れいわ新選組206
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
統一協会との関わりが問題になってるのは政治に深く介入してるから れいわのボラやってるとマルチ的な勧誘されることもある
陰謀論、スピリチュアル、オーガニック、ムサシ、反ワクチン、反マスク・・
これからの統一地方選ではこういった考えを持つ人間が沢山出てくると思う
れいわも今後は身体検査を強化していくとは思うが漏れてしまうだろうな ま、れいわを応援してる人たちは頑張って擁護に励めばいいよ
これぐらい信仰心を試される機会もないだろうからね れいわ支持者はQや反ワクと妙に親和性高いから危ないとは思ってたが 合法なら問題ないだろってそりゃあないわ
そんなこと言ったら統一教会だって合法だし自由意志だから問題ないってことになるだろ
もう投票しないかもしれない 今更これで離れるようなのはもう支持者にはいないだろ。頭おかしいのしかいないから今回の件も愛れいわ無罪。その辺みこして山本や大石も動いてるよ。
たかが市議会議員のプリティにそこまで肩入れする意味がわからないけどな。 【旧統一教会・ナマ音声】「6000人の名簿」を布教活動に？ 自民候補の総選挙支援で獲得
https://news.yahoo.co.jp/articles/354b0b0ec2582f3907d588d04462c640ae816a8c
マルチや投資詐欺を少しでも擁護したら、支持者の
名簿が反社会勢力の営業先リストとして狙われること
になるぞ。これは実際に起きた話だからな。
反社会勢力とは徹底的に縁切れよ。 太郎はなんで宮城を切らなかったんだろうな
ずっと「まるち新選組」と言われるしもう統一教会も批判できないだろ
切れない理由があるのか？ >>333
正当な理由がないと切れないだろ
マルチの胴元なら切れただろうけど、末端会員ではさすがに除名は無理でしょ
組織守ることだけ考えたら切る方が楽だけど、それやったら独裁の恐怖政治になっちまう >>334
大西つねきは放言だけで除名までしたんだから、被害者出たプリティだって別にやろうと思えばできるだろ。
しかもマルチ商法は合法だと擁護までしてる。 >>305
多数派だろ。だいたい何でもかんでも自己責任の社会は新自由主義でどうたらでおかしいってお前ら言ってただろっていう。 >>335
そりゃあ大西は党の考えと全く正反対のこと言い出してるんだから仕方ない
あと、マルチ商法が合法なのは事実
違法なのはネズミ講な
別物だから >>337
プリティの10億目指してるは党の意向にあってるんだな。
違法合法論なら、都構想もカジノもHPVワクチンも統一教会も辺野古移転も国葬も消費税も合法だから問題ないな。 >>339
そりゃあカジノも都構想も法的責任はないだろw >>339
10億目指すのは別に自由だろ
てか金稼いで豊かな生活を送りたいって普通の感覚じゃん
否定されるようなことじゃない やらかしたときのためにダメコンのプロ雇ったほうがいいよ
もう太郎の個人商店で通る段階じゃないんだからさ >>342
トップがこんな決定下すような組織なんてその手のプロがいてもどうしようもないだろ。 >>343
月に30%とかいうありえない利益が出るとされる商品に手を出した本人の自己責任としか思えない
損失出たら他人に責任取ってもらえる投資とか存在しねえから >>345
プリティがその儲からない商品を勧めた事の責任は？教え子という立場を利用した責任は？山本太郎は自己責任論のはびこる社会否定してるのでは？ >>337
マルチが合法なのは自民にガッツリ入り込んでるからだろ 太郎はもうダメだから党首辞めさせて最高顧問とかにしたら >>305
それプリティから聞いたという沖縄の新聞とれいわの調査の話だろ
そこでプリティが嘘八百ついていても「そんなこと言ったつもりはありません」で仮に嘘をついていても咎められることはないよ >>333
九州男を庇ってるんだろ
本人はプリティが落選したら自身の政治生命は終わりとまで考えていたとか聞いた
