エスペラント [無断転載禁止]©2ch.net

**何語で名無しますか？** · 2016/04/18(月) 19:12:34.31

不死鳥のごとく何スレ目だか分かんない

2017/03/12(日) 10:33:33.61

定冠詞はたぶん固有名詞と同じ意味を表すものだと思うよ。
ある名詞が普通名詞として使われているのか固有名詞として使われているのか分からないときに、
定冠詞を付けると固有名詞の意味で使われていることを相手に伝えられる。

固有名詞にさらに定冠詞が付く場合は、固有名詞をさらに固有名詞化している。
固有名詞と言っても実際には同じ名前の対象がたくさんある。
ザメンホフさんという人は世界におそらくたくさんいらっしゃる。
でもthe ザメンオフ、la ザメンホフというと、
このスレッドの文脈ではルドヴィコ・ラザーロ・ザメンホフさんその人のことだと特定できる。

2017/03/12(日) 10:38:39.94

でも、最初のうちは、固有名詞化された名詞だということを示すために使われていた定冠詞も、
わざわざ定冠詞を付けて表すこともないほど固有名詞として定着してくると、
定冠詞を省略しようとする節約を働かせるのが人間の性。

だから、同じ固有名詞なのに言語によって定冠詞が付くものと付かないものとが現れてくる。
ドイツ語やスペイン語では定冠詞がつくのに英語ではつかないってことが起こってくる。

2017/03/12(日) 10:50:52.41

日本語の場合は定冠詞をつけずに、その名詞自体を代名詞もろとも省略しちゃったりする。

エスペラントは設計された言語です。
ザメンオフ氏によって設計されました。
たくさんの規則や不規則な語形変化をできるだけ廃するように作られました。

定冠詞つき名詞はもちろん、代名詞まで省略するのがエコノミーな言語が日本語。

2017/03/12(日) 10:59:15.74

>>366
岡尚大の情報くれや
仲間やろ

2017/03/12(日) 11:04:13.16

冠詞を気にせず
やきうのお兄ちゃん　フラート・バスピルカード
原住民ちゃん　カーラ・インヂジェーノイ

2017/03/12(日) 11:06:25.98

不規則な文法というのはおそらく規則よりも慣習のほうが勝っちゃっている場合。
人間には、
物事をできるだけパターン化して扱いたいという欲望と、
慣行化しているからそういうものだとそれに習えばいいとする欲望と
がある。
使う頻度の高い語は習慣の力のほうが規則化の効率性よりも勝って
不規則なまま生き残る。
あまり使う頻度のない語ではパターン化されていたほうが忘れにくいので
できるだけ規則化しようとする効率性が働く。

2017/03/12(日) 11:18:37.98

語学って結局自己満足の道具でしかないな

2017/03/12(日) 11:24:33.22

バズビルカァダ・フラァト
または
フラァト・バズピルカァダ

2017/03/12(日) 11:27:20.97

マジレスすると日本エスペラント協会は中国の坑日団体

2017/03/12(日) 11:28:20.45

600 風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-//E0) 2017/03/12(日) 10:48:00.41 ID:nNkam2baa
エスペラントの会に送ったメールにおまんちんトラップ仕込んどいたら
中国からアクセスあったんだがどういうことやこれ......

http://i.imgur.com/ZXqVLZ4.png
http://i.imgur.com/fBJ06ty.png

2017/03/12(日) 11:34:02.96

日本エスペラント協会は会員の思想や言論まで統制できないでしょ。
政党じゃないんだから。

2017/03/12(日) 11:34:07.79

チャンコロ左翼の隠れ蓑だった訳か

2017/03/12(日) 11:37:37.97

>>373
エスペラントはともかく、いろんな語学が堪能なら世界中の人に情報発信ができる利点はある。

2017/03/12(日) 11:51:11.37

>>377
でも除名くらいはすべきじゃないの？
震災の犠牲者を侮辱するなんて許されることじゃないでしょ
昨日は国を挙げて黙祷までしてるのに

2017/03/12(日) 12:12:13.12

(´･∀･)ﾉサルートン

2017/03/12(日) 12:25:02.88

今回の件でエスペラントに興味持ったんやけど発音にも何か規則性はあるのですか？

2017/03/12(日) 12:48:19.99

>>329
お前はまず日本語を学習しなおせ

2017/03/12(日) 12:51:00.77

岡君ってこんな絵描いてたんだ・・・キモ・・・

2017/03/12(日) 13:10:46.76

いかにもパヨクの好みそうな隠語やで

2017/03/12(日) 13:15:24.69

岡くんが描いたとしたらひどいな

2017/03/12(日) 13:25:18.48

>>376
309 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (JPWW 0Hf7-fsBf)[] 投稿日：2017/03/12(日) 12:20:20.54 ID:bC5LM3JuH [4/14]
なんやこれ……
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2015/08/21/266%E3%80%80在日、左翼関連団体リスト/

