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立憲民主党内の総合政局スレッド608
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0001無党派さん (ワッチョイW 86e3-zzCu)
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2022/09/02(金) 14:44:35.89ID:vu7YjhzC0
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0748無党派さん (JPW 0H3f-GlBz)
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2022/09/23(金) 11:36:55.59ID:LlSUxL65H
2003年に自由党を排除なし合流拒否する奴もなしで民主党が出来上がってその後の躍進があった訳だ

小選挙区制においては党の数は減らしていくのが望ましい
棲み分けは二大政党を作るより効果は薄い

2003年は自民公明民主の他には社民共産しか無かったからアンチ自民党の比例票を民主党が大部分専有できた
0749無党派さん
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2022/09/23(金) 11:47:22.00ID:NkW2kp/6
>>747
選挙協力したという記憶もないが、仮に部分的にしていたとしても、「愛国詐欺師」安倍晋三の全盛期と比較するなよw
少なくとも東海ブロックの小選挙区に関しては、2012→2014の比較で、

自民27→22、民主6→10、維新0→1と明らかに増えてるな

協力した記憶がないのは、愛知10区で候補者調整が行われていなかったり、減税日本が候補を擁立してたからだな
このときは愛知10区の杉本が(民主復党の選択肢も残すためか)無所属で立候補してたんだな。それなら調整が無かったのも納得が行く。
ちなみに、確かに愛知12区では調整は行われていて、当時維新の重徳に一本化されて勝ってるな

あとこの時の選挙は、近畿ブロックの小選挙区で、

自民24→29、維新12→6、公明6→6、民主5→6、無所属1→1(のちに自民入り)

なのだから、現在の政治情勢とは比較にもならない┐(゚~゚)┌ 大阪の小選挙区だけで自民が9勝もしてるわw
0750無党派さん
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2022/09/23(金) 11:52:28.14ID:NkW2kp/6
>>748
合流の選択肢などない 維新が絶対にまとまらないからな
立民と維新の候補者調整、住み分けで自公過半数割れ、
維新が連立入りして自民に吸収された後のことを考えればよい
(この過程で自由党が連立離脱の自由党と連立残留の保守党に分裂したのと同じようなことが起きる可能性はある)

公明も自公連立から離れやすくなる(自民と組んでも近畿の小選挙区で全滅、立+維+公でも衆院過半数など)
0751無党派さん (ワッチョイW 97f0-y5p8)
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2022/09/23(金) 11:55:42.19ID:2iH10MuI0
>>742

干される干されないの話ではなく
二人は泉さんの代表交代を主張してたんだから
泉執行部入りすることは、筋の通らない話ていえるので
現実に二人は執行部入りしてないから
二人の行動は、筋が通ってるてことになると思います

おそらく統一地方選直前くらいには
代表コロコロカッコ悪いとかいう、意味不明で合理性のカケラもない理由で
泉さんの続投認めた立憲議員は
辻元さんと蓮舫さんのいう通りだったて
激しく後悔することになるんじゃないかと思います!
0752無党派さん
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2022/09/23(金) 12:01:22.19ID:NkW2kp/6
立+維+公の三党合意で、参議院の1票の格差の抜本是正、ブロック制大選挙区の導入が望ましいね
0753無党派さん (ワッチョイW 9733-F3rx)
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2022/09/23(金) 12:34:41.02ID:U9MJOZc/0
立憲共産共闘支持者がめっちゃイライラしてるよな
凄い分かりやすいわ
0754無党派さん (JPW 0H3f-GlBz)
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2022/09/23(金) 12:38:00.27ID:LlSUxL65H
>>749
安倍の最盛期だったから効果出なかったんだと言いたげだが、前回の衆院選でヤバくなったら総裁選やって新総裁ですぐ解散ってやり方を覚えたんだからこれからは常に安倍の最盛期の下で選挙やるんだってわからないかねぇ
0755無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 12:41:33.66ID:e28s/8bp0
共産党とか山口二郎ですら見切りをつけたからなw
そもそも山口って若い頃はもっとリアリスト寄りのリベラルだったそうじゃないか
あんだけ野党共闘の為に汗かいて、クソみたいな共産党にも花を持たせてやったのに、ボロカス言われて腹立ったんだろうな
しかし、泉代表就任以降緩やかではあるが野党が正常化してきていて素晴らしい
共産党なんて何の未来もない
おとなしく赤旗片手に自民党の政治とカネだけ追及してれば良い
0756無党派さん (ササクッテロラ Spcb-Kx6E)
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2022/09/23(金) 12:48:29.93ID:8e3RXNEtp
しかしこの維立連合。実際どちらの党の支持者も嫌がってるし、正直言って何のメリットも無いとしか思えないのだが、仮にこれを機に維新も立憲も両方ぶっ壊して、もう一度ガラガラポンしようと画策している人間が裏から手を回していると想像すると面白い
まぁそんな政界再編師がいるのかは知らんが
一昔前ならそのポジションは小沢一郎だったけど、もうあの人にそんな政治力はハッキリ言って無いし。
0757無党派さん
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2022/09/23(金) 12:48:43.01ID:NkW2kp/6
>>754
だからといって候補者調整、住み分けしなくていい、ということにはまったくならないのだよ
それに、なにより有権者も自民党の手口をまた1つ覚えたのだからな
0758無党派さん
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2022/09/23(金) 12:53:13.92ID:NkW2kp/6
ちなみに、去年2021年の総選挙でも、幹事長だった二階は菅総理のまま総選挙に突っ込もうとしていた
なぜなら自民党は一度大きく負ける必要があるから、安倍チルドレンを掃除する必要があるからだ

