岡の後援会長してた小池百合子

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-5ueY) · 2022/08/21(日) 00:24:00.67

文楽に疎い
逆に詳しかったら尊敬してしまうは
政治家じゃなくて文化人枠になってしまう

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-5ueY) · 2022/08/21(日) 00:25:14.57

途中から
おーなーみたいになっちゃって関わりあっちゃっただけで
本来はナベツネとかも関心ないだろ
あんな玉転がしに>>２５６

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-5+/y) · 2022/08/21(日) 00:37:03.12

ナベツネは何で大野伴睦に気に入られたんだろ
東大で哲学専攻してた元共産党員なんて相性悪そうだが

**無党派さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-/Pp3) · 2022/08/21(日) 00:43:17.14

>>262
ナベツネは不良ぽいところがあるし、大野伴睦はああみえて俳人で文化人だから見かけほど二人の距離は遠くないんだと思う。
それからナベツネが幼いころ父を亡くしていて大野伴睦に父の幻像を求めてたのも大きい。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-vhWJ) · 2022/08/21(日) 10:38:04.72

伴ちゃんは意外と容共なんだろうね
日韓基本条約も伴ちゃん死去後だし愛弟子の田村元と中川一郎も容共だしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f96-HQwN) · 2022/08/21(日) 10:38:17.20

>>255
亀井の地元事務所での引退会見では
カープグッズのカレンダーが写ってた

>>258
地元中の地元だしそれはまずない
今はその色が薄まって久しいが、市民球団というのは地元の名士が中心になって立ち上げてるので地元の政治家がかなり影響力を持っているもの

未だにファンクラブの会報に監督と広島県議会議長の対談が載ったりするのはその流れ

**無党派さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-hC7b) · 2022/08/21(日) 12:38:29.46

>>247
そういや村山富市にもあんた総理やれと言っていたそうだしな、慎太郎。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f5d-5+/y) · 2022/08/21(日) 13:25:15.84

カープっていう球団名の名付け親も落選で発狂した防衛長官の親父だしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-MGyZ) · 2022/08/22(月) 16:56:05.41

鈴木礼治元愛知県知事が死去
昭和時代の知事経験者の生き残りは横路と武村だけか

**無党派さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp73-5+/y) · 2022/08/22(月) 23:23:47.17

森喜朗曰く福田赳夫は餅代氷代も寄越さなかったし
おいしい利権も木曜クラブが抑えてたから
清和会の連中が怪しげなカルトに依存するのも仕方ないかな

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-vhWJ) · 2022/08/23(火) 07:28:08.80

おいしい利権（濾過してない水）

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-MGyZ) · 2022/08/23(火) 13:49:11.46

田中角栄て左翼的には日本を無駄な公共事業で借金漬けにして原発を日本中に作りまくった
大悪人のはずなのになぜかアメリカに潰された被害者という事にされている

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-5ueY) · 2022/08/23(火) 16:55:48.09

事実じゃ無いの？

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-5ueY) · 2022/08/23(火) 16:58:21.77

そういや
あの立花隆って
若い頃マオイストで革命戦士だったんじゃないかなあ？
そういうのが角栄の金脈とか掘って国交回復の立役者を潰すとか
何か色々と妄想が捗る

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f1c-j7ey) · 2022/08/23(火) 16:58:29.55

知事経験者だと大正生まれの中川和雄や伊賀貞雪がまだ生きてるのが衝撃

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f96-HQwN) · 2022/08/23(火) 21:12:25.62

小選挙区制は2大政党になりやすいというが
時代背景が全く異なり比較にならないとはいえ、衆院で上位2政党(自民、社会)の議席占有率が最も高かったのは1958年

可能性は低かっただろうが、中選挙区制の下で2大政党が伯仲する状況が生まれていたら
選挙特番がめちゃくちゃ面白くなりそう

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-9waH) · 2022/08/23(火) 21:49:46.58

分裂しない状態、かつ右派主導だったらまぁ二大政党たるに相応しかったとは思うがね

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f96-HQwN) · 2022/08/23(火) 22:05:17.47

戦前日本がイギリスに近い感じで穏当に発展していれば可能性はあったかな
経済成長と労組が力をつける過程で社会大衆党が急伸、保守2大政党の合同や政界再編につながり、公明は出てこられず共産はそもそも存在が規制される感じで