よく太郎は大石に甘いとか言われるけど本当に甘いのは九州男になんだよな >>342
れいわはめっちゃダメージコントロールは巧いぞ
現に、本人からの説明じゃないれいわの調査結果を支持者が真に受け納得しつつある ちなみに一番厳しくあたられると言われてるのが高井w Twitter見る限り絶賛炎上中なんだが どこらへんを見てダメージコントロールうまいんだよ >>346
儲からないことが分かっていたなら責任はある
でもプリティも儲かると思って出資してるわけだよね
教え子という立場を利用したという証拠は？
うん、だから詐欺なら裁判して胴元に金返してもらえばいいんじゃない？
法テラス使えばいいし 山本太郎
「そんなあなたも救いたい」
「死にたくなるような世の中を変えるために政治家になったんだ！」
↓
詐欺被害での自殺者を出したマルチ商法に携わった人間を立候補させた挙句不問に附す。 処分はともかく、なんで宮城本人と大島九州男がせめてオンラインでも会見に出てこない？
大石あきこが九州担当だといってるけど、当時は明らかに九州男だろう
口が立つ山本大石の力で沈静化するのって、維新の橋下時代と何も変わらん >>353
ダメコンの意味わかってる？
諦めるところと残すところを切り分けて
後者に注力するという意味
アンチや中立的な奴を納得させるものではないんだよ。
現に、このスレで説明に納得してる支持者がいて、「知らなかったのなら違法性」は無いに有効な反論ができてない以上、ダメコンは一定成功したとみなしていい まあれいわなんてこんなもんだよ
ほどほどに付き合おうや >>364
いや～大した忠誠心だわ まぁ頑張ってちょ >>364
諦めるところ 党
残すところ プリティ そういや一時期熱心にツイートしてた高橋アトはこの件に関して動かんな
九州男が絡んでるからおいそれと口出しできんか >>370
あれは山本太郎を落選させることが目的だろう
今やっても意味がない >>356
マルチ商法が合法って言い切るのは大嘘だな。
https://twitter.com/masaki_kito/status/1576092973858594816?t=M-w92UiVVQysBAMsJ6-LEg&s=19
「違法性を認識してない、法的に問題ない、政治家としてマルチをどうこうする気も無い、本人から被害届でてないし裁判も起きてない、だから問題ない。」
言い繕ったとこでその考えが世間からかけ離れてるから炎上して批判されてるんだがな。
というか、プリティは報道が事実なら資格も無いのに金融商品売ったり必要な説明事項も欠いてたりの刑事罰対象でそのうち告発されて逮捕されんじゃないの。他にも商材手を出してたみたいだし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>372
ではマルチ商法が違法な根拠を示してください 沖縄タイムスの報道までほったらかし、九州沖縄担当を大石に変える、プリティと選対の大島が会見に来てない、大石の調査も現地行ったわけでなく電話で終わらせてる、被害者への聞き取りしてない。事件以外にも意味わからないことが多すぎ。 >>373
むしろプリティの行為やれいわの対応がまともな理由を述べたら？
実際会見終えても納得してない人だらけで炎上してるじゃん。助け舟だしてやれよ。 マルチ商法はokでマルチまがい商法がngじゃなかったっけ
誰か詳しい人おしえて〜 >>375
逃げるなよ
マルチ商法が違法な根拠を示せよ >>373
マルチ商法型出資勧誘で勧誘を行った人は、金融商品取引法※の登録が必要と考えられる。そのため勧誘者が無登録で勧誘を行えば、刑事罰の対象になるかもしれない」（国民生活センター）
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/0808/11/news067.html
かなりグレーで違法か合法かは玄人じゃないとわからなさそう >>377