自民党が勝ち続けていては、安倍チルドレンがいつまで経っても消えない、
当選回数を重ねて、そのうち定着してしまう
清和会と麻生派の天下は揺るがないわけだから┐(゚~゚)┌

旧統一教会と自民党、清和会の闇が暴かれた今こそ、自民党が大負けするには絶好のタイミングと言えるだろう
0759無党派さん (ワッチョイW 579d-H5Op)
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2022/09/23(金) 12:53:43.45ID:TZ+gcGPa0
野田一派の統一教会疑惑を可視化させることと、民主党政権比で議員の入れ替えをどれだけ進めることこそが立共共闘支持者が最優先すべき課題
今年の参院選みたいな悪い意味で「知名度の高い現職」ばかり生き残るようでは話にならん
0760無党派さん
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2022/09/23(金) 12:54:14.90ID:NkW2kp/6
>>756
> 実際どちらの党の支持者も嫌がってるし、

勝手に決めつけてんじゃねーぞコラ
0761無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 12:54:54.40ID:e28s/8bp0
>>756
そんなもん声の大きいネットの政治ヲタクだけでしょ
小選挙区だから、自公に入れるか非自民・非共産に入れるかの2択になるから明らかにメリットがある
維新の支持者は一部自民に流れるかも知れないが、立憲や国民民主の支持者は基本立憲か国民民主にいれるはず
ごく一部共産やれいわに流れるかもしれないけど、メリットの方がデメリットよりはるかに大きい
0762無党派さん
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2022/09/23(金) 12:55:22.66ID:NkW2kp/6
>>759
公安の監視対象である全体主義政党、共産党とかどうでもいいわ┐(゚~゚)┌
とっとと消えろ 実は水面下でつながってる自民党全力アシストで、全勝選挙区に公認候補を擁立してくれw
0763無党派さん
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2022/09/23(金) 12:55:54.39ID:NkW2kp/6
>>761
全くその通り 共産工作員の断末魔が心地よいwwwww
0764無党派さん
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2022/09/23(金) 12:58:22.10ID:NkW2kp/6
立維共闘によって、維新の連立入りの可能性が高い、大臣の椅子が目の前にぶら下がっているのが見えるからこそ、
「大阪維新」出身の維新執行部や、音喜多も、立民との共闘に積極的、手の平返してニコニコしてるわけよ┐(゚~゚)┌
0765無党派さん (JPW 0H3f-GlBz)
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2022/09/23(金) 13:00:51.47ID:LlSUxL65H
>>756
菅が小沢の代わりになるだろう
もう自分も総理大臣やったしな
高齢で後継させる子息も居ない
元々加藤の乱では造反積極派だった
0766無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 13:04:21.53ID:e28s/8bp0
ガースーは首尾一貫して自民党の人だよ
維新と立憲焚き付けて、ちょろっと自民を過半数割れに追い込んで、総裁選で河野太郎をねじ込んで、維新を連立に引き込む作戦だろう
それが不発に終わってキッシーがギリギリ過半数を確保して、選挙区調整のおかげで立憲がしっかり野党第一党を確保するのが一番良い
菅は利権野郎だから、保険業界・金融業界と結びついて、国民皆保険を壊しにきたら怖い
0767無党派さん (JPW 0H3f-GlBz)
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2022/09/23(金) 13:06:58.71ID:LlSUxL65H
>>766
2021はそういう計画だっただろうな
でも自分が降ろされてしまって総裁選ブースト作戦で失敗した
今岸田の支持率が悪化したが、また同じことを自民はやるよ
だから菅は政界再編を裏から仕掛けるだろう
政界再編しか自民党の議席は減らない
0768無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 13:11:53.83ID:e28s/8bp0
今解散したらギリギリ自公で安定多数いくんじゃないかな?
自民235、公明25、立憲100、維新70、国民民主10、共産8、れいわ4、参政党3、社民1、その他
↑まあこんなもんかと
岸田は臨時国会の冒頭でいきなり解散してやれば良い
今回の組閣は安倍死去で安倍派を干せなかったから、また選挙後組閣しなおせば良い
高市とかサヨウナラだ
0769無党派さん (スプッッ Sd3f-mzRB)
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2022/09/23(金) 13:28:03.09ID:FfybVPeid
立憲100なんていくかね。
0770無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 13:29:10.30ID:e28s/8bp0
>>769
微妙だね
ただ、維新が80、90いくかと言われるとそれも無理じゃないかな?
橋下の頃でもそんないってないし
0771無党派さん (テテンテンテン MM8f-GlBz)
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2022/09/23(金) 13:32:29.67ID:s8y7/wrVM
>>768
予測が甘すぎでしょ
自民党は総裁任期の2024年9月まで岸田で引っ張って駄目なら身綺麗な奴に替えて解散だよ
で、そうなったら棲み分け程度じゃ2021年の再現になるだけ
0772無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 13:35:16.69ID:e28s/8bp0
俺は岸田政権長期で続いて欲しいから
岸田は総裁任期満了まで衆院選に勝つ必要がある
そうしないと次の総裁選で河野太郎にやられるから
ここらで解散して、安倍派の奴ら適度にパージしといた方が良い
萩生田ですらワンチャン落選の危機らしいじゃん
0773無党派さん (テテンテンテン MM8f-GlBz)
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2022/09/23(金) 13:39:52.49ID:s8y7/wrVM
>>772
河野太郎に代わるわけ無いじゃん
林か小野寺か茂木かその辺りだ
総裁選終わってすぐに解散したら普通に戦ったら自民党が勝つ
河野も菅もアホではないから自民党で復権は恐らく困難と理解しているだろうよ
0774無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 13:46:26.95ID:e28s/8bp0
いや菅は安倍派と結託して、岸田派、麻生派、茂木派潰しにいくイメージなんだけどなあ
その為に河野太郎担ぎ上げるイメージ
結局、河野も本人のリベラルな属性を抑えて、やれ男系継承だのなんだのは飲み込んで、選択的夫婦別姓(通称使用拡大の偽物別姓)だけやって、お茶を濁すと予想
0775無党派さん (テテンテンテン MM8f-GlBz)
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2022/09/23(金) 13:50:33.08ID:s8y7/wrVM
>>774
河野が勝てるならば前回総裁選で勝ってるでしょ
前回だって菅のままなら危なかったんだ
なのに何で岸田だったんだ?って話
そう考えたら河野が勝てる芽なんて無いんだよ
0777無党派さん
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2022/09/23(金) 13:59:10.19ID:NkW2kp/6
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 保守二大政党による政権交代なんて戦前の亡霊のたわ言
21世紀のイギリスに保守vs自由を復活させるようなもの

