ハンドガン戦でもMP5くらいはいいんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 20:05:44.32

どう考えても同じ拳銃弾でちょっと大きいぐらいなんだからサブマシンガンぐらいいいんじゃね

**名無し迷彩** · 2012/09/22(土) 22:01:08.37

>>134
ネタ変えるけど、S&W M500 は片手で撃てる部類にはいるの？
しかも、携行用のスリングも在るくらいだし、
こんな話持ち出したらキリがないって・・・

**名無し迷彩** · 2012/09/23(日) 14:11:03.20

>>135
4インチモデルにはコンペンセイターが装備されたため、8インチモデルより反動がマイルドになっており、銃自体もコンパクトになっている。また、2006年には「M500ES」と言われる2-3/4インチの短銃身モデルが発売されている。
携行用のスリングはそれ単体で十分な威力があるからメインで使う人向けってことでしょう。ホルスターに入れておくよりスリングで下げておいた方が早いし楽だから・・・
キリがないのは分かっている。
でもこうやって考えたりするのとかが楽しいよ。

**名無し迷彩** · 2012/09/23(日) 18:41:16.96

数ヶ月も放置されてたスレに>>106がアホなレスしたら>>1も戻ってきてﾜﾛﾀ
>>119に>>1の意見は整理されているけど、だれも触れねえのな
オレも実際ハンドガン戦に電ハンは空気読めてないと思うわ。
電ハンだけフルで数センチの隙間狙うとか長物と大差ない戦い方できるからなあ。

**名無し迷彩** · 2013/02/11(月) 12:38:58.04

なんてあまちゃんだ・・・
俺なんか初参戦はまわりが普通に電動のなか一人だけガスブロだったんだぞ
もちろんやられるだけだったが

**名無し迷彩** · 2013/02/11(月) 20:32:44.99

>>138
安心しろ。春から秋にかけてはガスブロ長物しか使ってないから。

**名無し迷彩** · 2013/02/14(木) 23:42:45.98

ガスブロ夏は最高だけど冬はただのガス噴射装置にすぎんw

**名無し迷彩** · 2013/02/15(金) 19:53:21.94

レギュを理解して意義を唱えるつもりが無いから参加したんだろうに他人が主催したゲームに自分の都合を撒き散らすぐらいなら自分でゲームを主催しろやゆとり
面倒な幹事は他人任せでレギュだけ自分の都合をほざくなんざそんな甘えが通用すると本気で思ってんのかよニワカ

**名無し迷彩** · 2013/02/16(土) 19:04:42.24

このスレまだ生きてたのね

**名無し迷彩** · 2013/02/16(土) 23:39:05.53

>>142
立てた本人としてはもうどうでもいいので消えて欲しいのですがね、なかなか消えないのですよ。削除依頼は出してあるのですけど
たまに>>141みたいな人が来てくれるのはいろいろありがたいのですが‥‥‥

**名無し迷彩** · 2013/02/23(土) 18:13:34.63

今だにMGCのM645でトゥハンドをきどってる！

**名無し迷彩** · 2013/02/27(水) 07:56:28.70

せっかくだから俺はソウドオフを選ぶぜ。

**名無し迷彩** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

クルツをロングバレル化して、サイレンサーとスコープつけてる俺が来ましたよ　

**名無し迷彩** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>146
クルツじゃなくね

**名無し迷彩** · 2013/09/04(水) 17:55:49.32

うちのチームは如何にレギュの隙を突いたプレイが出来るかを楽しんでるな。

ハンドガン戦なら電ハン+自作ドラムマグ+外付けバッテリー+ストック、セミ戦ならハイレスポンスで鬼連射、ワンマグ縛りなら箱マグ。

一人そんなのが居ると盛り上がる。

ただハンドガン戦にクルツは無いな、、、

**名無し迷彩** · 2013/09/04(水) 23:25:58.14

>>148
意外と抜け穴ありますもんね。
ある意味では空気読めってのは自分の為みたいなところありますから。

**名無し迷彩** · 2013/09/05(木) 04:42:56.89

そういやこないだチーム定例会の突発イベント(リーダーの気まぐれ)で『大体ハンドガン～サブマシンガンぐらいの縛り』で一戦やったよ。
突発な上にすごいザックリしたレギュで、電動ガンしか持ってきてない奴はセミ限定か、予備マガジンなしとか加減してた。
メインかサブか微妙な立ち位置のガン持ち込んでた奴が有利(俺はショットガンでオラオラ叫びながらスナイパー狩りして回ってたとこ普通にハンドガンで背面つかれた)。

