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【X-fire】 PDIってどうよ？ 【カスタム】
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0082名無し迷彩
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2008/06/26(木) 21:26:46
>>71

○施行規則　　第十七条の三（模擬銃器に該当しない物）
　法第二十二条の三第一項の銃砲に改造することが著しく困難なものとして
内閣府令で定めるものは、銃身、機関部体、引き金、撃鉄、撃針（回転弾倉式けん銃の撃針に限る。）、
回転弾倉、尾筒、スライド及び遊底に相当する部分が、ブリネル硬さ試験方法（日本工業規格Ｚ二二四三）により
測定した硬さがＨＢ（１０／５００）九十一以下の金属で作られているもので、別表第二の上欄に掲げる区分に応じ、
同表の下欄に掲げる構造等のいずれかに該当するものとする。

これか。思いっきりひっかかってんじゃん。ヤバくないか？
0086前スレ953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/27(金) 10:22:42
もう一発投下

送られてきたパーツはハンドル末尾内に入れるスペーサーだったんだけど
入れる意味が分からない。

入れてみたら、コッキングする度に、ピストンにハンドルを固定しているビスが
緩んできて、数回コッキングするだけで、ハンドルがグラグラするほど緩んでくる。

これ入れた方が調子が悪くなったので即外した。
送られてきても入れない方がいいよ
0088前スレ953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/27(金) 15:28:03
>>87
スマンです。その通りです。　ちなみに送られてきた部品は
エンドボス内に入れるスペーサーでした。これの存在意味がわからん。
0090名無し迷彩
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2008/06/27(金) 15:55:08
スペーサ−の前後を間違ってセットしたとか?
考えられるのは>>87で説明した構造ならそれしか考えられないんだけど。
0091前スレ953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/27(金) 16:11:13
今朝質問状を送っておいたらリコールになった。全員返品キター

前スレ953　様
御連絡ありがとうございます。
お手数をおかけしまして申し訳ございません。
今回前スレ953様から頂いた件をもとに調査しました所
初期のロットにて不具合が発見されましたので今回リコールという形をとらせて頂く事になりました。詳細は下記に書いておりますので御確認下さい。
度重なる不手際によりご迷惑を御かけしました事お詫び申し上げます。
X-FIRE スタッフ一同　

M24御購入頂いた御客様へ
PDI製品をご購入頂きありがとうございます。
本日お伝えさせて頂きますのは弊社が今回発売しました。
M24初期ロットにて2点の不具合が確認されましたので
リコールを掛けさせて頂きます。

1.ハンドル用スペーサー不具合
装着するとハンドルをロックしてしまう
原因：スペーサーサイズ不良

2.ハンドル後部のスプリングワッシャー未装備　
ワッシャーが無い事で後部エンドキャップの締め付け力が低下

上記2点の改善を主としリコールを掛けさせていただきます。

本日御客様のお手元へ送ります「返送伝票」を用い弊社へご返送下さい。
※返送時の送料は着払いとなります
弊社到着後、先着順に対応させていただきます。
なお、弊社から発送される際に住所変更や希望時間の変更を
希望される方はM24にその旨を記述した用紙を御同封下さい。
PDIカスタマ―サービス部問
0092前スレ953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/27(金) 16:13:56
スマソ　またageてしまった。

せっかく調整していい具合になってきたのに、このザマか　orz
個人的にはめちゃめちゃ気に入ってたのになぁ。　でもリコールという
潔い対応素晴らしい。個人的にはナイスPDI
まぁリコールだしちゃうのはマズイんだけどねｗ
0093名無し迷彩
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2008/06/27(金) 16:18:12
PDIは客への発送前に、十分な動作確認を怠っていたということだね。
発売本数が少なかったから対応も素早かったと思うが、PDIに比べて
あの林檎のM24の対応は最悪だったな。
欠陥品を売出してもリコールをかけず。
アウターバレルは真直ぐセットされていなかったわなんやらと買った客は
完全なモルモットにされてしまった。

今からでも林檎にリコールをかけさせてやりたいぞ。
0094名無し迷彩
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2008/06/27(金) 16:20:35



自作自演中〜！


0095名無し迷彩
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2008/06/27(金) 17:43:14
それはないな。
>>92と俺は見ず知らずだが趣味が一緒で、なんとなく通じるものを持ってるんだよ。
0096名無し迷彩
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2008/06/27(金) 17:49:15