とりあえず維新を連立入り→自民に吸収させ、邪魔者が居なくなったところで、あらためて立民が政権交代すればよい
0779無党派さん
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2022/09/23(金) 14:02:35.99ID:NkW2kp/6
あと政党要件、政党助成金の要件を国会議員30人以上に上げることも真剣に検討すべきだ
0780無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 14:05:16.90ID:e28s/8bp0
河野太郎は親父が新自由クラブで失敗してるからな
自民を出る気はない
石破にしてもそうだけど、所詮は自民に居てなんぼの人たち
0781無党派さん
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2022/09/23(金) 14:15:47.93ID:NkW2kp/6
ちなみにイギリスの自由民主党(かつての二大政党、自由党の後身)も、
一度、2010年に保守党と連立を組んだらガタガタになった、2010年に57議席合ったのが、今やたったの11議席なんだよな┐(゚~゚)┌

ま、維新も連立入りしたら、そうなるということだ(新自由クラブ、社会、さきがけ、保守党と同じコース)
0782無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 14:18:53.14ID:e28s/8bp0
本来一番良いのは立憲、維新、国民民主が合併して希望の党みたいな有力な野党第一党を作るのが良いんだけど、当事者たちにその気がないからなあ
0784無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 14:55:44.83ID:e28s/8bp0
共産党はよほど馬鹿なのか、自民党の回し者なのか、どっちかとしか思えない
野党連合政権なんて言わずに、立憲の幹部に政権取ったら公安の監視対象から外して貰うのを密約にして、選挙区で候補おろせば良いだけなのに
アメリカの影響なしで政治出来ないこの国でアカなんて政権に入れる訳ないんだから
0787無党派さん (ワッチョイW bf55-naEF)
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2022/09/23(金) 15:35:37.93ID:e28s/8bp0
>>786
そらこんな舐めたポストなら断られるわな
蓮舫は幹事長、辻元は幹事長代理くらい依頼しないと
蓮舫と西村が居ないとジェンダーイクオリティー感が出ないからダメなのに
ほんとセンスがない
西村も代表代行くらいで持ち上げとけば良かった
0788無党派さん (ワッチョイW bfd9-Kx6E)
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2022/09/23(金) 15:57:17.95ID:TnsllJDa0
政界再編を影から操っているのがスガというのは面白い見立てだなw
まぁ確かにあの人は絶対に自分の眼の黒いうちに河野太郎を総理にしたいと思ってるだろうし、その為には手段は選ばないはず
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