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実用フランス語技能検定試験1級、準1級(plan以外)-2©2ch.net
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0001何語で名無しますか? 転載ダメ©2ch.net
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2016/05/03(火) 20:13:11.06
実用フランス語技能検定試験1級、準1級(plan以外)について語るスレです。

仏検・フランス留学のAPEF-フランス語教育振興協会
ttp://apefdapf.org/

【1級】
程度
「読む」「書く」「話す」という能力を高度にバランスよく身につけ、
フランス語を実地に役立てる職業で即戦力となる。
標準学習時間:600時間以上

【準1級】
程度
日常生活や社会生活を営む上で必要なフランス語を理解し、
一般的な内容はもとより、多様な分野についてのフランス語を
読み、書き、聞き、話すことができる。
標準学習時間:500時間以上

前スレ
実用フランス語技能検定試験1級、準1級 plan以外の話
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1394171988/
0279何語で名無しますか? (ワッチョイ 8ad6-J4c7)
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2017/06/04(日) 14:19:08.26ID:ZMCcmL/20
>>275
一言でレスするなら、あなたが書いてる私に関することが
「すべて間違ってる」んですが(爆)
その前のレスも含めて、本人が考えてないことを
勝手にお前はこう思ったんだろうと決めつけて攻撃してきて
そうじゃないと言われても、誤解して済まなかったと謝る前に
お前の落ち度だとさらに相手に噛みついてきて、まあ迷惑な人だね
あんたみたいな人が世の中面倒くさくしてるんだろうね
誤解して分かったつもりになってるけど何一つ分かってないっていう
これからも仮想敵を創出して熱弁振ってください(笑)

>>278
あんたも同じようなものだよ
0280何語で名無しますか? (FRW 0Hd1-Z+O/)
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2017/06/04(日) 17:49:46.83ID:P7QrDAHiH
>>279
誤解を解いてくれる根拠を何も提示しなければ、
そりゃあ受け取り側は納得しないし、あなたが説得できてるとは言えないよ。

店で万引き犯が捕まって、取り調べで「万引きしただろ!」と
言われて、「俺はやってない!」だけ言っても
取り調べしてる人を説得できないでしょ?
納得させるなら、何も店の商品を持っていないことを示すか
店の商品を持っててもちゃんと購入したという証明、
例えば商品と日付が整合するレシートを提示しないと誤解は解けないでしょ?

現状あなたは>>263>>278、そして私から
多言語学習者を見下しているとの疑いがかかっている。
それに対していくらあなた自身が「やってない」と言っても、
それだけじゃ根拠薄弱でこちらも納得できないのは当たり前でしょう。

文面から察するに直ぐにでもこちら側の謝罪が欲しそうだけど、
もしまだ欲しいのならこちらの納得の行く根拠を示してください。
0281何語で名無しますか? (ワッチョイ 8ad6-J4c7)
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2017/06/05(月) 14:41:01.74ID:TW6ysGdl0
>>280
一見して駄文臭がきつかったので読み飛ばした
いつまでも根性ひん曲がったねじくれ者の相手するほど暇じゃないし

ところで「上から目線」という複合語は
いつ頃使われるようになって定着したんでしょうか
いかにも一般庶民的が小さな脳みそで考え出したような
軽薄で下世話で重みがない言葉だねえ
こんな言葉を使ってるようでは言語センスを疑われるというものだ
0282何語で名無しますか? (ワッチョイW 5d0c-Z+O/)
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2017/06/05(月) 17:45:55.97ID:FGkILFfu0
>>281
説得する努力を怠っているのに、こちら側には
あなたの誤解を招く言い回しから本当に言いたいことを「察する」努力を求めてる。

矛盾してるし、自分勝手にも程がある。

そっくりそのまま返すよ。こっちだってあなたの
言いたいことを一々回りくどく考えてる暇はないの。

あなたと私は友達?違うでしょ?名前も住所も知らない、赤の他人。
そんな赤の他人が匿名同士で話し合う場がここ。
あなたの誤解を招く表現から言いたい意図を
一々汲むようなお人好しな赤の他人なんていないから。

一度会社の面接や会社のお得意先との会合で
相手に誤解を生じさせる表現をして、勘違いされたら
「そういう意味じゃない、あなたの日本語能力大丈夫?」
と逆ギレしてみると良い。結果がどうなるか火を見るより明らかだろうけど、
少しはあなたの考えも改まるだろう。
0283何語で名無しますか? (ワッチョイ 8ad6-J4c7)
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2017/06/05(月) 18:16:06.27ID:TW6ysGdl0
上から目線
いかにも俗っぽくて小市民的な言い回しだね
言語センスが低い人が手軽に使いそうな
0284何語で名無しますか? (ワッチョイW 5d0c-Z+O/)
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2017/06/05(月) 19:53:41.85ID:FGkILFfu0
>>283
論点すり替えてないで根拠を言ってごらんよ、さあ、聞いてあげるから。