多分内容的には>>1が想像するレギュと近いんじゃなかったかと思う。

**名無し迷彩** · 2013/12/10(火) 19:29:09.99

クルツを上から自重落下Ｍｇにして無理矢理ハンドガンに…バッテリーは袖に括り付け
…サーセンした

**名無し迷彩** · 2013/12/10(火) 19:48:36.15

>>151
画像くれ。なんかっこ良さそう

**名無し迷彩** · 2013/12/13(金) 08:56:35.30

結論：ゆとりは池沼

**>>1** · 2014/01/01(水) 01:20:13.52

明けましておめでとうございます。昨年はこのようなスレにかまっていただきありがとうございました
今年もよろしくお願いいたします

**名無し迷彩** · 2014/01/01(水) 15:40:19.05

「ハンドガン戦」のレギュとして、
「片手で撃つように設計された銃」、「単発」の2点を条件にしてみたら、どうだろう。
・・・WAのギガントくらいかな、微妙なのは。

**名無し迷彩** · 2014/01/01(水) 16:43:25.76

確かに片手で撃つ方法もあるけど
ハンドガンでも両手で撃つのが基本なやつは多いと思うぞ。
・ストック無し。グリップ以外は保持しない。
・単発
・装弾数20発以下(マガジン交換可)
とかどうかな。
20発以下なら重たい長いモノは使うメリット無いだろうし。
（これじゃSAAにスケルトンストック付けられないけどさｗ）

**名無し迷彩** · 2014/01/01(水) 17:44:36.17

あけおめ、スレ立てるまでもなく空気読み前提の曖昧レギュか隙を突いた抜け道ニヤリでも納得してる人達はいる…。
て具合で仲間内やフィールド側采配の範囲なら十分な一応の結論は出てるがな。

でも雑誌やメーカーなんかのサバゲイベントで『ハンドガン戦』と名が付いた時の公式？なレギュどうなってんのかな。
右ならえ論になっちゃうがそういう所は>>155 >>156の参考にはならんの？

**名無し迷彩** · 2014/01/02(木) 03:03:10.12

ソードオフショットガンとかハンドガン戦の抜け穴だね。

**名無し迷彩** · 2014/01/02(木) 05:02:56.76

ミニゲームとかで『ハンドガン戦やるよ』と明言された状況でソウドオフショットガンやサブマシンガン、ハンドガンカービン？その他特殊な代物。

そこで理論上これはハンドガンと同じだ云々と論破しちゃえばセーフ！みたいな確信犯の発想は幾ら何でも意地汚い。

逆にハンドガンじゃない別物、ハンドガンだけどフルオートやストック付き等と宣言した上で、延長線や近い物としてどうか？と問うなら周囲への心証は全然違うだろうな。

**名無し迷彩** · 2014/01/07(火) 23:45:52.55

かくれんぼに似たたのしさがあるの☆～（ゝ。∂）

**名無し迷彩** · 2014/01/08(水) 15:26:50.64

Mr.ルールブックvs何でダメなのぅ？で揉めないよう、イベント関連はハンドガン戦の定義明確に決めといて欲しいとこ。
このイベントのレギュはこうなんですって奴。

まぁ仲間内だと曖昧表現のミニゲームで済ませて後は空気読み、夏場は実質ガスフル祭りみたいな雰囲気が楽しい。

**名無し迷彩** · 2014/01/25(土) 18:23:55.32

>>1
じゃあ俺はバット装備おｋだろ？

**名無し迷彩** · 2014/01/25(土) 22:53:49.52

なぜバット？

**名無し迷彩** · 2014/01/26(日) 07:58:30.98

>>162
特殊レギュは仲間内＋空気読みって一応の結論は出てるから、ざっと過去レス読み返してみるといい。
あと最近自称有段者とかで妙なの沸いてるから格闘白兵ネタ装備ほどほどにな。