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-5ueY) · 2022/08/24(水) 00:33:27.54

だから一票の格差を厳密に正せばいいだけ
小選挙区制にしたその当時も

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-vhWJ) · 2022/08/24(水) 07:21:24.59

>>273
立花隆、筑紫哲也と左に陣取りながら新自由主義をアシストする連中だね

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-30Fr) · 2022/08/24(水) 18:07:37.67

>>278
都市部の自民は弱いが社会党も弱かったからな
むしろ都会の比重が増えたほうが二大政党ではなく多党化していたんじゃないかと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-MGyZ) · 2022/08/24(水) 21:46:44.73

フィンランドの女首相がやらかしてるようだが賞賛してた自称リベラルは反省したの？

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-vhWJ) · 2022/08/25(木) 07:39:15.18

>>281
ありゃ海部のような傀儡だしな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-hC7b) · 2022/08/25(木) 08:43:11.36

>>281
壺売りズブ三さんの「うちで踊ろう」炎上動画みたいなもんだろありゃ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-vhWJ) · 2022/08/26(金) 10:09:17.94

>>280
維新のような都市型保守政党が台頭してたろうな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d5d-IL5y) · 2022/08/27(土) 11:58:12.47

石原伸晃って90年代後半から小泉内閣のころまでは
政策新人類とかNAISの会とか言われて有能なイメージがあったけど
いつのまにか無能になったよね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5iwI) · 2022/08/27(土) 14:37:40.45

>>285
総裁選にさえ出なければ総裁候補でいられたかも知れない。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-GK9f) · 2022/08/27(土) 22:33:04.09

犬養毅や浜口雄幸って現代の医療なら助かったよな
今は襲撃者の武器の威力も上がっているから微妙だけど

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-GK9f) · 2022/08/27(土) 22:49:33.71

今気づいたけど、安倍晋三は河野一郎と同じ7月8日の夕刻に死んだんだよな
どちらもロシアと妙に親しくて、東京五輪と密接に関わり、敵も熱狂的な信者も多いという共通点がある
病気と他殺で違いはあるけど、いずれも心臓の血管がやられたことで死に至ったわけで
遠方から列車で医者が河野邸へ駆けつける毎日新聞のニュース映画を後年見たことあるけど、なんだか昭恵が奈良へ急ぐあのシーンと重なる
あの医者って武見太郎だったのか？
鹿児島にいる心臓病の名医だったという記憶もあってはっきりしない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d5d-IL5y) · 2022/08/27(土) 23:09:50.67

河野一郎に熱狂的な信者なんか居たっけ？
身内のはずの中曽根ですら敵みたいなもんやったしな

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/08/28(日) 09:01:45.37

中曽根は外様だしな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d5d-IL5y) · 2022/08/29(月) 04:56:15.67

鳩山とか河野はアメリカがムカつくから改憲を主張しただけ
そりゃ再軍備しないとまずいとは少しだけ思ってたろうとは思うけど

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/08/29(月) 08:00:34.96

傭兵もアメリカがムカつくから親中やっとったんかね？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 02e2-Z6uH) · 2022/08/29(月) 10:22:57.51

鳩山は孫がアホ過ぎるせいで損してるのが可哀そう

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/08/30(火) 07:04:05.43

本人もアホだけどな(統帥権干犯問題)

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 4d5d-IL5y) · 2022/08/30(火) 19:54:15.03

徳田虎雄がすんなり自民党入りできてたら亀井のツテで清和会入りしてたかな
息子はなぜか宏池会にいたけど

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/08/31(水) 10:13:59.16

徳田も鹿児島一区か二区から出馬すればよかったのにな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 59e2-YSYb) · 2022/09/01(木) 21:23:05.55

溝手顕正
鴻池祥肇
谷川秀善

この三人の見分けがつかん

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 02e2-Z6uH) · 2022/09/01(木) 22:52:53.05

よく昭和40年代は黄金の時代なんて呼ばれてるけど世相的にはベトナム戦争や
学生運動があって退廃的な暗い時代やったな。流行った歌も40年代中盤は
退廃的な歌が多いし。むしろ低成長時代と言われた50年代前半の方が明るい曲が多い