日本語で説明できないならフランス語で説明してくれても良いよ。
ここ一応フランス語スレだし、あなたが書いたフランス語の言い訳を
読んで仏文和訳の練習の足しに少しはなるかもしれないね。
その方が有意義だな、うん。

さあ、恥ずかしがらずにフランス語でぶちまけたまえ。
0285何語で名無しますか? (アウアウウー Saa1-Jl4o)
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2017/06/07(水) 04:47:36.46ID:/fQZDnxJa
上から目線
0286何語で名無しますか? (アウアウオーT Sa12-wUaA)
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2017/06/07(水) 05:11:05.95ID:xd34e6FNa
語学学習は一事が万事の側面もあるな
一語の習得が他言語(多言語)の習得にも応用可能
フランス語学習のコツは他の言語にも役立つし、同じ語系だったらなおさらのこと
でも自分は英語でもフランス語でも、どれか最低一つは一級取るまでは他の言語に手を出さない方がいいと思うな
仏検一級なんて、日本人にしてはよく出来る、くらいの部類だから、ネイティヴに比べればまだまだ中途半端
一級+C2でも中途半端な人はいるし、もちろんさらに高みを目指してる人もいる
もちろん大学や仕事の都合で二言語並行してやらないといけない環境にある人も多いと思うけどね
0287何語で名無しますか? (FRW 0Hd1-Z+O/)
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2017/06/07(水) 05:24:38.12ID:jgmNDQd+H
>>285
その表現を使うと、>>281が言うには

>いかにも一般庶民的が小さな脳みそで考え出したような
>軽薄で下世話で重みがない言葉だねえ
>こんな言葉を使ってるようでは言語センスを疑われるというものだ

らしいよ。

つまりはあなた自身も「脳みそが小さい」、
「言語センスを疑う」という侮辱的発言を受けているわけだ。
脳みそが小さいことが知性とは無関係だというのに。
しかも脳が小さいと実際に調べたわけでもないのに当てずっぽうで物を言うわ、
脳が小さい=知性が欠けると勝手に決めつけているわ、
明らかに>>281の書き込みは差別発言だね。
0288何語で名無しますか? (ワッチョイW 590c-Z+O/)
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2017/06/07(水) 05:37:34.58ID:XiF7oGsM0
>>286
C2は早く取りたいなと思うよ。。その資格があるだけで
大分自由が効くからさ。アジア人顔だと、どうしてもフランスでは
「え?こいつフランス語まともに話せるの?」って感じから始まるから
ハンデを否応なしに感じるよ。。

まあ、実際にまだC2レベルではないから、話したとしても難しいんだけど。

ネイティブとは絶対に埋められない溝があるから、
逆に日本人であることをプラスにしていきたいなというのを最近思ってる。
0289何語で名無しますか? (ブーイモ MM49-MFI5)
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2017/06/07(水) 06:30:54.17ID:Ng9UwIj1M
>>287は脳みそが小さい
0290何語で名無しますか? (ワッチョイ 7d33-Iw4z)
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2017/06/08(木) 22:19:16.56ID:YCgawWWA0
受験票届いたのにこの過疎っぷり
みんなもう受験やめたの
0291何語で名無しますか? (FRW 0H79-0j5p)
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2017/06/08(木) 22:30:26.43ID:c++vkMOmH
受験申し込みし忘れた。。
次回は絶対忘れないように申し込もう。。

