X



中国語検定、中検
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001何語で名無しますか? (ササクッテロラ Spd1-0WbA)
垢版 |
2017/11/19(日) 18:02:05.41ID:5LG1Attap
ないので、建てた
0551何語で名無しますか? (ニククエ c732-6B7C)
垢版 |
2019/05/29(水) 23:41:18.79ID:SK0yLROO0NIKU
東京
じゃなくて
東京都心
なのはなぜ

東京都下があるならわかるが
0552何語で名無しますか? (アウアウウー Sa1f-0Cdw)
垢版 |
2019/05/30(木) 08:33:39.37ID:VqC1IZqna
>>551
八丈島が試験会場だったらどうすんの
0553何語で名無しますか? (ワッチョイ 7332-Dmnv)
垢版 |
2019/06/01(土) 21:51:52.92ID:mMlAPYSS0
都心と言うからには大手町周辺かな
0554何語で名無しますか? (ワッチョイW be32-T9am)
垢版 |
2019/06/01(土) 22:45:41.79ID:MWov/OoA0
都の心
0555何語で名無しますか? (ブーイモ MMd6-J5c7)
垢版 |
2019/06/02(日) 05:37:32.50ID:PrUzO7WFM
>>553
京成スカイライナーは都心から36分で成田空港だぞ
0556何語で名無しますか? (ワッチョイ d396-bUoT)
垢版 |
2019/06/02(日) 12:10:08.02ID:D+gx3iR10
>>547
実用中国語検定なんてものがあったのか。今回の中国語の勉強が終わった後、
将来再度中国語の勉強を再開することがあったら、受けてみようかな。
僕が知ってたのは日本中国語検定協会の中国語検定試験と
中国政府教育部直属機関の新漢語水平考試(HSK)だけど、
試験会場数から見るに日本での有名度は
中国語検定試験>新漢語水平考試(HSK)>実用中国語検定
じゃないかなと思うけど。
ただし、日本の試験は海外では信頼度が低いかもしれないので、
海外ではHSK合格者等の日本人の方が評価される可能性が高いかもしれないけど。
0557何語で名無しますか? (アウアウエー Sae2-T9am)
垢版 |
2019/06/02(日) 15:52:38.99ID:kKy3Q1dLa
このレベルの初心者が上から目線でw



