ハンドガン戦でもMP5くらいはいいんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2011/08/10(水) 20:05:44.32

どう考えても同じ拳銃弾でちょっと大きいぐらいなんだからサブマシンガンぐらいいいんじゃね

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 00:51:26.94

>>28
そうですよね。ハンドガンでフルオート100連マグとかどこのＳＭＧってなりますよね

>>29
俺は別に実行した訳じゃないしこれは一つの提案みたいなものだと思ってもらいたいです。
それに日本のＳＭＧは「機関けん銃」とも言っているので、根本的には同じような物ではないでしょうか

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 06:50:12.94

本当に同じものだったらわざわざ分ける必要なんて無い
分かれていると言うことは違うものだと言うことだ

てか本当に提案する気があるならどっかのハンドガン戦にMP5持ってってそう主張してみろよ
こんな事でわざわざスレ立てんな

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 07:37:31.10

大体において極々普通の電動であるMP5を
なぜ「ハンドガンと大差ない」と言う扱いをするのか意味不明だわ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:09:11.66

>>31 >>32
MP5Kの話ですよ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:30:12.68

>>33
お前今までｸﾙﾂなんて一言も言ってなかったのにそれかよ。

お前の頭ん中の話でめんな死ね。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:31:50.46

フルサイズ電動は駄目だろう。電ハン&コン電ＯＫルールなら、ガスブロなら平気な気がする。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 10:40:42.45

どう考えてもＭＰ５やＰ90は大きいでしょう。M11やマイクロUSEのようなハンドガンに近い、もしくはちょっと大きいようなＳＭＧのことを言っていたんですよ。説明不足でしたごめんなさい

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 12:09:39.23

ぶっちゃけゲームのレギュによるからここで結論を出しても意味が無い

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 14:50:34.03

MP5を持ち出す時点で釣り確定。
SP89を持ち出せば「この子ちょっと頭が弱いのかしら」で済ませてもらえる。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 15:00:32.51

>>36
言い訳すんな
MP5ってハッキリ言ってるだろうがよ

それにKだって普通の電動だわ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 18:18:54.00

SMGカテゴリーのMP5がOKならHK53もOKだよね

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 20:13:03.25

そもそも>>1は18歳以上になってからサバゲに参加するように

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 21:43:16.91

>>1みたいな奴は18歳になってもサバゲに参加して欲しくない
俺ルールで防弾ベスト着てるからセーフとかやりそう

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 21:57:10.50

>>37
そうですか。結論だしても意味のないなら仕方ないですね。

>>38と>>40
すみません。そこまで詳しくないです。有名どころで精一杯です。

>>39
俺にとってMP5と言ったらKなんです。ストックのついた長い方は浮かばないのです。あと正直コンパクト電動とかの区切りかたは知りませんでしたすみません。

>>41
すみませんが二十歳になりました。紳士のスポーツだと思っていましたけどやっぱり、どこにでもいるんですね

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 22:15:29.27

>>1 色々言われてるけどさ。あんまり気にすんなよ

ガスブロ好きなら大丈夫！きっとガスブロハンドガンも好きになるはず！
だからハンドガン戦はガスブロハンドガンで出ようぜっ！

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 22:39:13.41

>>44
優しい言葉ありがとう。ガスブロハンドガン買ってそうするよ。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 22:45:34.30

早々に結論が出たんだから削除依頼出しとけ。

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 23:20:19.71

＞俺にとってMP5と言ったらKなんです。

世界がお前を基準に回ってると思うなよ

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 23:29:22.26

俺のMP5はヘンノ軍曹か銃道だな

**名無し迷彩** · 2011/08/13(土) 23:31:49.15

箱出しのMP5Kならそんなに当たらないし、
他のハンドガンより不利になる可能性もあるが、
ちょろいカスタムで覆せるから困るｗ

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 08:44:20.68

>>43
20歳の坊主に優しく教えてやるけど
お前の言動がとても18歳以上に見えないと言われてるんじゃないのか？
紳士のスポーツだということは間違っていないがだからこそ、そんなんで大丈夫か？
年齢が18以上だから大丈夫ってもんじゃないんだ
参加するならその辺よく考えて参加するように

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 10:06:22.22

>>46
削除依頼だしてきます
>>47
人によって違うでしょう。MP5書いてって言ったらひとそれぞれ違うMP5を書くでしょう。A1を書く人もいればA4を書く人もいるそういう意味です。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 11:14:19.73