オイオイ、この調子で今夜も自作自演か？

金曜の夜だし、出かけないのか？

その辺どう？淋しくないのか？
0097名無し迷彩
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2008/06/27(金) 18:47:50
な、やっぱりPDIのM24は鬼門なんだよ・・・
0099953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/27(金) 23:13:49
>>95
なんか嬉しい事をいってくれるじゃないか。ありがとう。
とりあえずスコープやら外して、発送の準備に入るよ。

スプリングやら自作パーツを詰め込んであるが、基本問題個所以外は
触らないらしい。

また経過を報告させてもらいますね
0100名無し迷彩
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2008/06/27(金) 23:20:10
M24実射性能的にはどうなの？
HOPレバー二本なところが萌えそうでちょっと気になる
0101953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/28(土) 01:34:27
>>100

>>2-3

そんな感じです。
HOP調整はかなり便利。でもイモネジ交換しないとHOPかかってるの？
ってレベルでしかHOPかからない。しかもM3で3mm長なんてなかなかないし、
それに合う1.27mmの六角レンチも見つけにくい。
010295 ◆FPPtg3rios
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2008/06/28(土) 08:55:57
>>101
いつか直で２ちゃんの外で情報交換したいね。

本題っと。
PDIの今回のリコールの件、単純にボルト付きシリンダーだけを
回収改修とは逝かなかったという点が気になってるんだけど。

経験則からHOPレバ−ニ本はまぁいいとして、ホップ用の突起部分が
Oリング仕様のまま?　　

HOP調整時、いちいちストックから本体を外さないと六角レンチが
差し込めないよね、その点はどう思う?
0103953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/28(土) 12:52:25
>>102
当方ブログもやってますので、またそちらでも。
M24で検索するとHITするかも？？

＞ボルト付きシリンダーだけを回収改修とは逝かなかったという点
これめちゃめちゃ気になってます。シリンダーのみ交換でも
よかったはずだけど、分解できない人もいるからという理由では
ないでしょうか？分解するのも2.5と3のレンチもいりますしね。

＞ストックから本体を外さないと六角レンチが差し込めない
今そうやって調整してきましたｗ　まぁ面倒ですが、2,3回外せば
調整出来ているので、ここは諦めつくかも。
そりゃVSRみたいにレバーで調整効くなら楽ですけどね＾＾
010495 ◆FPPtg3rios
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2008/06/28(土) 13:08:36
探し出してお邪魔させて頂きますね。

0105953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/06/28(土) 15:05:50
>>104
すいません　M24だけでは出てこないです。
また捨てアド晒しますね。それかmixiのvsr-10トピにいます
0106名無し迷彩
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2008/06/28(土) 20:59:09
>>101
PDIのチャンバーってイモネジの位置(作用点)が
HOPバーの支点側に寄り過ぎてるんだよね。
もう少し力点側にあれば調整幅が広がっていいのにね。

って俺は押さえゴムの両端に虫ゴムまいてより2点支持になるようにしてる。
そうすると自然にHOPの押さえが増えて効くようになるよ
0107前スレ953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/07/02(水) 12:06:04
PDIからヤマトの送り状だけ届いた。

俺はてっきりヤマトの配達員が回収にくるのかと思ってたよ。
某キャンプメーカーのリコールの時はそうだったし。

箱やプチピチ捨てた人はどうするんだろうな？ダンボールでも
拾って来いってか？　凄い対応だなPDI。　段々信用できなくなってきた
0108名無し迷彩
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2008/07/02(水) 18:44:02
>>107
そこまで不満を露にすることでもないと思うのは俺だけだろうか……
0109名無し迷彩
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2008/07/02(水) 20:43:42
>>82亀だが
銃身が入ってるって事は、「鋼鉄」アウターバレルも
ド真ん中の「黒」なんだな。
0110前スレ953 ◆uhjpPgrjvs
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2008/07/03(木) 11:24:47
>>108
俺は送ってきた時に入ってたプチプチとダンボールを残してあったから
よかったが、あんなかさばるもの捨てた人もいただろうに。
それを送り状だけ送ってこられてもって人いたでしょ？　どういう対応だと言いたいわ
0112名無し迷彩
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2008/07/04(金) 03:18:00
どうせならストック、A3かA4タイプで出して欲しかったなぁ
0113名無し迷彩
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2008/07/04(金) 17:02:56
つうか個人事業に毛が生えたような零細企業に何を期待してるんだか
牛丼屋でビール飲みながら「俺はお客様だぞ！」って怒鳴っちゃうタイプか？
0114名無し迷彩
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2008/07/04(金) 18:07:59
PDIはインナーバレルもアウターバレルも真っ黒です
0115名無し迷彩
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2008/07/04(金) 18:20:27
今更だが、M24のストックはクラシックアーミー製なんだそうだな
そりゃ中華のメーカーでも良い品はあるが、そんなものは極少数で
前スレ953さんがレポしてくれた様にガタガタにもなるわな