俺の仲間内のハンドガン戦(茶番モード)で良く見掛けるのはライトセーバー、あとドンキやトイザらスで売ってる電子音の出るチェーンソー。

**名無し迷彩** · 2014/01/28(火) 09:47:42.41

>>163
卑怯な事をして自分だけ有利になろうとする>>1の頭にヒットさせるためだろ

**名無し迷彩** · 2014/01/28(火) 16:32:44.98

スレ立ての時点ハンドガンとSMGの混成レギュだとか、上手いこと補足しときゃ絡まれずに済むんだろうがな。
大抵の人達は>>1と最近のレスしか読まんのだから、その辺はスレ立てた奴の致命的なミスとしか言えん。

**名無し迷彩** · 2014/01/28(火) 16:51:04.39

>>166
すまない。はじめてたてたスレなんだ。

**名無し迷彩** · 2014/04/29(火) 15:04:54.87

MP5kはアウツかな

**名無し迷彩** · 2014/04/29(火) 15:20:57.36

>>168
もとものクルツのつもりだったんだけどね

**名無し迷彩** · 2014/04/29(火) 16:33:22.52

>>169 あ、読み進めたらそうでしたサセン

**名無し迷彩** · 2014/04/30(水) 23:12:33.50

え、俺のクルツ0.95j出てるんだけどいいの？

**名無し迷彩** · 2014/05/02(金) 18:26:44.48

結局のところユーザーの良心ってやつかねぇ

**名無し迷彩** · 2014/05/02(金) 20:42:47.16

只のスレ主のワガママ
多弾レギュのゲームだと理解して参加している筈なのに自分の好みだけで執拗にリアカンを押し付けようとしてる奴みたいなもん　
自分で自分好みのゲームを主催するという知能が働かないんだよ

**名無し迷彩** · 2014/05/03(土) 00:25:58.23

>>173
ヒント：ゆとり

**名無し迷彩** · 2014/05/03(土) 10:05:32.27

自分本位の押し売りでルール変更をごり押ししようとするような奴が単発スレを立てたりするんだよなー

でかく声を張り上げりゃ何とかなるなんてのは半島チョンの発想だよ

**名無し迷彩** · 2014/05/03(土) 10:19:26.87

こういうのをいちいち受け入れてたら収拾がつかなくなるからレギュレーションで線引きしてるんじゃないのかねえ。
>>1は一度サバゲーを主催して参加者の希望を全部聞き入れたゲームを開催してみれば良いんじゃないの。

**名無し迷彩** · 2014/05/03(土) 12:46:54.22

ハイサイ使われたら困る
ガチで困る

**名無し迷彩** · 2014/05/03(土) 13:46:15.13

昔の奴を総まとめすると
(電ハン使うなら)ハンドガン戦でもMP5(K)くらいはいいんじゃないの？
ってことだったんだけど、前の読んだ

**名無し迷彩** · 2014/05/04(日) 11:19:40.76

じゃあイングラムやウージーはどうなんだと言い出す奴は絶対出て来るんだし>>1がハンドガン買って来るだけで解決する話でしょ。
自分が勝てないからってレギュの隙間突いてみたって楽しいのは本人だけで他人つまらないから遠からず人が離れるよ。
所詮協調性や金の無い乞食のやる趣味じゃねえんだよ。