556 名前:何語で名無しますか? (ワッチョイ d396-bUoT) :2019/06/02(日) 12:10:08.02 ID:D+gx3iR10
>>547
実用中国語検定なんてものがあったのか。今回の中国語の勉強が終わった後、
将来再度中国語の勉強を再開することがあったら、受けてみようかな。
僕が知ってたのは日本中国語検定協会の中国語検定試験と
中国政府教育部直属機関の新漢語水平考試(HSK)だけど、
試験会場数から見るに日本での有名度は
中国語検定試験>新漢語水平考試(HSK)>実用中国語検定
じゃないかなと思うけど。
ただし、日本の試験は海外では信頼度が低いかもしれないので、
海外ではHSK合格者等の日本人の方が評価される可能性が高いかもしれないけど。
0558何語で名無しますか? (ワッチョイ d396-bUoT)
垢版 |
2019/06/02(日) 17:33:34.49ID:D+gx3iR10
やってること、恥ずかしないんか?
0559何語で名無しますか? (アウアウウー Sa1f-J5c7)
垢版 |
2019/06/02(日) 20:07:39.44ID:fVxyadT8a
>>558
誰が?
0560何語で名無しますか? (アウアウウー Sa1f-J5c7)
垢版 |
2019/06/04(火) 13:31:30.76ID:FUD98pbBa
いま水戸黄門って武田鉄矢がやってんの?
あほじゃね?
0563何語で名無しますか? (ワッチョイ df32-r8+6)
垢版 |
2019/06/08(土) 11:56:05.97ID:i5Ryc2gt0
リスニング試験って聞きながら
みんなと同じタイミングで塗れば全問正解できるんじゃ?
0564何語で名無しますか? (ワッチョイ dfcc-LM63)
垢版 |
2019/06/08(土) 14:29:56.51ID:MfCrEnzS0
メルカリ smokefade 詐欺師
0566何語で名無しますか? (アウアウエー Sa93-PmO9)
垢版 |
2019/06/12(水) 15:38:53.91ID:kHYuo1kta
単語をしっかり覚えたいけど、英語でいうtakeやtoなどの多義語をコアイメージで説明してくれるような、中国語で言えば「的・打」をそのように説明してくれる本やサイト、アプリはありますか?
このスレタイとは少しズレますが、他は荒れており、このスレが1番答えてくれそうなので、お願いします。
0570ハゲ50代 (ワッチョイW 3718-sf3o)
垢版 |
2019/06/15(土) 18:54:15.63ID:k1JONfae0
2年前に中検3級に1度目で合格しました
他言語と並行学習ですがあれから正味1年ちょっとは真面目に中国語の勉強をしました
そして明日初めてHSKデビューします
まず4級から受けますが、問題はやはり中検3級より格段に難しいですね
家ならリラックスしているので250点ぐらいは軽く取れるのですが
試験場で綺麗な女性に囲まれたら緊張してあそこも萎縮してどうなることやら
またレポします
0571何語で名無しますか? (ブーイモ MM7f-Kskd)
垢版 |
2019/06/15(土) 20:01:21.39ID:HE8PqThZM
>>570
広瀬すずの朝ドラをみて免疫をつけたらいかがですか?
0572何語で名無しますか? (ワッチョイWW 639d-J6kv)
垢版 |
2019/06/15(土) 20:44:40.30ID:1bRGBRFw0
>>570
入室時は写真付き身分証明書で本人チェックだよ
HSKは管理厳重だから気をつけて
0573何語で名無しますか? (ブーイモ MM7f-Kskd)
垢版 |
2019/06/15(土) 21:05:18.13ID:HE8PqThZM
>>572
ヅラは取ったほうが間違いないの?
0574何語で名無しますか? (ワッチョイ 9a32-Xzpz)
垢版 |
2019/06/15(土) 21:51:54.80ID:qM18AMd70
HSKは中華版toeic?
0576ハゲ50代 (ワッチョイW 3718-sf3o)
垢版 |
2019/06/16(日) 08:01:42.80ID:lu0sfZZw0
八兵衛さん、ステキな映像ありがとうございます
今朝はテレビで朝ドラの1シーンがニュースに出てました
広瀬すずさんのお顔、大人になってからでは多分初めてガン見しましたが
鼻の形が素晴らしく光沢があって、しゃぶり付きたくなりますね
若い女性への免疫が少し出てきたのでこれから頑張ってきます
ティンリーの過去問、本番で疲れるといけないので途中で辞めました
最低目標は閲読と書写が85%、ティンリーが80%です
厳しそうな手ごたえなら本日締切の3連休中の試験臨みます
やはりHSK4級卒業は270点必要ですよね?
0577何語で名無しますか? (ワッチョイW 3718-sf3o)
垢版 |
2019/06/16(日) 08:03:08.82ID:lu0sfZZw0
>>572さん
ありがとうございます。
一応免許証は持っていく予定です。
試験場が歩いて20分弱なのは嬉しいです。
0578何語で名無しますか? (ワッチョイWW be25-Kskd)
垢版 |