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-IjNE) · 2022/09/01(木) 23:38:09.33

そうなんだ”黄金の時代”
うちのイメージでは昭和の終わり頃が
みんなが考える豊かな昭和
八十年代

バブルへの助走みたいな時代で
ジャパンアズナンバーワン
団塊ジュニア世代の子供時代
ジャンプ黄金期、ファミコン黄金期みたいな
八十年代中盤から後半

そういう話とはまた別に1997前後が日本のピークらしいが

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-IjNE) · 2022/09/01(木) 23:41:54.53

今から振り返ると
昭和の終わりと
天安門事件→東欧の社会主義圏崩壊→冷戦終結
ってのが全く重なるんだけど

そのちょっと前に日米経済摩擦とかでレーガン政権時に日本が叩かれたのとも重なってる
例えばパソコン
IBM-PC互換機を日本も作って米で売っていたが
日本メーカー出禁の時に全て台湾製に置き換わって
PC産業がこのまま続くのなら台湾の未来は安泰だと言われてたみたい

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/09/01(木) 23:44:28.19

>>298
その頃アメリカでもアメリカン・ニューシネマってバッドエンドな映画ばかり作られてたしね

赤狩りへの怨念かね

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-IjNE) · 2022/09/01(木) 23:45:09.79

戦後の日本っていうのは
沖縄がアメリカの基地で日本は不沈空母で反共の盾
とか言うような軍事的な話じゃ無くて
冷戦中は西側の工場だった訳
冷戦の終わりって言うのは
社会主義圏の経済が西側経済に接続されて
その位置が中国その他に移動した
この30以上の停滞の理由の一つはそういう事で
これは冷戦の報酬

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-IjNE) · 2022/09/01(木) 23:48:42.59

97年前後の日本のピークっていう話については
実はその頃が日本の平均年齢が一番若い

ふつうに就労してる稼働人口も一番多かったし生活保護受給してる人間の数も最低
新車の売り上げ台数からジャンプの出てる数も一番多かったってさ

そこらへんに居る人をつかまえて平均年齢を出すと
いまよりずっと若い
いまはBBAじじいばっか！

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/09/01(木) 23:50:57.24

つまり橋龍が悪いんや

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-GK9f) · 2022/09/02(金) 00:12:06.45

80年代が黄金の時代ってよく言われるけど、バブル経済の実感が一般人にも広がったのは88年あたりだし、ちょうど天皇発病の時期と重なってお祭りムードでも無かった
円高不況もあったし、治安も住環境も今より悪い。美化されている気がする
むしろ2004年から2007年辺りのほうが何だかんだ言って景気が良いというか明るいと思う

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW c6d3-m+QV) · 2022/09/02(金) 00:56:05.37

東京はたしかに2000年代の方が活気あったわな。
小池都政の今は…明るい北朝鮮ですか???

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-5iwI) · 2022/09/02(金) 01:12:39.99

>>297
いや、見分けはつくだろ。
溝手は頭がグレー、鴻池は白髪、谷川はない。
むしろ溝手と脇雅史の見た目がごっちゃになりやすかった。

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 8641-Iv7W) · 2022/09/02(金) 01:29:18.98

角栄も日本が西側の工場ある事を念頭にしての日本列島改造論だったがそれもニクソンショックから崩れだした

**刑法39条廃止** (ﾜｯﾁｮｲW c129-IP2/) · 2022/09/02(金) 06:09:45.30

新聞は買わないでください。反日過ぎます。

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/09/02(金) 08:27:23.64

戦後日本の全盛期は個人的には1982∼83年辺りかな

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/09/02(金) 10:53:18.84

小村寿太郎がぶっ壊した戦前日本
橋本龍太郎がぶっ壊した戦後日本

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 02e2-Z6uH) · 2022/09/02(金) 17:42:19.96

橋本は確かに経済失政をしたがバブルに関しては中曽根竹下宮澤の責任の方が大きいだろう

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-TRag) · 2022/09/02(金) 19:47:53.34