>>290は頑張ってください!
0293何語で名無しますか? (FRW 0H79-0j5p)
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2017/06/13(火) 18:46:07.76ID:8Kjn2WqXH
ゥって、もう一つの仏検1級スレで多言語学習者を見下してた奴と似てるな。
ただ優越感に浸りたいだけの器の小さい人間。
0294何語で名無しますか? (アークセー Sxab-hdv+)
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2017/06/18(日) 13:10:51.45ID:8eLDbiELx
今、青山学院大学到着した。
0295ハゲ50代 (ワッチョイW 2720-VIU3)
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2017/06/18(日) 13:22:32.07ID:WJX2MTZM0
1級受けるだけですごいと思います。
ボンクラージュ!
0296何語で名無しますか? (ワッチョイW 330c-H9ag)
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2017/06/18(日) 21:49:25.98ID:vbBSiQTy0
Bon courage et bonne chance pour tous qui passent l'APEF N1 et N1bis.
Je croise les doigts afin que vous puissiez avoir un beau succes dans votre epreuve ^^
0298何語で名無しますか? (アークセー Sxab-hdv+)
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2017/06/19(月) 08:41:06.28ID:dZvK/q2tx
お疲れ様、また来年に向けてお互いがんばりませう。
0299何語で名無しますか? (ワッチョイW bb3a-KGt2)
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2017/06/19(月) 09:35:49.87ID:Q0KjpQDt0
136-0071 江東区亀戸三丁目48番10号
0300何語で名無しますか? (ワッチョイ 9f1a-O5ch)
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2017/06/24(土) 15:20:02.66ID:ciXBAQMs0
同じ意味の文を英語とフランス語で書くと
フランス語のほうが若干長くなるのかな
英仏対訳分を比べるとそんな感じがするが
0301何語で名無しますか? (ワッチョイ 97bd-zWPS)
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2017/06/25(日) 16:28:20.84ID:CHv/cohv0
Suivant un rapport de press, un enseignant d'une école élémentaire du département de Kanagawa, il a met son fluide cporel sur l'une de ses élèves.
Je me demande s'il agit de ce que ce fluide signifie.
Informez-le-moi.
0302何語で名無しますか? (ニククエW 2ecf-Q1MJ)
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2017/06/29(木) 23:23:07.59ID:omKZNpIt0NIKU
ここはDELFDALFの話題は無しなのかな?

秋にB2受けるか準1級受けるか迷ってるんだけどどうしよう。
両方受ける人って多いのかな。
記述が多いし日程の事もあるしB2対策しておけば準一級もなんとか行けるのかな。
B2は口頭試問がB1とはガラリと変わるって聞いてるからどんな風になるか心配。

B1受けた時は、1回目が友達(試験官)に車を貸して欲しいとお願いをするという題目、
2回目は小さな三面記事2枚を渡されてどちらかの記事について意見や改善点を述べる形式。
まだ申し込みすらできる時期でもないし筆記パスするかも分からんのに、取らぬ狸のなんとやら、って感じだよね。
0304何語で名無しますか? (ワッチョイW 2ecf-Q1MJ)
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2017/06/30(金) 10:36:42.75ID:ZifBS9A90
>>303
あっちってplanうんちゃらってスレ?
なんかスレの雰囲気変だし荒らしいるしで書き込むの憚られたんだけどな…。
ここはDELFDALFダメみたいなので、2ちゃん以外のコミュニティ探します、ありがとう。
あとあげちゃっててごめんなさい。
0305何語で名無しますか? (ワッチョイ 6d09-etY5)
垢版 |
2017/07/05(水) 23:22:26.72ID:+shJ2po10
一次の発表明日なんだけどなんでこんな過疎ってんの
一人でドキドキしてて寂しいよーまあどうせダメなんだけどさ
0308何語で名無しますか? (ワッチョイ 57bd-7BMe)
垢版 |
2017/07/08(土) 20:04:16.73ID:lvFqzXVD0
DELFDALFの話題でも別にいいんじゃない。法律で禁止されているわけではないし、あの忌まわしいplanの所では、もう何か月も、荒らしさえ寄り付かなくなってる。
0309何語で名無しますか? (アークセー Sx5f-iWU7)
垢版 |
2017/07/15(土) 22:19:13.17ID:4o67KGTPx
87➗150×100=58%
0311何語で名無しますか? (ワッチョイ 977f-ZO1u)
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2017/07/28(金) 18:09:33.53ID:nCguNg2C0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0312ハゲ50代 (ワッチョイW af47-gqNV)
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2017/08/01(火) 21:39:50.74ID:CI5s6zEr0
今年から飽きるまで納得がいくまで毎年準1を受けることにしました
いよいよ8月ですね
昨年秋に2級を取得したばかりなので
いきなり受かろうなんて厚かましいことは考えませんが
出てくる準1ならではの単語にワクワク感があるので頑張ってみようと思います
皆さん宜しくお願い致します
一次試験の全ての形式をやってみて感じたこと
合否の分かれ目の天王山は配点の高いディクテではないかと
皆さんはどう思われますか?
昨年70点前後で惜敗された先輩方の体験談を交えたご意見伺いたいです
昨年70点前後で駄目だったゾーンがまずは合格最有力候補ですからね
0313何語で名無しますか? (ワッチョイ a796-kJPR)
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2017/08/04(金) 10:48:25.97ID:WVWSOnbE0
どこのスレが1番人多いのかわからんけど