266　在日、左翼関連団体リスト
日本再生大作戦放談会　公安歓喜　2014-10-05
「日本軍「慰安婦」問題・関西ネットワーク」(関西ネット)と称するグループが、2012(平成24)年9月の集会で日本人の市民団体「在日特権を許さない市民の会」(在特会)のメンバーに暴行を加えた。
在特会は被害届を提出、2013(平成25)年2月13日と翌日、大阪府警(公安三課)が被疑者宅および関係事務所など計7ヶ所を家宅捜索し、4名を傷害容疑で逮捕した。
この容疑者らは、反原発や放射能がれき受け入れ反対デモなどで拘束・起訴された前科者でもあった。関西ネットは逮捕について大阪府警に対し、速やかに4名の構成員を釈放するよう抗議をしたという。略

関連団体(連名記載順)

中略

イタリア・ピサエスペラント友の会←アッ…
北海道自由エスペラント協会←アッ…

中略

2017/03/12(日) 15:15:28.42

>>329
殿馬かよと思ったが
殿馬もづらだった

2017/03/12(日) 16:46:34.62

http://i.imgur.com/wVeslih.jpg

2017/03/12(日) 17:20:10.79

309 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止 (JPWW 0Hf7-fsBf)[] 投稿日：2017/03/12(日) 12:20:20.54 ID:bC5LM3JuH
なんやこれ……
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/2015/08/21/266%E3%80%80在日、左翼関連団体リスト/

266　在日、左翼関連団体リスト
日本再生大作戦放談会　公安歓喜　2014-10-05
「日本軍「慰安婦」問題・関西ネットワーク」(関西ネット)と称するグループが、2012(平成24)年9月の集会で日本人の市民団体「在日特権を許さない市民の会」(在特会)のメンバーに暴行を加えた。
在特会は被害届を提出、2013(平成25)年2月13日と翌日、大阪府警(公�ﾀ三課)が被疑者宅および関係事務所など計7ヶ所を家宅捜索し、4名を傷害容疑で逮捕した。
この容疑者らは、反原発や放射能がれき受け入れ反対デモなどで拘束・起訴された前科者でもあった。関西ネットは逮捕について大阪府警に対し、速やかに4名の構成員を釈放するよう抗議をしたという。略

関連団体(連名記載順)

中略

イタリア・ピサエスペラント友の会←アッ…
北海道自由エスペラント協会←アッ…

中略

600 風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ｱｳｱｳｳｰT Sa17-//E0) 2017/03/12(日) 10:48:00.41 ID:nNkam2baa
エスペラントの会に送ったメールにおまんちんトラップ仕込んどいたら
中国からアクセスあったんだがどういうことやこれ......
http://i.imgur.com/ZXqVLZ4.png
http://i.imgur.com/fBJ06ty.png

2017/03/12(日) 18:35:57.69

へーボ

2017/03/12(日) 22:58:08.78

>>390
荒らすなネトウヨ

2017/03/12(日) 23:43:34.25

いやこれは突っ込まれてもしょうがないだろ

2017/03/12(日) 23:46:43.68

あーあヤバい情報でちゃったね

2017/03/13(月) 03:48:54.47

この中にも大元(教)の人居るんですか？

2017/03/13(月) 05:38:10.01

サルートン

2017/03/13(月) 12:01:47.19

Omotismo estas la plej bona religio.
Li okazis en japano en 1892.
Vi devas scii lin.

2017/03/13(月) 18:37:54.47

何でもかんでもネトウヨ認定するのはネトウヨを見ているようで滑稽ですね

2017/03/13(月) 22:22:47.27

エスペラント語自体、特定の政治思想を持つ人しか関心を示さないものだろうし、
ここもごくごく内輪のコミュニティだよね

2017/03/13(月) 23:00:23.99

Net'ujoｊ ankau^ Sayokuoｊ estas same idiotoj.