2019/06/16(日) 09:34:13.69ID:UVIUHFZE0
>>576
ハゲ50代さまなら听力も一発合格だと思います
自信を持ってください
ハゲ50代さまはきっとこの草刈正雄さんのようなイケメンなのでしょう
広瀬すずの朝ドラはまじめに超おすすめです
https://www.instagram.com/p/BwvKBxlAOZz/
0579何語で名無しますか? (ワッチョイ 1ae3-vI2o)
垢版 |
2019/06/16(日) 09:45:41.00ID:gZGhqvAp0
hskは六級が一番難しいのか!知らなかった。やっぱ外国だからニポンとは順番が違うんだな
そりゃ全然わかんないわけだ
一級の問題見たらちょー簡単じゃん。四級くらいから勉強するよ。
0580何語で名無しますか? (ワッチョイWW be25-Kskd)
垢版 |
2019/06/16(日) 12:17:36.35ID:UVIUHFZE0
>>579
峮峮ちゃんをみて息抜きしてね
https://youtu.be/jYCBW9w5hpI
0582ハゲ50代 (ワッチョイW 3718-sf3o)
垢版 |
2019/06/16(日) 13:05:06.32ID:lu0sfZZw0
>>578
ありがとうございます。
試験場は大学の教室でしたが听力の試験はスピーカーではなく
我が家にあるのと変わらない大きさのCDプレーヤーでしたので
後方の席だったこともあり試験中ずっと動揺してしまいました。
スピーカーでもドモる場合があるので一概にスピーカーが最好とは言い切れませんが。
受験した手応えでは听力が65〜70、閲読が90〜95、書写が85〜90で
総合点では240〜255ぐらいじゃないかと思っています。
听力のリベンジで来月もう一度受けるかどうか今日中に決めねばならず悩みます。
0583何語で名無しますか? (ブーイモ MM26-Kskd)
垢版 |
2019/06/16(日) 15:21:14.82ID:ttrnI6O7M
>>582
わたしはハゲ50代さまの合格を信じていますよ
0585何語で名無しますか? (オイコラミネオ MMe3-UPkx)
垢版 |
2019/06/17(月) 08:57:03.97ID:nbR1Wu8KM
HSK2級だけど昨日の听力は殆ど聞き取れなかった。
HSK基本語彙の付属CDをずっと聴いてきたが文章になると聞き取りが追いつかない。
どうすれば聴き取れるようになるんだろう?
0586何語で名無しますか? (ワッチョイ 1ae3-vI2o)
垢版 |
2019/06/17(月) 10:28:57.22ID:R5pof0gR0
そうだな、繰り返し聞くしかないんだけど、モチベーションを保つのが難しいよね
中国人の友達がいればいいんだけど、今ならスカイプとかで外国の友達とか作るとかできるのかな
俺は台湾に住んでたことがあるから、生活の過程で自然に
0587何語で名無しますか? (アウアウウーT Sac7-ZLp6)
垢版 |
2019/06/17(月) 16:03:15.97ID:+HJGs2J/a
>>585
このサイトで勉強すればHSKの听力は楽勝ですよ 2級の時は全問正解でした
各級ごとに1回だけ350円くらいの課金があります 月会費とかは無しです
http://www.hschinese.com
0591何語で名無しますか? (アウアウエー Sa52-Kskd)
垢版 |
2019/06/19(水) 11:13:52.84ID:5o1jNUR5a
峮峮ちゃんのブラジャーが丸見え
エロいよお
https://youtu.be/sM6c1RaU9PA
0592何語で名無しますか? (オッペケ Sr8d-CZIn)
垢版 |
2019/06/23(日) 11:50:30.18ID:aXvzVgflr
準4解答くれ
0593何語で名無しますか? (バットンキン MM2d-TRLz)
垢版 |
2019/06/23(日) 12:41:29.47ID:QWjtn7PHM
3級受けてきた!自分の解答さらすわ〜あんまり自信なし…ピンインと声調は自分で調べてね。
0594何語で名無しますか? (バットンキン MM2d-TRLz)
垢版 |
2019/06/23(日) 12:44:45.86ID:QWjtn7PHM
穴埋め 43313 21143
語順 23221 41432
長文 423232
0595何語で名無しますか? (ワンミングク MMd3-ZQHv)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:24:42.32ID:pbjzDWeCM
エアコン効きすぎで、案の定トイレ退出者続出。
0596何語で名無しますか? (オッペケ Sr8d-CZIn)
垢版 |
2019/06/23(日) 13:36:11.79ID:aXvzVgflr
うちも寒すぎた
言ったけどまだ寒くて
早目退出した
0597何語で名無しますか? (ワッチョイ 2bbb-uGan)
垢版 |
2019/06/23(日) 14:04:42.62ID:w+JXPz790
>大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>(島本町民は)みんなそう思ってる