それはきちんと書かない方が悪い。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 11:24:55.14

「〇〇が良いなら××も良いだろ。」
「〇〇が良くて何で△△が駄目なんだよ。」

スレタイみたいな事を良しとしてしまうと↑みたいな事を言い出す奴は必ず出て来るんだよ。
だからレギュという明確な線引きを設けてるんだがスレ主はサバゲー経験どころか社会経験も少なそうだからその辺が理解出来ないようだな。
ハイハイ夏休み夏休みと言うのは簡単だが周囲に甘え過ぎだな。
どうしてもと言うなら自分でゲームを主催してみれば良いよ。そんな事をいちいち聞いてたらズルズルとなし崩しになるだけだから。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 12:34:16.89

>>1は既存の常識に囚われないパイオニアのつもりなんだろうな
こういうタイプは多分何を言われても自分の意見変えないよ、馬鹿だから

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 13:43:39.40

常識に囚われないと常識を無視するとはだいぶ違う気がするけどな。

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 22:16:51.57

まずはデリンジャーだけでハンドガン戦行ってこい、話はそれからだ

**名無し迷彩** · 2011/08/14(日) 23:22:42.82

COP357でハンドガン戦へ行ったら8mm不可レギュで却下されました

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 00:40:53.42

>>57
タバコを装填すれば通ったのでは

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 07:37:03.39

>削除対象アドレス：
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312974344/
>削除理由・詳細・その他：
>議論の決着がついたので必要なくなったのでよろしくお願いします

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 12:19:53.30

>>57
８㍉不可とか意味わかんねえよな
実際撃ったこと無い奴が想像のみで造ったレギュだわ

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 12:25:37.07

>>18の続き。

ガスブロだったら、MP5A4だろうがSCAR-LだろうがM16A2だろうがオッケー(笑)

ただしガスブロ外部ソースとBV式、てめぇはダメだwwwwww

ちなみにTOPの電ブロM4は現在審議中。

**名無し迷彩** · 2011/08/15(月) 12:28:28.66

×→>>18
○→>>8

不覚orz

それから８mmもオッケー。
つか８mmなんてハンドガン戦位でしか活躍の場が無いような…。

**名無し海兵隊員** ◆okMP7.46ZA · 2011/08/15(月) 22:22:37.81

（　・∀・）　まあまあみんな、マターリしようよ～

>>62
8mmの電動ガンやバトルライフルガスガンがあったら面白そう

**名無し迷彩** · 2011/08/17(水) 11:22:30.36

MagpulFPGはハンドガンだよな

**名無し迷彩** · 2011/08/18(木) 12:52:43.96

>>64
あれをハンドガンと言い切るには多少･･いや大いに無理があるだろうｗ
あれはちょっと大きな懐中電灯だしょ？

**名無し迷彩** · 2011/08/19(金) 16:53:08.43

面白くなければ出なきゃいい。

うちはハンドガン戦＝セミオンリー戦みたいなもんだな。
エアコキショットガンOKだから。
つまり、>>1の言うサブマシンガンしか持っておらず、
それをセミで撃てる得物なら参加OKみたいな感じだな。
フルオートのハンドガンはNGな方向で。