どうせならVSRのアッパーを他の日本メーカーがしっかり作ったM24
タイプストックに載せたいところだが、ストック作るには数百万〜
数千万の金がゆうに動くらしいから、一パーツメーカーが作るのは
難しいらしい

かといって一番マシなマルイかマルゼンに嘆願したところで、門前
払い食うだけだしな
スナイパーライフル好きは掃いて捨てる程いるってのに、メーカーは何
してんのかね…

タナカ？確かに機構はリアルかもしれんが、当たらないんじゃ意味が無い
ガス食い杉だしな…
0116名無し迷彩
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2008/07/04(金) 20:14:36
>>116
かちん!

それなりに・・・・すればマルイのGスペは超えられるぞい。
0117名無し迷彩
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2008/07/04(金) 20:17:35
すまん、自分にレスつけたらあかんなW

はぁ〜、ガス圧をいかにして安定させるかが共通の課題
0118名無し迷彩
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2008/07/04(金) 20:17:46
ガンジニアの最新30mチャレンジにクラシックアーミーのM24が持ち込まれてたけど
VSR並みのグルーピングだったな。
0119名無し迷彩
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2008/07/04(金) 20:49:56
箱出しではVSR並みまで逝かんよ
３０チャレはノーマルではお話にならん世界
0121名無し迷彩
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2008/07/04(金) 21:42:14
ゲーム用VSR並みか　凄いね
ということはPDIの最新M24はクラアミ最新M24を上まわる性能と言う事でＯＫ？
箱出しってのを鵜呑みにするかしないかどっちでもいいや
0122名無し迷彩
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2008/07/04(金) 23:18:46
ガンジの大将はKTWのブレーンなんだろ
仲良しクラブでやってることに野次馬がケチをつけたらバチが当たるぞW
0123名無し迷彩
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2008/07/05(土) 08:53:18
>>仲良しクラブでやってることに野次馬がケチをつけたらバチが当たるぞW

一般人に2ちゃんが何より嫌われているのはこういう事があるからだからな
まじで自重しろ
0124名無し迷彩
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2008/07/08(火) 22:29:58
そんな事より、スタイルアップキットが売ってない
AR-10 チェッカリング
0125名無し迷彩
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2008/07/10(木) 03:14:21
WAM4用アウターは逆ネジでお願いします
0126名無し迷彩
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2008/09/01(月) 00:34:55
ＰＤＩのＡＰＳ用チャンバー買った。
そのままでは入らないことは無いがペーパーで塗装？を剥がして入れた。

しかし、あの六角レンチだとストック付けたら調整できない
六角レンチ切ってピンバイスに付けるしかないかな。

気密は良さそう
0127名無し迷彩
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2008/09/07(日) 21:12:08
>>70　からの話題だけど、アウターがステンレスだとヤバイっていうのは本当？
ビッカーズ硬度とかググってみたけど、刀剣じゃないし90でアウトというような記述は
見つからないんだ。
ソースあったら教えてほすぃ。
0128名無し迷彩=427
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2008/09/10(水) 08:11:37
モデルガンでは昔MGCのカタログに（９０年代あたま時分？）具体的な数値が書いてあった
・・・と思いきやインサートの硬度規定だった！これ以上の硬さでなくてはダメ！の