            ↑
大阪府三島郡島本町では
イジメの責任を被害者になすりつける糞みたいな町だということを
町民自身が認めている
0598何語で名無しますか? (アウアウエーT Sa23-gzpO)
垢版 |
2019/06/23(日) 14:53:04.50ID:K0jdySnna
夏に試験を受けるときは冷房対策で長袖を持っていかないといけないね。
前はカーディガンまで持って行ったことあったけど。
それでも寒い時はクレームつけようと思ってた。
0600何語で名無しますか? (ササクッテロル Sp8d-aVs3)
垢版 |
2019/06/23(日) 15:30:36.73ID:z0JCIY9up
4級むずくね
0601何語で名無しますか? (アウアウカー Sa5d-GBbB)
垢版 |
2019/06/23(日) 15:53:02.04ID:zfCl48Yza
関大で準4級受けたがかわいい子ばっかで癒された
0602何語で名無しますか? (ワッチョイ 51f0-Hm6J)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:11:27.08ID:+ytCvuC+0
>>601
集団で受けに来てキャピキャピしてたよね
確かにほぼ全員抱けるレベルだった
0605何語で名無しますか? (ワッチョイ a132-Q6+S)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:28:10.45ID:c04K50X10
ほんとだ4級難しい
準4と全然違う
0607何語で名無しますか? (ワッチョイ 51f0-Hm6J)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:34:10.73ID:+ytCvuC+0
>>603
そうだと思う、男女比2:8ぐらいのグループだった
試験後もお喋りしてて楽しそうだった、くそー羨ましいぜ
0608何語で名無しますか? (ワッチョイWW e1d6-eRKM)
垢版 |
2019/06/23(日) 17:48:27.58ID:dYYjSfnG0
コーヒーを一杯ください
我要一杯咖啡。
合ってる???
0610何語で名無しますか? (アウアウクー MM0d-6Wjr)
垢版 |
2019/06/23(日) 18:22:57.57ID:TjZV1nrBM
2級。難しかったよ。案の定不合格。思ったよりヒアリングが取れてたのは良かったけど、筆記がさっぱり。
0612何語で名無しますか? (ワッチョイ 4933-br4T)
垢版 |
2019/06/23(日) 19:09:40.94ID:NfMRpOIy0
市ヶ谷で2級受けてきた。わしは筆記は余裕だったが、リスニングが危ない。。。
7000円無駄にしたくないお
0614ハゲ50代 (スフッ Sdb3-BJro)
垢版 |
2019/06/23(日) 21:50:57.11ID:glwg+TlEd
今日は中検だったんですね、お疲れ様でした
2年前に3級を取ってからこちらはお休み
先週HSK4級を受けましたが9月にHSK5級を受けようと思ってます
中検は来年3月の第100回大会で2級を取りたいです
昨年夏の甲子園100回大会の金足農業のような試合が出来ればなあ
今HSKの受験生が鰻登りなのに中検は横ばい
公式ホームページの「中国語の環」で試験内容を全面的に見直しと記載ある
多分絶壁となっている3級と2級の間に準2級が出来るのでは
このレベルで中検を離れる人が多いからね
あと1級って一般の上級者にとって存在意義あるんでしょうかね
年間20人の合格者でその大半は中国人というから
果たしてこれってスポーツだとオリンピックに出るレベル
準1級が実質的な「1級」となっている
この辺りも何か改訂が加わるような気がします
とりあえず私は雑念を取り払い100回大会に向けて頑張ります(^^)v
0619何語で名無しますか? (アウアウカー Sa5d-GBbB)
垢版 |
2019/06/25(火) 10:39:28.15ID:Z21oUQH2a
>>602
マジか
ナンパ目的で毎回準4級受けようかな
0623何語で名無しますか? (ニククエ a932-fWIq)
垢版 |
2019/06/29(土) 13:14:42.07ID:kHVM1ioI0NIKU
合格通知ひと月以内らしいけど
具体的にはいつぐらいだろう
0626何語で名無しますか? (ワッチョイ 4a32-fWIq)
垢版 |
2019/06/30(日) 09:05:19.74ID:CcjzbuFO0
合格通知発送したら
ここに出るらしいね
すいません
2〜3週間後かな
http://www.chuken.gr.jp/
0627何語で名無しますか? (アウアウエー Sab2-6Jy2)
垢版 |
2019/06/30(日) 16:36:04.43ID:a4PTITRxa
広瀬すずのスレで
本当に朝ドラをおかずにシコってるやつが居てドン引きした
八兵衛よりきもいよ
八兵衛いじめの老害も朝ドラをおかずにシコったらどう?
いい年して若者いじめなんて情けない
おめえの年金を払ってやってんだからもっとヘコヘコしてろ