2017/03/14(火) 18:02:04.31

一斉にやんだ。
ネトウヨの人たちってどこから派遣されてくるのだろうか？

2017/03/14(火) 18:18:48.12

主になんJかν速でしょう

2017/03/14(火) 18:22:10.71

性の悦びおじさん事件の方に行ったのかな

2017/03/15(水) 11:18:19.11

Hodiau^　malvarme, helpu min......

2017/03/15(水) 23:14:37.30

Mi observino tio

2017/03/17(金) 00:19:46.25

よっ、中国人見てるー？

2017/03/18(土) 02:22:26.88

天安門事件

2017/03/18(土) 10:48:10.21

Tian-an-men Incidento okazis en Junio,1989.

2017/03/18(土) 13:14:22.10

これエスペラント語に訳してよ

517 ('A`)(dion軍) sage 2017/03/16(木) 07:13:05.27 ID:Slm8Khjg0
昔みんなで楽しくやれてたのにある日急に
意味もなくあおったりみんなでスレが荒れないように注意したのに話も聞かずに無視して荒らすやつ急に沸いたじゃん
あれって例の今話題になってる人だったのかなって思う
あれが無かったら皆まだ残ってて絵描くのも楽しかったんだろうなーって思う

2017/03/18(土) 16:03:07.12

Anta?e, ?iuj povis fari ?ue.
Sed unu tagon, ARASHIa persono kio flamigis sensignife kaj li neglekits sena?de tiu ?iuj avizis lin ne fari ARASHIa akton aperis, juste?
Mi pensas tion la fama persona OKA naohiro.
se la okaza?o ne estus, ?iuj restus kaj ni ?uus bildi, Mi pensas tiel.

2017/03/18(土) 16:04:31.91

Antau^e, c^iuj povis fari g^ue.
Sed unu tagon, ARASHIa persono kio flamigis sensignife kaj li neglekits senau^de tiu c^iuj avizis lin ne fari ARASHIa akton aperis, juste?
Mi pensas tion la fama persona OKA naohiro.
se la okazaj^o ne estus, c^iuj restus kaj ni g^uus bildi, Mi pensas tiel.

2017/03/19(日) 10:46:02.09

ĉŝĝĵŭ
ここでは文字化けしちゃう？
16条の基本文法では-hで代替する決まりだけど、
これだけはエスペランティストのあいだで守られていないことが多いね。
-xとか、日本だとさらに独自で-^で代替されている。

2017/03/20(月) 11:46:37.60

共通言語を作る前提でアクサンが存在する時点でなんだかなー
なくす方向に改良できればいいのにと思う

2017/03/20(月) 13:22:32.52

アクサンがなかったらみんな好き勝手にアクサンつけるようになるだが・・・

2017/03/20(月) 18:08:08.44

>>414
もちろん否定するものじゃないんだけど、英語がアクサンなしで機能していて
しかも事実上の共通語として使われている今、ascii文字セットだけで記述できる
という方向性に進化してもいいじゃないかと

2017/03/20(月) 18:12:59.08

ke節は自動詞にも他動詞にも付けることができますか？
kenという形はないんですよね？

2017/03/20(月) 18:49:39.16

字上符の話なんだけど、
コンピュータを開発した人がエスペランティストだったら
事態は違っていたんだろうね。

代替案としてザメンホーフォさんが使っていたh-sistemoがあるけど、
いくつか欠点があって、x-sistemoで代替されるのが海外では一般的ですね。
^符号は日本のエスペランティストのあいだで普及したんだね。

2017/03/20(月) 19:46:10.32

視覚的に同じ＾で済まそうとするのは漢字圏の人間の習性かな

2017/03/20(月) 21:10:59.83

コンピュータに変換させることまで考慮すると
h-sistemoよりも、x-sistemoと同じように^-sistemoは優れているかもしれません。
ただし日本独自の表記法になっていて、ソフトウェア辞書が対応していなかったりします。
そこが不便ですね。機械的に簡単にxに置き換えられるので、そうしてもらいたいなあ。

2017/03/22(水) 12:51:27.71

xもｈも変だよな
ｈ＾だったらｈｈになるんかい

2017/03/22(水) 14:00:24.18

ヘーボやで

2017/03/23(木) 08:04:00.52

エスペラントは世界的な言語で、エスペラントで海外の
エスペランティストとも頻繁に交流しているはずなのに、
サーカムフレックスで代用していたのは
ほぼ日本のエスペランティストだけの閉じたコミュニティだよね？
そこがちょっと不可解ではある。
日本のエスペランティストの方々は海外のエスペランティストの方々
とほとんど交流していなかったのだろうかと。
海外のエスペランティストに指摘されなかったんだろうか？

2017/03/23(木) 17:24:57.77

>>422
Herbigxas
Japanoj estas fermita, ecx se lernis esperanton.