逃げてるのはお前だろ。プリティやれいわが法的にも道義的にも正しい理由を述べろよ。
まあ、そんなの無いから支持者以外からは炎上してんだけどな。 >>378
山本と大石が「マルチ商法」という呼び名にとどめたのは「マルチ商法型出資勧誘」だと違法の可能性が高いからだろうな マルチ商法＝ネットワークビジネス＝ねずみこう
若い頃はそんな認識だったんだけど全て違うというのをアムウェイの勧誘にあった時に教えてもらった
明確にngなのはねずみこうだけだったような 揉めてる埼玉の時も当の候補者達は来てなくて終始執行部とボランティアとの応酬で終わったらしいな。
当事者が大事と言いつつ会見には当事者が来ないれいわ。 >>382
理由は説明出来ないわけね。
「違法性を認識してない、法的に問題ない、政治家としてマルチをどうこうする気も無い、そもそも自己責任、本人から被害届でてないし裁判も起きてない、だから問題ない。」
こんなの世間一般の感覚で正当化できるわけないわな。マルチをカルトに変えたらそのまま通じる。自民党の統一教会批判する度に蒸し返される。実際蒸し返されてるし。 >>385
マルチ商法が違法な根拠を示せないわけね
逃げるなら黙って消えたほうが潔いぞ つねきの時もそうだけど鎮火を待つ、がれいわのやり方なんだね >>386
話を蒸し返してくるけど、むしろマルチ商法が合法なのを説明しろよ。須らく合法と言い切るのは間違ってるだろ。
https://twitter.com/masaki_kito/status/1576092973858594816?t=M-w92UiVVQysBAMsJ6-LEg&s=19
そしてプリティがやってたことが合法かつ道義的に問題ないのも説明しろよ。そこで炎上おきてんだろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>386
いろいろ掘ればボロはでるのだろうけど
プリティがやったことは「マルチ商法型出資勧誘」でジュビリーエースの社員が無登録で刑事罰逮捕
プリティが無登録なら逮捕だろな
いろいろメンドクサイ義務が付随してくるから無登録にしてるわけであってプリティだけが登録してたとか98%無さげですな >>389
そもそも違法合法論に持ってくのが間違ってるわ。
れいわが批判してる都構想もカジノもHPVワクチンも統一教会も辺野古移転も国葬も消費税も全部合法。
なんで批判してんのかとなる。 合法の風俗に行った高井たかしにはなぜかDV被害者へのボランティアを強いてたらしいけど、
プリティには詐欺被害者救済ボランティアとかやらせるのかな やらせるんじゃない？
救済かどうかは分からんが何故マルチにのめり込んだかみたいな
当事者(被害者)が行動した方が説得力あると思うしね
まあそもそも裁判がどうなるかだが マルチが違法なんじゃなくて宮城のやってたポンジスキームが違法
今までの全ての裁判で負けてる 山本太郎代表が言う通りマルチ商法もネットワークビジネスもそれ自体は合法だな 仮に被害者であるプリティさんにも違法性があったらジュビリーエースが詐欺商法だと発覚した時点でプリティさんも検挙されてないとおかしいよな
プリティさんもやっぱり被害者なんだろう ただプリティさんも詐欺商法だと知らなかったとはいえ元教え子を勧誘して被害を与えてしまった事実は認めている
これがれいわ公認前の2020年あたりの事なんだろ？
元教え子は同じ被害者であるプリティさんに騙されたとして損害額の返金と謝罪を求めている
これがれいわ公認でプリティさん当選後のことなんだろ？
そして事実関係でお互いの主張に食い違いがあると。
今後これが訴訟問題に発展するとしたら
プリティさんが元教え子に対してどれくらいの強引な勧誘だったのか？が争点にならないか？ >>373
違法でないなら何やってもいいという思想は新自由主義者とか維新の弁護士そのものなんだよ 結局そこになると思うんだよねえ
教え子(厳密には教え子ではなく顔見知り程度らしい)を10億稼げる投資に誘うという行為
こんな感覚の人間に政治家が務まるのか