90でアウトというような記述は見つからないんだ
→確かに見つからない
0129名無し迷彩
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2008/09/12(金) 20:17:53
>>128
サンクス。
やはり明文規定はないのかな。
金属でマルイのガバのアウターを作ること自体はタニコバさんもやってるから
OKっぽいけど、あとは素材だけが多少気がかりだわ。
WAが亜鉛で(V10とか)作ってるのも気になるところ。
こんどPDIに聞いてみようかな・・
0130名無し迷彩
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2008/09/15(月) 09:29:20
１２８
いや、かなり昔モデルガンでの話で「90まで」の記述をどこかで読んだ
多分、ｓｍｇが自主制定（お上に示す科学的な安全の根拠）した数値だと思う
カート装填〜激発の機構が無いエアソフトガンでは規定はなかった筈
KG-9のカート時代は、初代鉄レシーバーが「ASGK自主規制」でプラ化したが
後に鉄OKになっているので明文化はされていないと思う

「あの」コバさんが金属化に進んでいるなら多分、法的にはGOなのでしょう
なにせPL法施行でUSPのマグを軽量化（リリース→誤まって足を直撃→訴訟、の可能性を恐れ）
してガス漏れさす位のお方だし・・・
（メーカー立ち上げ直後の社運を賭けた商品にガス漏れ→欠陥ダメ銃となる危険性よりも↑を取るお方だ）
0131名無し迷彩
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2008/09/15(月) 11:06:39
見栄えを好くする為の外観の金属化と
弾丸を発射出来る様にする為の金属化とでは

取り締まり規制が別ですよ
0132名無し迷彩
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2008/09/15(月) 20:38:21
>>131
そこですよね
激発機構の無い非モデルガンはどうなるのか？
文鎮インゴットすら当初は危惧されていたし

>見栄えを好くする為の外観の金属化
は趣味人以外には紛らわしいからですよね？強盗などで脅迫にも使用されかねないし
>弾丸を発射出来る様にする為の金属化（=強度のある金属に置き換えることも含む）
はほぼすべてモデルガンが対象ですからね

エアソフトのバレルも自主規制？で一体肉厚の物は消えましたよね？
(例・スーパー９系　マルコシ時代後期には被せモノに変更された）
上記のKG-9の例はカート式だったのが興味深いです
改造されかねないカート式の鉄レシーバーすらOKになったとは
>見栄えを好くする為の外観の金属化
はガスブロハンドガン用アウターバレルにも当てはまる
しかし見え無い部分に穴をあけて改造防止策がとられている

線引きが難しい
過去には幼児玩具以外の模擬銃器はすべて規制すべきとまで議論されたそうだし
0133名無し迷彩
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2008/09/16(火) 18:28:49
ハンドガンパーツのラインナップがつまらん。

ショーとか行ってもガバ系のパーツばっかりだったりするし。
0134名無し迷彩
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2008/09/16(火) 22:16:37
あげてすみません。
私はWAとICQBピストルにサイレンサーを取り付けたいのですが、PDIさんのアウターバレルを確認すると、Jアモ用なのでわからないと言われました。
ご存知の方、見えませんか？
0136名無し迷彩
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2008/09/17(水) 01:48:25
マルチすんな
多少の事は自分で調整できないような素人じゃどうせPDIのパーツはまともに組めないから聞くだけ無駄だよ
0137名無し迷彩
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2008/09/17(水) 17:03:42
>>132
よそのスレでも書いたが、そういうきちんとした根拠ある
検証と銃の形したものの金属化に対する規制とは、
悲しいことではあるが全く関係なく行われると思う。
ホントちゃんと検証して欲しいよなあ。
0138名無し迷彩
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2008/09/18(木) 01:06:46
>>137
スレチ気味なので移動したく思います
どこのスレに書かれたかを教えていただけますか？
0139名無し迷彩
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2008/09/18(木) 11:27:13
>>138
すまんがそれ専用のスレじゃないとこでちょっと
そういう流れになっただけなんで、そっちでもスレちなんだ。
0140名無し迷彩
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2008/09/18(木) 22:16:16
金にあかせて高価な金属パーツ買いまくるヒトはけっこういるが
自分の趣味の足元がどうなってるかを気にするヒトは少ない
きっとそういうヒトは趣味ではなく快楽かガス抜きでテッポーやってると思う
その点＞＞１３５・１３７のヒトは本当の趣味人だと思うな
0141名無し迷彩
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2008/11/13(木) 09:33:25
L119A1タイプアウターバレルを出してくれないかね？
ttp://www.tokyo-model.com.hk/ecshop/images/200711/1195528443697146823.jpg
向こうのが欠品が長いんで入手困難、リアルサイズの方が海外からの引き合いも多いと思う。
0142名無し迷彩
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2008/11/27(木) 00:49:27
PDIの08バレルとマルイ純正バレルの内径って変わらないじゃん
0143名無し迷彩
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2008/11/27(木) 12:17:11
PDIの08バレルはマルイ純正バレルと同じ内径で作ってるからな
0144名無し迷彩
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2008/12/08(月) 12:55:47
135を読むと、モデルガンの場合、主要な部品はどこを亜鉛やアルミ以上の硬さで作ってもアウトなんだね。
トリガーやハンマーでさえもダメとはね！
しかしこれはモデルガンが激発機構を持つからなんでしょうな。