**名無し迷彩** · 2014/05/04(日) 13:36:14.18

すまん。バカだからレスは細かく分けてもらった方がありがたい

**名無し迷彩** · 2014/05/04(日) 13:41:45.24

正直な話、この話が出てきた理由はマシンピストルとフルオートなんで別に買えないからって訳じゃないんですけどね
参加するだけならエアコキガバでもいいですし

**名無し迷彩** · 2014/05/06(火) 16:28:48.59

スレが立ってから今日で丁度1000日目だね。
うすーーい内容のスレだけどｗ

**名無し迷彩** · 2014/05/06(火) 18:55:09.11

そんなレスでもありがたい

**名無し迷彩** · 2014/05/11(日) 18:43:39.34

ハンドガン縛りに93Rストック付は有りなのに
G18カービンは駄目なのが納得いかん

**名無し迷彩** · 2014/05/12(月) 21:46:10.81

>>1

これ機関銃じゃ無いもん！機関けん銃だもん！
とか言ってる日本警察と同じ匂いがして笑ったｗ

**名無し迷彩** · 2014/05/12(月) 22:27:12.56

MP5限定のゲームにすれば解決

**名無し迷彩** · 2014/05/12(月) 23:21:09.75

電動MSMGはいいよ、と言ったら95m/sまで初速上げたMP7持ってきたやつがいた。
ハンドガン戦じゃなく電動ガン戦で使えばいいだろ、と思った。

**名無し迷彩** · 2014/05/12(月) 23:40:08.34

電動MSMGってなんだよ・・電動SMGの間違いです。

**名無し迷彩** · 2014/05/30(金) 20:47:57.06

>>1
じゃあ俺は全身甲冑に盾持ってメインアームにメイス持つから

いいよね？

**名無し迷彩** · 2014/05/30(金) 21:02:44.07

>>189
じゃあ俺は足軽の格好で長槍持ってくるわ

**名無し迷彩** · 2014/05/31(土) 16:08:06.94

>>1
同じチームなり定例会で仲良くなった人なり、そういう人に相談してみるとか話はそこからだと思う。

>>189 >>190
去年の六月頃Village1のコスプレ戦に来てた人？結構暑かったけどアイルーの着ぐるみ着てた相方さん大丈夫だった？

**名無し迷彩** · 2014/07/21(月) 17:29:14.44

もうなんでもありだな

**名無し迷彩** · 2014/07/21(月) 19:02:49.52

銃の区分自体が曖昧になっているからな
さすがにMP5Kは言い過ぎたかもしれんが

**名無し迷彩** · 2014/09/23(火) 19:11:52.95

あげ

**名無し迷彩** · 2014/09/23(火) 22:05:25.20

>>185
トンプソン導入した頃のアメリカの警察と一緒じゃねーかww
まぁあれはギャングも手がつけられなかったから仕方ないけどな

**名無し迷彩** · 2014/09/27(土) 17:46:10.94

>>1
じゃあ俺はMP-7使うけどいいよね？

**名無し迷彩** · 2014/09/27(土) 18:38:25.96

>>196
俺的にはセミオートならok
むしろハンドガン戦の時KSCの使ってセミで参加させてもらってた
嫌いなのは電ハンのフルオートだから

**名無し迷彩** · 2014/09/28(日) 01:57:19.67

セミオートでハンドガンサイズならおｋ？
じゃあMGCの初期の93R使うからいいよｗ

**名無し迷彩** · 2014/09/28(日) 22:59:28.85

M93Rセミ案外ハンドガン戦で普通だろ、原型マシンピストルどうこう弾数どうこうって重箱の隅みたいな話は出るだろうけど。
俺も一時期マルシン固定モーゼル(規制後)にロングマガジン三本束ねて使ってたし。
ハンドガンと同列かどうかより、レギュ内でも固定ガスて見るや目くじら立てる連中が多少いるだろうから、チューンは程々にな。

俺は最近固定PPKS入手したんで、スカート翻してスタイリッシュな抜き撃ちの練習してる。

**名無し迷彩** · 2014/11/21(金) 22:31:57.02

スカートｗ

**名無し迷彩** · 2014/11/22(土) 15:32:40.45

三連休上げ

**名無し迷彩** · 2014/12/11(木) 10:19:50.36

ハンドガン戦に用いる銃器の規定
①全長30cm以下であること。
　全長とは銃の銃口部分から銃の最後端までの距離を銃身と平行に計測した
　距離を指す。計測は公平公正を規すため、複数人によりL字型の枠、若しくは
　机の角等を用い、平行・水平・垂直をすべての銃が同一に計測できるよう
　主催者は取り計らわなければならない。
　すべての銃は同一の計測器(定規の事ですがねｗ)を用いて測定する。
②銃床類を有しないもの。
　伸縮・折り畳み式の銃床を有する物については最も小さく畳んだ形態での
　使用に限り、なおかつその形態において①で定めた全長を超えない場合に
　限って使用できるものとする。不正に銃床を展開し使用する事案を防止する
　ため、当該銃を損傷しない範囲で（紙テープとか）銃床の展開を阻害する
　措置を主催者の権限で施工できるものとし、これを使用者が拒絶する時は
　主催者は当該銃の使用を全ゲーム終了まで禁止できるものとする。