日本に住んでてフランス語使うことあるか?
フランスに住みたいなら勉強する価値あるだろうけど
0315ハゲ50代 (ワッチョイW b9b0-3j53)
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2017/08/06(日) 19:55:19.92ID:85MEZGih0
和文要約、仏作、ディクテ除き初挑戦で46点でした
現時点でも60点なら取れると思うが10年分の過去問入手済なので頑張ります
これから毎週1点ずつのペースで得点力を付けて75点≒合格ライン
厳しいな…
でも今年が最後じゃないし120点満点100点取れるまで何度も受け続けます
0316何語で名無しますか? (アウアウウーT Sa1f-2o6a)
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2017/08/07(月) 16:37:58.11ID:+d1Kb/yca
>>315
ハゲ50代さんの合格を信じています!!!
0317ハゲ50代 (プチプチ Sdaf-3j53)
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2017/08/08(火) 17:45:14.23ID:v73eIK3zd0808
八兵衛さん、有難うございます。
昨年2級に合格した人メンバーを中心にこれから盛り上げていきたいです。
これからは時事問題についての知識も語学そのものと同様に重要なので
フランス語に限らず日本語英語を含め情報収集していくつもりです。
0318ハゲ50代 (スフッ Sdba-8QJX)
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2017/08/10(木) 12:03:22.36ID:G4cNiLOVd
あくまでも独断と偏見で準1と2級の筆記試験得点対照表を作ってみました
(いずれも合格基準点が6割ちょうどの標準的難易度を想定)