520 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83c5-qk7/ [220.212.98.17]) sage 2019/06/29(土) 09:26:15.36 ID:eRCWR/Js0
今朝の階段に仁王立ちシーンで改めて、すずのくびれを再認識
デカい尻に細いウエストに大きな乳

もちろん今朝も爽快にドピュったわw

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1558384521/520
0628何語で名無しますか? (アウアウエー Sab2-6Jy2)
垢版 |
2019/07/02(火) 09:21:27.52ID:I7FMGbWVa
↓こいつきもすぎるよ
外国語板から追放しろ

956 何語で名無しますか? (アウアウウー Sa11-nt6/) 2019/07/02(火) 08:19:22.49 ID:JgxDH6NPa
否定しないところから見ると
八兵衛には少なくとも、オカマがだいぶはいっていると思う。
深夜のレスは少ないし、朝早いし生活規則正しいそうだし
(女だったら生理とかあるから)
俺の書いたどうでもいいような書込みにも
几帳面にレスするし
年金払うのもったいないとか、それなら男だったら自分で稼いでやるとか言うところ
やけに金に細かいようなごたくをアホみたいに並べるし:
ひとつの結論として
八兵衛女説というのが出てくる
0629ハゲ50代 (ワッチョイW 8918-BOjv)
垢版 |
2019/07/03(水) 19:43:33.43ID:2UaUHIh+0
久しぶりにテレビで中国語見たらイーランさんが居なくなった代わりに日本人の男になっててショック
1990年(平成2年)生まれフェチの自分としては超寂しい!
男のレギュラー出演はイケメンの王陽さんとユーモアたっぷりで教え方が上手い三宅先生以外出入禁止にしてくれ
0631何語で名無しますか? (アウアウエー Sab2-Cc7w)
垢版 |
2019/07/03(水) 21:33:39.89ID:TT/kJ0Vda
>>630
広瀬すずの朝ドラが激しくおすすめ
なっちゃんの妹がそそる
0632何語で名無しますか? (アウアウエー Sadf-xlwN)
垢版 |
2019/07/04(木) 09:13:06.57ID:42saCviia
わはははははは
わたしは自治厨=八兵衛らしいよ
超うける
わたしは外国語板ナンバーワンの大物だよ〜
わたしに嫉妬するドキュンども
朝ドラみて広瀬すずをおかずにシコってろ
最近はなっちゃんの妹のちはるちゃんがイチオシだよん
おらおら

214 何語で名無しますか? (アウアウウー Sa67-aDMn) 2019/07/04(木) 08:19:30.75 ID:uyRVOGUMa
自治厨と八兵衛は同一人物
すべては八兵衛の狂言だった
八兵衛は反社か振り込め詐欺グループの構成員だろ
0634何語で名無しますか? (アウアウエー Sadf-xlwN)
垢版 |
2019/07/04(木) 15:49:25.39ID:42saCviia
>>633
過去より未来だろ
0635何語で名無しますか? (ワッチョイWW ff5b-wVTM)
垢版 |
2019/07/04(木) 16:00:00.09ID:zYZxUulA0
今は試験内容気にしないで中国語勉強しているので資格試験は
どのように勉強すれば良いか悩んでます。準4級受けようかと考えています。

みなさん過去問など使ってないのですか?参考に教えてください。
0636何語で名無しますか? (アウアウエー Sadf-xlwN)
垢版 |
2019/07/04(木) 16:05:20.84ID:42saCviia
>>635
準4級なんて受けたことないけど
勉強しなくても受かるだろ
そんなのに金とヒマを使えるほど裕福じゃねえんだよ!
0637何語で名無しますか? (ワッチョイ cf32-JiLg)
垢版 |
2019/07/04(木) 22:29:24.12ID:gUgYpxzr0
中検準4級試験問題(過去問)
2年分やったお
6月の試験は自己採点だけど96点
これで十分

とはいえ自分は日吉で第二外国語として2年履修し
2年間通してA評価だったので
下地が皆無だったわけではない気はする
0638何語で名無しますか? (アウアウエーT Sadf-jbIn)
垢版 |
2019/07/05(金) 10:49:55.36ID:OpuV8CXja
第二外国語として2年履修したぐらいの力が
中検3級レベルだよ。
0640何語で名無しますか? (ワッチョイ b33f-Pv24)
垢版 |
2019/07/05(金) 17:09:37.65ID:ISe6PR1h0
中検は勉強初めて1か月で準4級と4級ダブル受験で、両方合格したよ