**名無し迷彩** · 2014/12/11(木) 10:26:50.27

③銃に付属する弾倉に装てんできる弾丸は最大で30発以下である事。
　また、1回のゲームで携帯できる弾倉は5本まで、弾丸は100発までとする。
　弾倉はスプリングによって給弾する物のみを使用できるものとし、ゼンマイおよび
　モーター式による給弾機構を有する弾倉は使用できないものとする。なお、30発以上
　装てんできる弾倉も使用できるものとするが、1本に付き30発までしか装てんできない
　ものとする。不正に30発以上装てんする事案を防止するため、すべての当該弾倉への
　装てん作業を行う際は主催者が立会い、主催者が30発ずつ支給し、使用者は受領しだい
　一本ずつ装てん作業を行う。使用者がこれを拒絶する場合は主催者は当該弾倉の使用を
　全ゲーム終了まで禁止する事が出来るものとする。
④銃口初速80m/s以下であること。
　至近距離での銃撃戦が予想されるため、危険防止およびハンドガン戦開催の意義を
　貫徹する観点から、ハンドガン戦開催時は上記特別レギュレーションを定める。通常の
　初速測定と同様に計測するものとする。規定を満たさない銃は全ゲームにおいて
　使用できないものとする。なお、計測時の気温等を考慮し、規定を満たさない銃の
　調整は認められるものとするが、ゲーム開始時間までに規定を満たす事が出来なかった
　場合については全ゲームにおいて使用できないものとする。
⑤補則
　何らかの疑義が生じた場合は主催者の指示を仰ぐものとし、主催者はその都度、
　指示するものとする。主催者の指示に従わない者については以降のゲーム参加を
　認めない。なお、その際には使用料金、参加費等の返金は一切（以下略

**名無し迷彩** · 2014/12/11(木) 10:52:03.14

とまぁ、こんなもん？
あんまり細かく規定しだすとキリがないし、やればやるほど
ﾄﾞﾂﾎﾞなので一律にしたほうが実は楽だったりする。
出来れば、ギリギリのグレーゾーンを狙うんじゃなくて、
一歩引いたところで留まって欲しんだけどね。

**名無し迷彩** · 2014/12/11(木) 22:08:50.60

>>204
さすがにそこまでは求めてないけどガスブロで真夏は90近くなるよ

**名無し迷彩** · 2015/02/26(木) 23:12:23.62

は？

**名無し迷彩** · 2015/03/19(木) 01:02:37.01

ニュースで見たけど。電動でも2J出せるんだな

**名無し迷彩** · 2015/04/18(土) 18:24:37.00

いいよな使っても

**名無し迷彩** · 2015/04/18(土) 21:56:29.64

>>208
久しぶりの書き込みサンクス
そう思うだろ。最近KSCからスコーピオンとM11が出たの知ってさ、好きなサブマシンガンだからレビュー見たけどサイズ比較のハンドガンとほとんど変わらないっていうか少し小さかったんだぜ
マシンピストルフルオートありならサブマシンガンもある程度の小ささなら許されると思うのよね