ちなみに準1が120点満点、2級が100点満点ですが
100 96
90 93
80 89
70 85
60 80
50 74
40 66

ざっとこんな感じですかね
0319何語で名無しますか? (ワッチョイ 5bf5-bpxh)
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2017/08/11(金) 02:15:39.65ID:VCDMO5dr0
スレチでごめん。
ポッドキャストのFrance 3ってもう終わったの?
0320何語で名無しますか? (ワッチョイ 8bbd-C/Uo)
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2017/08/11(金) 17:27:09.14ID:gBR3k2wR0
Il y a quelqu'un qui a constaté la survie de France 3 sur podcast. On confirme facilement dans le réseau.
Ou la question peut être seules une pêche .
Je fait mieux à la négliger.
0321何語で名無しますか? (ワッチョイ 5bf5-bpxh)
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2017/08/11(金) 20:24:32.79ID:VCDMO5dr0
設定の問題か。わからんな。7月1日以降ダウンロードできない。
RFI、FRANCE24以外でいいポッドキャストありますか?
0322ハゲ50代 (ワッチョイW 3747-8QJX)
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2017/08/11(金) 21:10:53.32ID:xMk/n64o0
今日ちょうど試験まであと100日
とにかくディクテの練習だけは毎日欠かさずやる予定です
多分全ての設問の中で1番標準偏差が大きい項目でしょうね(^O^)
0323ハゲ50代 (ワッチョイW 3747-8QJX)
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2017/08/13(日) 07:41:43.45ID:wMelIyJ/0
活用については今まで対症療法的な勉強しかしてこなかったが準1では通用しない
まずは全体を整理して俯瞰した上で問題に多く当たり沢山書くことが必要だ
特に筆記の4番はディクテに続いて得点の標準偏差が大きい項目だからだ
0324何語で名無しますか? (アウアウウーT Sac7-RESf)
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2017/08/13(日) 07:55:43.39ID:wFY3bnBYa
活用って中国語にはないですね
ハゲ50代さんの勉強量がすごすぎます!
尊敬します!
0325ハゲ50代 (ワッチョイW 3747-8QJX)
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2017/08/13(日) 10:58:28.79ID:wMelIyJ/0
八兵衛さん、中国語はCCTV大富放送の「遠方之家」にはまってます。
中国語字幕付きの一帯一路をテーマにした番組ですが
アナウンサーも容姿発音共に綺麗でいくら時間経っても足りません
あと仏検面接対策で時事問題の知識を身に付けるべく「ニュースで英会話」を見ています
英語は読み聞きしか興味ないのですがテーマ自体勉強になる上に
楠紗友里アナウンサーが気になって無意識のうちに手が忙しくなります(笑)
0326何語で名無しますか? (アウアウウー Sac7-sUtY)
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2017/08/13(日) 13:04:04.88ID:wFY3bnBYa
>>325
楠紗友里アナウンサーについてググりましたが
わたしはロリコンなのでハゲ50代さんと被らなくて安心です
同じ女性が好きで敵対したらたいへんです
わたしが谷田部みね子のウエイトレスコスプレをおかずにしている間に
ハゲ50代さんはディクテーションの力を着実に上げていらっしゃるのですね
国際ニュースで気になるのは北朝鮮情勢です
核を搭載したミサイルを迎撃して大丈夫なのでしょうか
福島第一原子力発電所の比じゃないほど広範囲に被害が出そうな気がしておっかないです
0327ハゲ50代 (ワッチョイW 3747-8QJX)
垢版 |
2017/08/13(日) 15:51:48.85ID:wMelIyJ/0
核搭載ミサイルの迎撃、おっかないですよね
私もふた回り若い女性に反応してるわけですから立派なロリコンですよ(^O^)
ディクテは仏作や和文要約と比べ唯一無二の正解が存在するので手ごわいです
あと綴りの書き間違いで消しゴムを使った時点でその次の箇所が聞き取れす間違いなく減点になります
つまり綴りを一切書き間違えないぐらい手で覚えることが大事なんですよ(;_;)
120点満点中ディクテが20点、勝敗を決するといっても過言ではありません
語彙力を付けて5点や10点他者と差をつけてもディクテでミスると簡単にひっくり返されてしまいます
0328ハゲ50代 (スフッ Sdba-8QJX)
垢版 |
2017/08/15(火) 13:02:21.53ID:Q3uehbUld
記述以外の点数 1点UPの48点
やはり準1は勉強というよりも訓練ですね
平易な単語を5秒でなく3秒で正確に書く力が要請される
0330ハゲ50代 (ワッチョイW 5947-cRrH)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:51:26.04ID:YuWp0OAm0
準1の過去問やってるけど、暗い話題が多いね
確かに持ってる金で消費したり文化を学ぶだけなら2級の力でも通用するんだろうけど
色んなトラブルをフランス語で対処したり社会の負の側面を把握する力が準1には必要なんだね
ここは踏ん張りどころ
0331ハゲ50代 (スプッッ Sdf3-cRrH)
垢版 |
2017/08/19(土) 12:34:38.86ID:9Y+iVhISd
2008年の過去問やって正直萎えた(合格最低点も低かったようだが)
書き取りや長文、あそこまで難しく出来るんだね
4番の活用問題は得点力ついてきたと思うが、それ以外全くお手上げ
結局のところボキャブレア、そのひと言に尽きる
あと3ヶ月ちょうどでどれだけボキャブレアを伸ばせるかがポイントだね
準1に関して言えばボキャブレアが八千語ぐらいあればかなり楽な戦いが出来ると思う
今からそこまで持っていくのは時間的に無理だからせめて六千語以上までこじつけたい
0332何語で名無しますか? (FRW 0H25-NlQE)
垢版 |
2017/08/19(土) 14:34:35.08ID:UM4RV/w7H
>>330
問題提起に対して議論をトコトンするのがフランス気質。
だから議論の余地があるものに対しての知識と、他者の意見への理解力を高める必要がある。
これがコミュニケーションをする上での最低条件になるからね。
0334何語で名無しますか? (ワッチョイW b1bd-wZSR)
垢版 |
2017/08/19(土) 17:09:21.21ID:jrOE9/iw0
>>330
問題提起に対して議論をトコトンするのがフランス気質。
だから議論の余地があるものに対しての知識と、他者の意見への理解力を高める必要がある。
これがコミュニケーションをする上での最低条件になるからね。
Il y a des Français qui aiment discuter toute chose avec ses adversaires pour définir ce qui est important dans le sujet.
nous devons apprendre à identifier un clé de la discussion, et montrer une attitude honnête dans la discussion avec eux.
C'est une condition minimale pour la communication. Mais jamais pas une condition suffisante.
0335何語で名無しますか? (ワッチョイ b1bd-ZQPu)
垢版 |
2017/08/19(土) 17:58:25.60ID:jrOE9/iw0
むりやりに関係・脈絡があるように理屈をつけて言う。付会する。

Inventer un contexte imaginaire d'une manière à peine logique pour le moment.
0336ハゲ50代 (ワッチョイW 99b0-cRrH)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:27:49.64ID:huBzfdSB0
>>332
なるほど。
そういうフランス気質に即応したコミュニケーション能力もフランス語の語学力の一部なんですね。
準1の面接問題を見ると日本語でも意見を述べるのが難しいテーマばかりです。
ただまず日本語で議論出来るようにすることはフランス式コミュニケーションの第1段階なんでしょう。
今回は面接まで進めるかどうか分かりませんが。
0337何語で名無しますか? (FRW 0H25-NlQE)
垢版 |
2017/08/21(月) 01:40:10.70ID:fekAWCj3H
>>336
今更分かってるとは思うけど二次試験のコツは