今思えば森内閣支持率一桁ってとんでもないよな

安倍や菅義偉には3割の岩盤支持層があったし、菅直人や鳩山だって末期でも2割近くは支持していた
いくら密室批判や失言があったとはいえ、普通こんなことにはならんだろ
リクルートとか消費税のようなわかりやすい原因があった竹下のほうがまだいい
極右、マスコミ逆張りマン、ガチガチの支持団体関係者だけでも15％は行くだろうに、それすら固められなかっただろうな
いったい何がそこまで駄目だったのか
これだけの嫌われ者が20年後も政界を牛耳れるのは奇跡だな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-fDFF) · 2022/09/02(金) 21:32:01.86

むしろ本当に嫌われてたら、20年も政界を牛耳れることなんて不可能だと思うけど

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-TRag) · 2022/09/02(金) 22:28:32.81

>>314
案外、森は政界関係者だけでなく一般人からも嫌われていないのかね
総理大臣が森なのは御免だが、フィクサーに森さんがいたほうが面白いという感情は分かる

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-VwEk) · 2022/09/02(金) 22:44:13.21

>>313
総理大臣になったときの経緯がな

だから加藤の乱がおきたわけだし

**無党派さん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF7f-6xLH) · 2022/09/03(土) 10:07:36.19

まあキングメーカー(笑)みたいな面はあったからな
だから久しぶりに二階がガチキングメーカーになりそうになったら
国民側も警戒がヤバかった

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW e75d-+iP4) · 2022/09/04(日) 00:48:15.44

森は政治家にならずにそのまま新聞記者のままで居ればそこそこ出世できて幸せに過ごせたのに

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-KfFp) · 2022/09/04(日) 09:19:59.56

>>318
早稲田でも夜学だしどこまで昇進したんだろう？

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8a-s6aX) · 2022/09/04(日) 15:53:34.12

自民党のやつら、３０年前も勝共連合＝統一教会だとは知りませんでしたとほざいていた。今回も知らぬ存ぜぬで逃げるんだろ

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D/nY) · 2022/09/04(日) 16:17:16.56

>>320
岡田さんなど立憲メンバーも世界日報が統一教会とは無関係だと思っていたらしいから、そういうこともあるんじゃねw

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-9xor) · 2022/09/04(日) 16:45:12.31

>>318
党三役全てに加えて総理・総裁まで務め、晩年まで何らかの形で影響力を
誇示し続けていたら、政治家個人として「不幸な人生」とは言えないと気がするが。
本人が嫌々やってるならいざ知らず。

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D/nY) · 2022/09/04(日) 17:28:56.70

>>322
自民党の三役を全部やったのって安倍晋太郎と森喜朗だけなんだよな
いずれも清和会
総理総裁出せない代わりに三役はもらえたのか

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-Wh4k) · 2022/09/04(日) 19:35:47.34

三役は各派閥にに一つ割り振るのが慣例やったからね
あと清和会は福田が首相辞任後すぐにパパ安倍に派閥を渡してれば総裁候補を出せたと思う

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D/nY) · 2022/09/04(日) 21:39:29.34

1900年の首相伊藤博文→退任後に殺害
1920年の首相原敬→在職中に殺害
1940年の首相近衛文麿→退任後に自殺
1960年の首相池田勇人→病気で退陣しそのまま死去
1980年の首相大平正芳→在職中に病死
2000年の首相小渕恵三→病気で退陣しそのまま死去
2020年の首相安倍晋三→退任後に殺害

20の倍数の年に首相を務めた人物はろくな死に方をしないな
日本版テカムセの呪いが出来上がりつつある

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 87f0-IHBl) · 2022/09/04(日) 23:10:39.10

>>324
三役を首相河本派以外の各派閥、国対委員長を首相派閥からって感じだったね

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D/nY) · 2022/09/04(日) 23:21:44.73

ネトウヨvsパヨクのヘイト合戦にうんざりしている人間としては、90年代政治改革ブームの時代の保革を超えた野合にロマンを感じる
自民の右翼議員が社会党の9条大好きお爺ちゃんを首相に担ぐとか、自民改革派とガチガチの左翼が同じ党に入るとか
あの時代はイデオロギーを政治家が捨てたから国民の政治離れが起きたと言われるけど、今は今でイデオロギーにぶら下がって生きる連中の垂れ流す憎悪に一般人がドン引きして政治から離れていく気がする

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-0qa+) · 2022/09/05(月) 05:30:24.54