2017/03/23(木) 19:30:28.99

岡尚大

2017/03/23(木) 20:19:12.19

>>423
Herbiĝiってどういう意味？

2017/03/24(金) 00:19:13.62

草生える

2017/03/25(土) 15:56:17.26

>>227
ヘーボも

2017/03/25(土) 16:43:23.07

サルートン！

2017/03/25(土) 17:11:35.15

もう荒らすのやめろって
30000レスの伝説残したからもういいだろ

2017/03/25(土) 17:31:25.81

このスレでネトウヨ連呼して糾弾しているの岡さんだよ

2017/03/26(日) 12:36:19.22

Netoujoj de tiu sureo foriru!!

2017/03/26(日) 12:40:20.16

>>425
正確には、笑ってしまう、という意味の日本のネットスラングを訳したもの

2017/03/26(日) 13:28:55.19

>>425
草生えるｗｗｗｗｗｗ
だと思う

2017/03/26(日) 14:30:27.79

受動態をest-s -taの形じゃなくて-tasの一語で表している文に出くわした。
日本人としてはこっちのほうがすっきりしていて気持ちいい。
estas uzataじゃなくてuzatasと書かれてあった。

2017/03/26(日) 15:21:14.46

日本語直訳のニュアンスでいえば、こんな感じか

tio estas uzata それは使用されてある
tio uzatas　それは使用されている

2017/03/26(日) 20:12:10.28

岡尚大ー！岡尚大見てるかー！

2017/03/26(日) 23:16:49.46

uzataというのは分詞らしいですね。
uzata 現在分詞の受動態
uzita 過去分詞の受動態
uzota 未来分詞の受動態
分詞ってのは形容詞の役割をもつ動詞の変化形らしいですね。
語尾が-aだから確かに形容詞に見えます。

日本語の動詞はデフォで分詞っぽいですね。
「使う＋人」＝「使う人」と、形容詞みたいにそのまま名詞を修飾できちゃう。

受動態は、エスペラントの場合動詞の語尾を-ata/-ita/-otaにし、
ふつうはestiを時制の形にして前置する必要がありますね。
日本語の動詞だと語幹から語尾の-u/-ruを切り離して、その代わりに-areru/-rareruを付けるだけ。
tukaw-areru
tat-areru
mi-rareru
hashi-rareru

2017/03/26(日) 23:20:19.04

ごめん。エスペラントの分詞は時制じゃなくてアスペクトだから
現在、過去、未来という時制の言葉で表現するのは誤りでした。
継続分詞、完了分詞、将然分詞と呼ぶべきだったかもしれませんね。

**何語で名無しますか？** (ﾆｸｸｴ 492e-JsdS) · 2017/03/29(水) 20:23:49.66

>>437
訂正：hasir-areru
五段動詞だった。

2017/03/31(金) 01:56:32.53

岡とか言う色盲チビで知ったけどだんこん？とかへーぼってなんなん

2017/03/31(金) 11:52:11.09

>>440
サンキューとハーブ

2017/03/31(金) 17:12:43.09

Herboj Herboj

2017/03/31(金) 23:00:47.36

Freneze!