緊張しないこと。
試験官への心象に働きかけるようにすること。
Articulationをしながら話すこと。

この3つ。

まず、緊張感や不安感はどんなに隠しても相手に伝わるから自信を持って臨むのが大事。

次に、いくら多様なテーマとはいえ、道筋が無限大にあるわけじゃないよ。
自己紹介、テーマのイントロから始まってテーマの簡潔な説明、問題提起、自分の意見、その根拠や理由、結論と、
形はちゃんと決まっている。しかもそういう流れに持って行きやすいテーマばかりだからシナリオは作りやすい。
ただ、一方通行のシナリオだと試験官も退屈するので、自分の経験談や
自分の身の回りのことを例に挙げたりすると、試験官も話を聞いていて飽きない。
その結果、多少文法や単語を間違えようとも良い点をくれたりする。

最後に話す際は口をはっきり開けて、大げさにでも話すこと。
ボソボソ話すのは聞き取りづらいばかりか、聞く気が無くなるからね。

それさえできれば普通に準一級は大丈夫じゃないかな。
一級は受けたことないので分からないけど。
0338何語で名無しますか? (ワイマゲー MM23-ZQPu)
垢版 |
2017/08/21(月) 20:33:47.88ID:0z2xynslM
1級合格者の偏差値はどのくらいだろう?

仏検公式サイトのデータより、各級の人数比で表される合格率は大体以下のようである。
2級合格率30%
準1級合格率20%
1級合格率10%
Wikipedia

にある正規分布の累積度数グラフから
だいたい
2級合格した者は全員が準1級を受験し
準1級合格者は全員1級を受験すると仮定する。
2級合格者のうち20%は準1級に合格し、準1級合格者の10%は1級に合格するとする。
準1級合格率0.30×0.20=0.06
1級合格率0.06×0.1=0.006

Wikipedia のwebページ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/正規分布

にある累積分布関数グラフの分散σ2乗=1.0のケースから
縦軸の0.30、0.06、0.006に対する横軸値を読み取ると、
各級の偏差値ボーダーライン推定値は以下のようになる。
2級が55
準1級が65
1級が75

ここに2級受験者(合格者ではない)の平均点数が偏差値50に相当する。
0339ハゲ50代 (スフッ Sdb3-cRrH)
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2017/08/21(月) 21:56:53.92ID:T79W9xIBd
>>337
貴重な体験談ありがとうございます。
面接は逃げ腰ではなく向かっていく姿勢が大事だということですよね。
テーマが2つとも日本語ですら意見を述べられない組み合わせを時々見かけるので、それにどうやって対処するか課題です。
せめて3つぐらいから選ばせてくれるのならまだいいのですが。
0340何語で名無しますか? (ワッチョイW 2112-NlQE)
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2017/08/22(火) 04:31:57.73ID:Lt+Swt660
>>339
そこは日頃から情報をただ鵜呑みにせず、どんな些細なことでも自分の意見を常に考えるっていう
フランス語の勉強というよりも日常生活での考え方次第じゃないかなぁ。

そんなに身構えなくても、準一級までならなんとかアドリブで行けるよ。
自分だって、両テーマの重要な単語が分からなくて準備が全くできず、
部屋に入ってから試験官に思い切って単語の意味を聞いて(勿論フランス語で)
そこから即興で話進めても合格したから。あまり形式を気にする必要はないんじゃないかなぁ。

なんだかすっごい努力してるなってのは文面見てて感じるし、
それだけ準備してたら絶対に上手く行くよ。怖がらずにファイト。
0341ハゲ50代 (スフッ Sdb3-cRrH)
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2017/08/22(火) 18:20:12.09ID:yfswgkQbd
>>340
心温まる励ましのお言葉有難うございます。
今週からまた仕事が始まって思うように勉強が進んでいないので、努力していると言って頂き恥ずかしくなってます。
二次は言うまでもなく自分にとって難関なのですが、目先の一次もそれなりに難関なのでまずはそれを通過すべく頑張ります。勿論他言語学習は今度の仏検が終わるまで1日最大30分以内にとどめるつもりです。
また宜しければ今後ともアドバイスお願いしますね。
0342何語で名無しますか? (アウアウウー Sa85-OFKy)
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2017/08/22(火) 18:23:42.55ID:pu36YO9Ba
>>341
わたしは何もできないですけど
心の底から応援しています
ハゲ50代さんのようなひたむきに努力する人を見るとほっこりします
0343何語で名無しますか? (アークセー Sx4d-ZQPu)
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2017/08/23(水) 07:44:01.25ID:LlyOQh9Xx
関係代名詞を使用したフレーズの合成は、以下の例の不定法動詞句se fier à 以外の普通の他動詞の不定法に場合も可能なのだろうか?