**名無し迷彩** · 2015/05/05(火) 03:04:02.04

じゃあマイクロUZIを両脇に下げて･･･

いえ、なんでもないです

**名無し迷彩** · 2015/05/05(火) 11:52:05.23

上げ

**名無し迷彩** · 2015/05/06(水) 09:41:07.54

>>211
まだ上がってない
がんばれ！

**名無し迷彩** · 2015/05/06(水) 09:59:22.26

上げ

**名無し迷彩** · 2015/05/06(水) 10:20:19.00

>>207
某一番では熊弾で車のドアぶち抜く電動があったぞ。

**名無し迷彩** · 2015/07/20(月) 23:39:42.78

いいと思うよ

**名無し迷彩** · 2015/07/30(木) 20:50:20.27

上げ

**名無し迷彩** · 2015/08/14(金) 11:51:53.29

盆上げ

**名無し迷彩** · 2015/08/14(金) 11:52:19.10

もういっちょ

**名無し迷彩** · 2015/11/20(金) 23:04:46.95

判断は君次第

**名無し迷彩** · 2016/02/11(木) 23:48:30.78

>>219
タブ修理したので復活
そういうわけにはいかないのよね。一応主催者の許可とかがいるし
俺がしたかったのは全国にハンドガン戦におけるフルオート禁止とかだよ

**名無し迷彩** · 2016/02/11(木) 23:49:09.53

失敗

**222** · 2016/02/18(木) 18:38:21.18

222get!!

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 17:29:15.58

MP5K HCまでなら・・・

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 17:59:17.03

ハンドガン（handgun）＝拳銃（ピストル・リボルバー）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8B%B3%E9%8A%83

拳銃にフルオート機能を持たせた「マシンピストル」まで。
＞自動拳銃ベースの「マシンピストル」の代表例：アストラM901、モーゼルM712、H&K VP70、スチェッキン・マシンピストル、OTs-23、OTs-33、CZ 75 FULL AUTO、グロック18、ベレッタM93R（フルオートではなく3点バースト）

＞③銃に付属する弾倉に装てんできる弾丸は最大で30発以下である事。
＞　また、1回のゲームで携帯できる弾倉は5本まで、弾丸は100発までとする。

元のシルエットを超えたバレルの延長禁止。

サイレンサー内へのバレルの延長禁止。

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 18:19:44.13

MP5Kは、ハンドガン（handgun）＝拳銃（pistol・revolver）とは言えないので訂正。

フルオートは禁止にしないで1回のゲームで携帯できる弾丸の数を（100発以外でも）うまく設定すれば面白いと思う。
※ベレッタM93Rがフルオートではなく3点バーストなのと同じ理由。

※Vz 61、マイクロUZI、ステアーTMP、MAC10/11、TEC-9、9mm機関拳銃は、マシンピストルサイズであるが小型短機関銃なので禁止。

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 20:48:24.42

>>224
俺が言いたかったのはマシンピストルと小型機関銃が近いからMP5kぐらいいいんじゃないのってこと
ハンドガン戦でマシンピストルフルオート無双を定例会でしてる動画を見て、そう思ったんだ

**名無し迷彩** · 2016/04/09(土) 03:26:47.72

そんでもって、お前はMP5K HCでハイサイクルフルオート無双をやりたいの？

**名無し迷彩** · 2016/04/09(土) 06:26:51.67

>>227
バカじゃないの
そんなことやるわけないし、マジで勝ちに来るなら相手も同じ事やるから結局無双にはならん。共倒れだ

**名無し迷彩** · 2016/04/09(土) 08:55:52.39

↑自己中の極み

**名無し迷彩** · 2016/04/09(土) 09:01:19.86

マシンピストルフルオート無双ならいいのか？

ハンドガン戦でマシンピストルフルオート無双を定例会でしてる動画を見て、どうしてMP5Kぐらいいいんじゃないのって思ったんだ？

そんなことやるわけないのならそんな発送は出てこないはずだ

**名無し迷彩** · 2016/04/09(土) 09:06:47.67

発送→×　発想→○　ね

「ハンドガン戦でもMP5くらいはいいんじゃないの？」じゃなく「ハンドガン戦でMP5は絶対ダメだ！」って主張なら、「そんなことやるわけないし」も分かるが・・・

君はちょっと・・・なんだねｗ

**名無し迷彩** · 2016/04/10(日) 00:04:54.48

>>230
サイズの問題だって言ってるだろ

**名無し迷彩** · 2016/04/10(日) 00:06:23.11

MP5はダメでもSP89ならOK？

**名無し迷彩** · 2016/04/10(日) 11:29:47.47

>>233
いいんじゃないの
公式もピストルって言ってるし