2017/04/01(土) 23:15:46.92

https://m.youtube.com/watch?v=SnGzdh7tV9w
La espero

2017/04/04(火) 10:32:33.06

人工言語のわりにはサンスクリットほどには完成度が高くないので流行らないと思う

2017/04/04(火) 15:27:14.08

人工言語の中ではエスペラントがいまのところいちばん成功した言語だよ。
サンスクリットはどう完成度が高いの？　流行りそうな機運がある？

2017/04/05(水) 20:58:03.72

水挿して悪い気するけど普通に英語話した方がいんじゃねーの

2017/04/07(金) 09:00:59.91

>>447
創始者自体そう考えてた

2017/04/07(金) 19:29:22.80

英語ではかなり上級にならないと自分の意見を表現できないけど、
エスペラントでは辞書を片手にそれができる。
ネイティブっぽく表現しなくてもいい。

2017/04/07(金) 20:13:06.34

その言語が品性下劣なナプキン好きに使われるとはね

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sd82-dSwQ) · 2017/04/08(土) 07:03:44.89

成人用おむつやぞ

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sd82-pIwK) · 2017/04/08(土) 14:23:01.65

サルートン！

エスペラントスレの住民に告ぐ

我々に退去を望むのであれば
諸君らの同胞である岡尚大の面白エピソードや
恥ずかしいエピソードを晒すのだ！

我々とてこのスレに居座るのは不本意である
争いは望むところではない！

なお、有力な情報を提供した者には名誉なんj民の称号と、特別永住権を与えるものとする！

ヂス！

2017/04/08(土) 18:16:49.07

岡某であろうがなかろうが画像にエスペラント語が使われてたのは事実だし
世界調和を目指すエスペラント語で口汚い人種差別を繰り返すって皮肉なもんだな

2017/04/08(土) 20:23:25.82

ふと気付いたが
「えらい伸びてるなと思ったら」と、「絵師の事も特定騒動も何一つ知らない自分設定」で話し始めてる割には
なんのヒントも情報も無く即座に「なんJのみんな」という事は理解してるんだな

203 名前：何語で名無しますか？ (ｽﾌｯ Sd9a-oluk)[sage] 投稿日：2017/03/10(金) 19:54:34.38 ID:R3CGKBGEd
えらい伸びてるなと思ったらｗなんかえらいことになってんね。これを機にエスペラント知ってねなんJのみんな

2017/04/08(土) 20:27:56.07

>>454
これ岡くんだね

2017/04/08(土) 21:03:55.76

まぁ普通、スレにレスする時に「伸びてると感じたので開きました」とか
イチイチ「自分がスレ開いた理由」なんて第一声には書かないんだよな
そういうあり得ない「スレを開いた動機」から始まるレスが多発してる場合は
本人かどうかはともかく、全部解った上でＩＤコロコロしてる人間が一人乃至複数いる時

2017/04/10(月) 07:26:51.05

岡尚大が描いたという疑惑、じゃなくて
岡尚大が描いたということで確定、だから

IPだけじゃない腐るほど証拠あるやん

2017/04/10(月) 13:16:28.34

ネット蝗こわ

2017/04/10(月) 18:47:11.19

それがエスペラント話者の総意ですか？

2017/04/11(火) 08:00:56.26

エスペランティストを敵に回す気か？

2017/04/22(土) 05:59:14.15

エスペランティストはesperantojで、発音はエスペーラントォイでいいのか？

2017/04/22(土) 13:51:19.28

>>461
そのままEsperantisto(j)という言い方もありますね。
esperoが希望という名詞で、-ant-という接尾辞がついて「希望し続けている」
というような意味になり、
それに名詞を表す-oがついて、なぜか「希望者」という意味になるみたいですね。
D-ro Esperanto エスペラント博士というペンネームをザメンホフさんが使っていたらしく、
そこから来ているんでしょうね。
espero「エスペーロ」に接尾辞がついてesperantoになった場合には
本来のアクセントが移動して「エスペラーント」になるんだと思います。
単語の語形が変化しても常に後ろからふたつ目の音節（母音）にアクセントが
あることになっているようなので、
従ってエスペラーントォイになるんじゃないかと思われます。

2017/04/22(土) 17:05:49.91

差別主義者はなんでも知ってるなぁ

2017/04/22(土) 17:10:42.90

差別を肯定する者を差別するのはリベラルの理念にのっとっていますよ。
リベラルとはその人が選好する思想のとおりにその人を処遇することですから、
差別主義者に対して差別を行使するのはリベラルの鉄則です。

**何語で名無しますか？** (ｽｯﾌﾟ Sdea-ZBah) · 2017/04/22(土) 17:24:29.68

さすがテロリスト専用言語スレだけあって皮肉が理解できずにいるな
現実見れないって憐れだね

2017/04/22(土) 17:26:44.37

岡さんはエスペラントでネトウヨの現状を世界に発信し続けるべきですよ。