で、以下は金属アウターがOKかどうかのオイラなりの考察。

エアガンの場合は激発機構がないから、「概観が類似したものはアウト、ただしプラ製品は似てても良い」という条文の方での対処となる印象。
まぁエアガン用の決まりじゃないけども。
でも、どこまで金属でOKかは示されてない。
もちろん、業界団体と警察の間には何かしらの約束事があるんでしょう。
約束内容を隠すことでギリギリを狙う自己改造をさせにくく、また恣意的に捕まえやすくしているのではないかと。
とはいえ、「ハーフメタルok」という内諾を弁護団が警察から取り付けたとか聞いたことがありますが、全く明文化されてないから信頼できない。
アウターバレルなどは全く面積的にはハーフに及ばないけれども、発射に関わる部分だからイメージ的にはどうこう言われやすいはず。

実例として、タニコバさんがマルイのエアガン1911A1用に作ったカスタム一体型アウターはアルミ製、WAのV10の一体型バレルも亜鉛製。
エアガンだけれども、モデルガン的な規制に沿ってます。
(警視庁HPによれば業界認定を受けた製品は無問題とされているので、KSCが焼結金属？で作った部品などは特別にokなのか？）
ということは・・輸入物の硬いカスタムアウターや、PDIのステンレスアウターはどちらかというとアウトですな！
大丈夫っていうお墨付きを業界からもらってその旨を表示するんでなけりゃあ、オレは買えないぜ。
自己解釈は往々にして危険で、大丈夫なのは業界のお墨付きだけなのだから。
まぁ、任意提出の憂き目だけで済むでしょうが。

あのタナカですら未承認で売ったら安全メカなのにタイーホになったもんなぁ。
タナカに関しては業界がもっと規則を(内部的に）明文化したほうが良い気がする。
0145名無し迷彩
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2009/01/01(木) 02:41:09
VSRのプレシジョンパルソナイトシリンダーのVCのタイプは構造上の都合で初速が多少落ちますよね？
HDのタイプはどうなんでしょうか？
0146名無し迷彩
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2009/01/01(木) 23:09:04
PDIのνトリガーとPSS10のゼロトリガー

性能や耐久面でよくできてるのはどっちですか？
0147名無し迷彩
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2009/01/02(金) 20:47:22
>>146
ゼロトリガーの方がトリガープルが若干軽い。そのうえ、分解せずにシリンダーを交換できるのがグッド。
0148名無し迷彩
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2009/01/02(金) 21:48:17
ゼロトリってセーフティは付いてたか?
0149名無し迷彩
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2009/01/02(金) 22:24:44
ついてない
0150名無し迷彩
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2009/01/02(金) 23:16:16
重要な安全装置であるセーフティが付いてないゼロトリガーを自慢する奴らは安全意識が薄いな
0151名無し迷彩
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2009/01/03(土) 17:12:26
νトリガーはセーフティ機構はあるけど使い物にならん
Sの位置にしても引き金に少し力を入れただけで落ちる。
0152名無し迷彩
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2009/01/03(土) 22:15:02
セーフティがなくなるかわりに
自然と基本的な銃の取り扱いが身につくだろう。
0153名無し迷彩
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2009/01/03(土) 22:22:02
インナーバレル関係は全て、ＰＤＩで購入してます。
俺は好きだけどな。インナーは
0154名無し迷彩
垢版 |
2009/01/06(火) 09:07:01
ゼロトリはトリガーガードをぶった切らないと付けられないからはっきり言って糞です
あれだけはやめたほうがいい
0155名無し迷彩
垢版 |
2009/01/06(火) 21:11:37
ですよね。
そこでνトリガーですよ
かつて200％spにも磨耗することがなかった耐久性は折り紙つき
今の規制レートsp程度では半永久的に壊れないでしょう
0156名無し迷彩
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2009/01/06(火) 21:15:57
トリガーープルはどんな感じ？
0157名無し迷彩
垢版 |
2009/01/06(火) 21:46:52
そりゃノーマルと比べれば断然軽いけど
軽さだけをとればゼロトリの方がちょっと勝ってるかな