[...] savent dès lors plus à qui se fier.

[...] therefore have no idea whom to trust.

Il ne savait plus à qui se fier » conclut le biographe.

He no longer knew whom he could trust",concluded the [...]
0344何語で名無しますか? (アークセー Sx4d-ZQPu)
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2017/08/23(水) 09:44:25.26ID:B+HZ/OsHx
Je n'aime pas cette personne avec qui je travaille.
とは言っても、

Je n'aime pas cette personne avec qui travailler.

とは言わないからなあ。
0345何語で名無しますか? (FRW 0H25-NlQE)
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2017/08/23(水) 20:34:26.38ID:3g7clpL1H
っていうかそれ関係代名詞じゃなくで疑問代名詞でしょ?
0346何語で名無しますか? (アークセー Sx4d-ZQPu)
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2017/08/23(水) 22:17:48.58ID:v8V4KWVfx
qui est-ce qui?

最初のquiは疑問代名詞
最後のquiは関係代名詞
ってことね。
サンキュ
0347ハゲ50代 (スフッ Sdea-Vlqx)
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2017/08/24(木) 07:07:06.73ID:U8OU+aWzd
>>342
有難うございます。
今週は通勤時間の電車と昼休み以外殆ど勉強出来てません。
ここから先一次試験まではNHKラジオ講座とかTV5MONDEとか回り道をせず
準1の過去問と準1、2級の対策本、辞書例文検索に絞って語彙力強化に専念します
これは本来のフランス語学習の一面にしか過ぎませんが
そもそも一次に受からないと面接もないので割り切ります
*マーク1つの未知単語撲滅を目標に残された僅かの時間頑張ります
0348何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 07:16:30.75ID:uilsv7Nex
短縮した言い方

Je ne sais qui croire
Je ne sais quoi faire
Je veux fucker qui
0349何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 07:38:18.34ID:uilsv7Nex
C'est un homme à qui se confier.

主どううの主語と 不定詞の主語が異なる場合の見分け方?
法則性はあるか??
0350何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 10:22:01.77ID:hTKOB/Myx
不定詞の主語を探しに

[...] savent dès lors plus à qui se fier.

Il ne savait plus à qui se fier » conclut le biographe.
の不定詞 の主語は本動詞の主語

C'est un homme à qui se confier.
の不定詞の主語は誰?
0351何語で名無しますか? (FRW 0Hc1-d2yE)
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2017/08/24(木) 11:21:05.96ID:cGxPH34oH
>>350
そんな文法存在しないよ。どこで見たのそんな文?

C'est un homme a qui on se confie か
C'est un homme qui se confie a qq'un か
On (ne) sait (pas) a qui se confier とかならあるけど。

最初の2つは強調構文、3つ目は間接疑問文。

A qui se confier は A qui doit-on se confier ? の間接疑問文の形で
主節の主語と疑問文の主語が同じ場合にのみ省略してa qui se confierと書ける。
0352何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 12:28:03.41ID:hTKOB/Myx
それが仏検の白水社対策本のひとつに載ってた。à qui se confier.
0353何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 12:29:18.93ID:hTKOB/Myx
主語の明記されなう不定詞
0354何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 12:34:06.12ID:hTKOB/Myx
6、7年前の準1級とったときの勉強してた本で、他の内容は全部忘れたが、なぜかその1文だけが頭に残ってる。
0355何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 12:44:11.92ID:hTKOB/Myx
白水社じゃなくて大修館だった知れない。
ただこの一文は、他の例文に比べ
イレギュラーだった。
0356何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 14:21:45.16ID:hTKOB/Myx
独立したphrase とは言えないが

http://oserchanger.com/blogue_2/2015/12/28/se-confier/
のwebページにある記事タイトル名

6 qualités d’une personne à qui se confier

の不定詞 se confierも諸語なし。
すこしいじって
Ce sont 6 qualités d’une personne à qui se confier.

とでもするか。
0357何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 15:03:59.06ID:hTKOB/Myx
主語なし不定法がphrase に組み込めるか?
それが問題だ。
0358何語で名無しますか? (FRW 0Hc1-d2yE)
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2017/08/24(木) 15:55:21.02ID:1m4d+PpLH
あーなるほど。一般人称Onの省略か。それなら

C'est un homme a qui on doit se confie
Les qualites d'une personne a qui on doit se confie