>>638
同意

>>637
2年もやって準4級から受けるなんて、お金もったいないよ
1か月でW受験した自分ですら準4受けなくてよかったと感じたのに
0641何語で名無しますか? (アウアウエーT Sadf-jbIn)
垢版 |
2019/07/05(金) 17:34:31.44ID:DlAncNXea
俺は某年6月ごろ勉強開始して同年11月に準4級を受験して合格し
その翌年3月に4級に合格し
同年7月に3級に合格したよ。
合格を3回味わって楽しかった(笑)。

第2外国語は仏語だったから、中国語はラジオ講座で独学だったけどね。
問題集2冊と過去問も3回分ぐらいやったよ。
絶対落ちたくなかったからね(笑)
4級から3級に移った時、最初急に難しく感じたけど
とりあえず問題集にどんどん書き込んで覚えていくことにしたら
5月末ごろから急に馴染んでわかるようになったよ。不思議w
0643何語で名無しますか? (ワッチョイ cf32-JiLg)
垢版 |
2019/07/06(土) 10:50:17.97ID:flgMj3080
>>638
>>640
履修してから20年以上経ってるので。。。
11月は4級受けるつもり
ホントはダブル受験で3級も受験したいんだけど体力ないし
0644何語で名無しますか? (スプッッ Sd1f-FfqC)
垢版 |
2019/07/06(土) 11:26:26.40ID:2Y0sQtg5d
>>643
20歳ぐらいの大学生かと思いきや、むしろ20年ぐらい前の大学生、、、
その歳になって日吉アピールは不要かと、、、
0645何語で名無しますか? (アウアウエーT Sadf-IARt)
垢版 |
2019/07/06(土) 12:45:30.61ID:tood7F75a
慶応卒や早稲田卒の人はいつまでも自分の出身大学をアピールするよね。
年賀状とかtwitterとかでさ。。。
0646何語で名無しますか? (アウアウエーT Sadf-IARt)
垢版 |
2019/07/06(土) 12:47:33.74ID:tood7F75a
東大卒をアピールすると嫌味っぽいけど
早稲田卒や慶応卒をアピールするのは母校愛だと思ってくれるという認識なのかな。
0647何語で名無しますか? (ワンミングク MM9f-Jmb2)
垢版 |
2019/07/09(火) 02:29:06.37ID:/6LNM8gmM
>>641
4級から4か月で3級に受かるのは偉い
2級は?
0648ハゲ50代 (スフッ Sd1f-+4Ar)
垢版 |
2019/07/09(火) 09:08:01.37ID:B9fyHEpWd
>>647

3→2は断崖絶壁

3級の遥か彼方にHSK4級があって
そのまた先に何冊も教材をこなして語彙を倍にしてHSK5級が
HSK5級で7割以上とれるようになって
ようやく2級の姿が見え始める
0650何語で名無しますか? (アウアウエーT Sadf-IARt)
垢版 |
2019/07/09(火) 13:14:40.38ID:drqUMA9Ma
>>647
3級受験した4ヶ月後の11月に2級受けて落ちたよ。
点数は筆記リスニング共に60点ぐらいだったかな。
問題集は一通りやったから2級レベルの文法は分かったけど
語彙が全然足りなかった。

その後は検定試験の合格を目標に勉強するのはやめて
いろんな中国語の音源をディクテーションして中国の友人にチェックしてもらったり
中国語の記事を翻訳してブログに書いてまとめている。
もう5000記事ぐらい書いているからかなり語彙も増えたと思う。
俺の場合は、細かくきっちり翻訳したり、一言一句聞き取る作業をしたり、地道にコツコツやるのが性に合っているんだよね。だから今でも続いているんだと思う。

中検は2級とったら次は準一級までいかないといけない感じだよね。
準一級は面接もあるし、成語を覚えまくらないといけないし
そういう勉強だと俺は続かないような気がしたので
方向を変えて今でも勉強を続けている状態です。
方向は違っても、いつかたどり着くところは同じだと思うので。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況