全く感じないが笑
あの時代社共は小沢憎しでしかないし、
自公は分派を派閥に引き込めるならこれ幸いとしか思ってない
村山の人間性は認めるが、必然の政局が今も昔もあるっていうだけ

**無党派さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-s6aX) · 2022/09/05(月) 07:48:31.74

安倍晋太郎が跡目を決めずに死亡したあとの清和会は最悪の状態からのスタートだったと言って良い。加藤六月らが離脱し、閣僚ポストは格下のものしか付与されなかった
森が政調会長、幹事長、総務会長として、竹下派小渕派の靴底を舐めるような忠勤を

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2733-CfT+) · 2022/09/05(月) 13:57:21.33

ゴルビー死去で何を思う

**無党派さん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟT Sd7f-hL6R) · 2022/09/05(月) 15:14:40.77

>>287
浜口は当時の医療水準でも助かる負傷だったのが
休養すべきところを何度も国会に呼び出されて…じゃなかった？

**無党派さん** (ﾜｲｰﾜ2W FF1f-FBSG) · 2022/09/05(月) 20:28:19.62

>>331
東大病院の院内感染

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-SG0g) · 2022/09/05(月) 20:42:39.78

キングメーカーは角栄、竹下、金丸、森みたいな最大派閥の実力者というイメージで
二階はずっと過大評価されてた印象
その点安倍の方がずっとキングメーカーらしかった

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-IHBl) · 2022/09/05(月) 22:23:40.50

>>329
まさに清和会暗黒時代だな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-Wh4k) · 2022/09/05(月) 23:58:36.43

89年参院選後の雑誌で「次の総選挙は自民党が勝つかではなくいかに負け幅を抑えられるか。」という記述があったが
93でも2009でもなく自民党の危機感が一番漂ってたのてあのあたりだな。
土井ブームにリクルートがあったわけだから。冷戦終結という追い風はあったにせよ
あの選挙を大勝させた小沢てかなり有能やったな。今は影も形もないただの悪口ボヤキジジイだがｗ

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW df8a-s6aX) · 2022/09/06(火) 22:19:09.81

ネトウヨが教祖扱いしていた元財務相（故人）、元経産相（引退）、元外務官僚あがりの中堅議員、アキバ系のキモオタ顔の党三役、ヘビみたいな顔した女の大臣、こいつらみんなツボグループだってさ

**無党派さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-IHBl) · 2022/09/06(火) 22:22:41.36

>>336
壺とともに慰安婦問題を焚き付けた某弁護士(現某政党党首)の悪口は止めろ！

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D/nY) · 2022/09/06(火) 23:05:55.22

宮澤喜一「東大→大蔵省のエリートで政策通だぞ、しかし学歴厨で人を見下すぞ」
橋本龍太郎「若いうちから経世会のホープで角栄の総理総裁基準も満たしたぞ、しかしキレやすくトラブル続きだぞ」

こいつらの長所も短所も足したのが茂木敏充
その割には一般人からの認知度が低いんだよな
平成研会長という肩書は本当に軽くなったな

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-Wh4k) · 2022/09/06(火) 23:20:42.29

昔の政治家は愛人作るにしても角栄や宇野みたいに神楽坂のトップの芸者を愛人にしてたのに
今や女子大生とパパ活笑なんだから泣けてくる

**無党派さん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-D/nY) · 2022/09/06(火) 23:30:34.66

割とマジで政治家になるメリット消えているよな
稼げないので100万かそこらで収賄やったり、モテないので出会い系サイトに手をだしたり
末は博士か大臣かと言われた時代もあったけど、今は女のヒモになるオラオラ系イケメンのほうがよほど良い思いができる

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-Wh4k) · 2022/09/06(火) 23:36:20.50

もし90年の選挙で大方の予想通り社会党が勝利したらどうなっただろうか
原発も自衛隊も廃止され日の丸君が代はなくなりったりしたんかな

**無党派さん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-2x9N) · 2022/09/06(火) 23:39:55.13

なわけない

**無党派さん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f92-BOdE) · 2022/09/07(水) 05:50:13.69

岸信介は統一教会を院外団代わりくらいの認識だったんだろうが、「宗教を固めると票になる」と気付いた元祖は池田大作以外だと玉置和郎だったよなあとは、昨今の報道を見て思う。