0158名無し迷彩
垢版 |
2009/01/06(火) 22:13:20
>>154
トリガーガードも買えば無問題
たいした値段でもないし
0159名無し迷彩
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2009/01/07(水) 20:45:54
νトリガーとpdiのシリンダーで
耐久性の面でどれくらいのレートまで使用できるんですか？
規制前にチャレンジした人おせーてくださいまし
0160名無し迷彩
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2009/01/10(土) 08:17:14
PDIとシステマは信頼できるよ
0161名無し迷彩
垢版 |
2009/01/10(土) 22:54:21
うむ。職人魂を感じますな。
0162名無し迷彩
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2009/01/11(日) 02:35:48
1200％までは耐えることが証明されてるがそれ以上はスプリング作ってないからわからん
0163名無し迷彩
垢版 |
2009/01/12(月) 10:49:45
1200％??
んなアホな
0164名無し迷彩
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2009/01/13(火) 18:20:40
パルソナイトって
使ってるうちにはがれてくるもんですか？
0165名無し迷彩
垢版 |
2009/01/14(水) 01:15:20
素材そのものを硬質化してるのではがれない
0166名無し迷彩
垢版 |
2009/01/14(水) 08:33:36
TNバレルやツイストバレルなどの『メッキ』は、素材の上にめっき物質を乗せているだけなのではがれる

一方パルソナイトとは、素材そのものを化学変化させて強化しているのではがれない

パルソナイトはメッキと違ってポロポロとはがれてくることがないので超おすすめ

ツイストバレルやＴＮバレルはマズル部やホップ窓加工部のメッキがポロポロとはがれてきますよ(^^;)
0167名無し迷彩
垢版 |
2009/01/14(水) 10:00:31
しかし工作精度が低いので無意味どころか有害な加工であった･･･
0168名無し迷彩
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2009/01/14(水) 10:52:07
タニコバは確かに工作精度低いなｗ

0169名無し迷彩
垢版 |
2009/01/15(木) 23:08:42
νトリガーって意外と引きが軽くないね
六角で限界まで調整してみたけど・・
0170名無し迷彩
垢版 |
2009/01/16(金) 14:56:21
だって、引きを軽くする部品じゃないもの。
構造をよく見れば分かるでしょ。
0171名無し迷彩
垢版 |
2009/01/17(土) 11:36:41
ｖトリガー＝ハイレートに耐えれるがプルは重い
zoroトリガー＝耐久性はしれてるがプルは軽い
0172名無し迷彩
垢版 |
2009/01/18(日) 12:36:41
ってことは
規制後の今、ニュートリガーの存在意義はないワケだ
0174名無し迷彩
垢版 |
2009/01/18(日) 23:21:02
そういうことプル
0175名無し迷彩
垢版 |
2009/01/19(月) 00:50:16
ノーマルのメカボでPDIの110%スプリング組み込むと初速はノーマルと比べて
大体どれくらい変化するものなのでしょうか？
0177名無し迷彩
垢版 |
2009/01/20(火) 20:57:45
>>175
だいたい同じかよくても2〜3m/sぐらい上がる程度
90％ではノーマル以下
0178175
垢版 |
2009/01/20(火) 23:55:09
>>177
わかりやすくありがとう。
変化の目安参考になりました。
0179名無し迷彩
垢版 |
2009/01/27(火) 22:31:38
vトリガーのピストンエンドって単体では販売されてないけど
交換しなくても大丈夫なパーツなんですか？
0180名無し迷彩
垢版 |
2009/01/30(金) 00:41:54
ttp://gungineer.cande.biz/nagamono_custom/dendou/marui/SMG/PDI_01_mp7long.htm
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