マンションで偶然会って話が弾んだ流れで勧誘したとのことだが
こんなんじゃ支持者という名の陰謀論者に吹き込まれる可能性もある
野原義正のように れいわ新選組としては公認前にプリティさんが抱えたトラブルを知る事ができなかったが直ちにプリティさんを除籍処分にはしないが
これからは公認候補者選定審査を厳しくするという反省はある
さらに今後プリティさんの件で新たな事実が判明したらその時に新たな対応をとる(場合によっては除籍処分も有り得る)という説明だったと思うが？ あと、プリティさんが詐欺商法の被害者で違法性はなくてもやはり元教師と元教え子という関係性で勧誘して損害を与えてしまった道義的責任は問われるだろう
と山本太郎代表も言っている 念のためにもう一度
マルチ商法ネットワークビジネスそれ自体は合法でクーリングオフ制度も使えるもの
ただ一般的にこういう怪しい投資話は違法性が高く様々な商品があってやり口も色々あり被害者も少なくないので充分に気をつける必要がある プリティがハマっていたという美Styleという会社のサイトを見たが明らかにやばいよ
ホームページ見れば一発でやばい系だとわかる会社
そんなもんに傾倒する人間を政治家にするのはやばすぎる
れいわのこの対応をみるともう今後は期待できないわ プリティから声明出たな
まさか始まりが教え子から誘われたからだったとは 発言要旨
・きっかけは教え子に誘われたから(どうでもいい、その後に別の教え子を勧誘し損害を与えた事実は変わらない)
・訴えられたら徹底抗戦
・議員を止めるつもりはない 頼むから太郎は速やかに発言を撤回してくれよ
はっきり言ってれいわ史上最大のピンチだぞこれ
つねきの時はなんとか一応は収まったけど、これはスケールが違う これは何らかの処分をしないとさすがに党としてまずいと思うよ
マスコミに恣意的な論調があった点を抗議することは正しいと思うけど違法性知らなかったからセーフと言われるのは絶対ダメだと思う 紀藤弁護士がわざわざツイッターで助言してくれてるぐらいなんだからここはもうプリティ切るぐらいの英断をするべきだよ 党としての清廉潔白性、身内に優しい自民党との違いを世間に示すためにもな 形式的にでも活動停止とかにすればいいのに
今回ばかりは頑なで違和感
これじゃ自民がやってることと一緒やん…
それを盲信する支持者も気持ち悪いわ正直 積極財政の一点のみでれいわを指示してる立場からすればどっちでもいい。
ガチのガチで積極財政やろうとしてるのはれいわだけだからな 今令和を支持している人達は依田キムですら飲み込んだんだから
こんなこと今更だろ。 れいわ(特に会見した太郎さん、大石さんだが)には今回の件を踏まえ、
悪徳なマルチから人々を守る、マルチで苦しんだ人々を救っていく、詐欺を撲滅させるくらいの気概見せてほしかったなあ >>417
というか、そういう方面にシフトチェンジしていくのが従来のれいわであり山本太郎だったのにな
今回ばかりはなんでこんな対応になったのか、本当にわからない。
「マルチは合法だから」はダメだろ。開き直りだよ。これじゃ自民党と何も変わらない >>406
別の教え子かよWWWW
そんなの本質ではないのに >>418
ほんと
今回は全然れいわらしくない
擁護のしようがない
申し訳ないけど >>416
在日とかトランスジェンダーとかはあくまでバックボーンの一つに過ぎないし、その中で多少過激な物言いがあるのは言論の自由じゃないの？
嫌なら入れなきゃいいだけ
今回の宮城のケースは詐欺の片棒を担いだかどうかだから次元が違う
「本人に認識がなかった」というが、元統一教会信者、元オウム信者でも犯罪性がなかったら市議に推していいか？ってはなし てかさー
やってるのこの一件だけじゃないでしょ
水だの仮想通貨だの色んなモノに手を出してるやん
コイツ本当に素人か？プロのマルチ屋でバックに何かいるんじゃないのか？
れいわに入れてて大丈夫？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