と置き換えられる。主語が誰だか分かり切ってるからね。
ただ、どちらも文語。会話では絶対に使わない。
でもまあ、一応存在するのも事実だね。
ありえないと言ってしまったことは訂正します。
0360何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 16:16:31.14ID:hTKOB/Myx
不定の人を表すonが実質的なse confierの主語であることは大昔から承知している。
しかし、たとえ形式上のことでも、
動詞の主語を書かないことがどの程度の頻度で実際に行なわれているのかを
把握しておきたいだけだ。
0362何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/24(木) 16:23:46.72ID:hTKOB/Myx
Thank you very much at last.
0364何語で名無しますか? (アークセー Sx6d-hQhj)
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2017/08/25(金) 10:50:54.30ID:gW0tRuXbx
日本語の場合は、責任の所在を明らかにしたくないために、わざと主語を明記しないことがよく行なわれる。
フランス語の場合は、責任の所在が問題とならない場合にのみ、主語を省略することができる。
…とでも覚えとくよ。
0365ハゲ50代 (ワッチョイW 0947-Vlqx)
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2017/08/27(日) 14:48:02.92ID:RvnTyNqb0
昨日願書が送られてきました
夏の受験生だけでなく昨冬の受験生にも送られてくるんですね
憶えてくれてるだけで嬉しい
昨冬準1に受かった人にも夏に1級不合格だった場合にはまた送られると聞いたことがあります
そういう人には準1を100点取るようにということでしょうかね
相当し烈な競争となるんでしょうね
昨夜から西日本でも急に秋めいてきました
今日も暑いですがこれまでと違いカラッとしてます
急にカレンダーが進んだ感じですがお互い頑張りましょう(^_^)v
0366何語で名無しますか? (アウアウイー Sa2d-5fWs)
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2017/08/27(日) 21:15:09.36ID:lSCnBIBua
>>365
ハゲ50代さんがいるから頑張れます!!!
0367何語で名無しますか? (アークセー Sx3b-q6NT)
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2017/09/07(木) 16:10:29.03ID:nEhYGeKdx
この予言は的中するのだろうか?

L'an mil neuf cens nonante neuf sept mois,
Du ciel viendra un grand Roy d'effrayeur:
Resusciter le grand Roy d'Angolmois,
Avant après Mars regner par bon heur.
0369何語で名無しますか? (ワッチョイ 92be-AWKa)
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2017/11/19(日) 22:03:49.52ID:G6OeT7GO0
73点ギリギリかなー
受かるかなー
0370何語で名無しますか? (スッップ Sd22-UhSa)
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2017/11/19(日) 23:59:26.05ID:QdeStjVGd
なんか準1級になると検定試験の日でもスレが伸びないんだね。ほんと、終わってる。受験者も暇もてあましたジジババばっかりでしたね。若い人は女性が多く、おそらく大学院生かな。若い男もくそデブかパッとしない男がちらほら。準1級終わったなら、何かコメントぐらいせぇ!
0371何語で名無しますか? (HappyBirthday!W 2d47-uwX6)
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2017/11/20(月) 04:25:43.48ID:O1VkYwrE0HAPPY
4番の動詞選択と活用の問題、昨年の過去問を3日前にしたら全問正解だったのに
今回は一つしか出来てなかった( ; ; )
点数の稼ぎどころなので悔しい
0372何語で名無しますか? (HappyBirthday! Sd22-WTsa)
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2017/11/20(月) 06:19:37.85ID:3ufyn+ITdHAPPY
同じです。全体的に今回、問題は少し易しく感じました。特に内容一致はどちらともとれるような、ひっかけはなくなった気がします。
また、複数形のsをきちんとつけてるか、文意から明らかに女性の話とわかるときに、過去分詞にeをつけているかなど試してる気がしました
0373何語で名無しますか? (HappyBirthday! Sd22-WTsa)
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2017/11/20(月) 06:55:54.50ID:3ufyn+ITdHAPPY
なんで試験直後なのにスレが伸びないのかねぇ。ほんま、会場にいた受験生に腹が立ってくるわ。書けよ、何か。
0374何語で名無しますか? (HappyBirthday! Sd22-WTsa)
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2017/11/20(月) 11:49:33.21ID:3ufyn+ITdHAPPY
はよー
0376何語で名無しますか? (HappyBirthday! Sd22-WTsa)
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2017/11/20(月) 15:01:02.19ID:3ufyn+ITdHAPPY
若者が見ないなら、ジジババが書き込んだらええんやろがい。
0377何語で名無しますか? (HappyBirthday!W FF22-WTsa)
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2017/11/20(月) 17:52:00.04ID:G9GEax/IFHAPPY
遅いわ。2級スレはたくさんあるけどねぇ。
0378何語で名無しますか? (HappyBirthday! Sd22-UhSa)
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2017/11/20(月) 19:43:13.01ID:3ufyn+ITdHAPPY
はよ議論せんかいやー
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