ハンドガン＝手に持てる銃ならなんでもOKって訳ぢゃないんだ。

**名無し迷彩** · 2011/12/03(土) 21:55:36.03

このスレｗ
なんでこんな考えを起こしたｗｗｗ

**名無し迷彩** · 2011/12/04(日) 02:31:39.51

とある動画のデングロ無双を見て･･･
もう過去の話だし、自分の周りでハンドガン戦で使うの禁止みたいだからもういいよ。ほっといてくれ

**名無し迷彩** · 2011/12/08(木) 23:40:07.06

手がでかければいいんだ！

**名無し迷彩** · 2011/12/09(金) 02:30:03.22

SP89仕様にすればいんでない

**名無し迷彩** · 2011/12/22(木) 18:41:41.83

マルイ製エアコキスコーピオンのストックを外して
「こいつは短機関銃ではなく民間用のピストル版だ」とか言ってるようなもん

**名無し迷彩** · 2011/12/22(木) 20:02:25.39

いや......駄目じゃね？

**名無し迷彩** · 2012/01/08(日) 23:14:56.49

つまり>>1はゆとり

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 21:27:16.27

ずっとガスブロハンドガンで遊んでたけど、最近MP5買ってスコープつけたら
あまりに簡単に撃てておどろいた。驚異的な集弾性で、これは話にならんわ。

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 21:49:36.67

>>73
二十歳と言っている時点でゆとりだって分からないのか。
小学三年生ぐらいから土曜は完全休み。総合という時間が増えてめんどくさかったよ。

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 21:58:58.39

>>74
M16とか使ったら失禁しそうな奴だな

**名無し迷彩** · 2012/03/21(水) 22:40:45.87

>>71
9ミリ機関けん銃！

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 04:07:15.29

スーパーで卵の安売りお１人様１パックまでって所、子連れだから２パックとかゴネてるドヤ顔オバハン思い出した。

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 04:47:51.15

もとはといえばハンドガン戦はハイパワーに嫌気がさした連中や息抜きとしてプレイされてた。
1J規制がある今となってはあまり意味がなくなってきてる、ましてバネ強化してリポ積んだ電ハンはガスブロと同列にはできない。
ここで提案だけど、カートが排気量別にクラスが決まるように、サバゲもジュールごとのクラスをもうけたらどうだろう。
普段はオープン戦で、たまにハンドガン戦じゃなくて0.5J台戦。
ボルトアクションなんかは無制限。

あくまで俺の妄想だがな

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 22:29:14.21

おまえの妄想なんか知ったことか。偉そうに書き込みするな！
チラシの裏にでも書いとけ！

**名無し迷彩** · 2012/03/22(木) 22:39:03.85

おまえハンドガン戦で電ハンをフルオートで使ってるだろ

**名無し迷彩** · 2012/03/23(金) 00:04:48.25

うん

**名無し迷彩** · 2012/03/23(金) 02:26:09.61

必死こいてレギュの重箱のスミついて、顔真っ赤で『これは実質ハンドガンと同じですッ！』って姿勢は恥ずかしくないのかな。

長物戦のゲームだって程々にしないと空気読めない馬鹿扱いだろうが。
↓
ペットボトル(2ﾘｯﾄﾙ)を流用した自重落下式だから電動箱マグじゃありませんッ！みたいな。

**名無し迷彩** · 2012/03/24(土) 20:44:40.10

>>83
そこまでいかねえよ。
すみませんＭＰ７しかないのでいいですか。ぐらいだよ
それにばら撒きたいわけじゃねえが、ハンドガン戦にまで電動のばらまき野郎が出てくる。
それだったらサイズの近い電動も出していいじゃないかぐらいだよ。
さかのぼってもういっぺん見てこい

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 03:06:16.17

リアルカウント１マグ３０発×３マグまでOKのルールでインドアやってる
案外ハンドガンに勝てないよ

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 16:58:06.11

パトリオット＋Ｃマグを持ち込んだ奴が出て来て終了だろ。

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 19:47:11.73

レシーバーからストック切り落とせばピストルになるんだよな
でもAR-15ピストルとか、AKピストルをハンドガン戦で使えば明らかに空気読めないヤツになる。
ハンドガン戦のメインウエポンで大切なのは小ささじゃなくてパワーが低いことだし

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 20:39:58.59

電動ハンドガンが出てきたことによって、ハンドガン戦がおかしくなってきたといっても過言ではないと思う。
>>79が言っているようにガスブロは気温の変化による初速の変動が大きいからマージンを大きく取らなければならないし、フルオート射撃もいまいち
それに比べ電ハンは限界まで引き上げることができフルオート時の精度もいい。
だからレギュを緩和するか引き締めるしかないと

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 21:02:20.98

ハンドガン戦はガス風呂セミオートオンリーのハンドガンでやるべきものだ。

**名無し迷彩** · 2012/03/25(日) 21:47:17.66

>>84

俺は>>83じゃないけどスレ主は>>19でハンドガンに興味が湧かないと書いてるんだが。

>>1に書いてある事を拡大解釈するとM16にUZIのマガジン用アダプターを挿入して9mmカービン仕様だと言い張って参加したって良いんだよな。まあとっくに>>5で結論は出てるんだけど。
自分の我が儘をごり押ししたくてレギュ変更を検討してくれなんて言うぐらいなら自分好みのレギュを作って自分でゲームを主催すれば良いじゃないの。
新たな我が儘を言う奴が出て来るとは思うけどそれはかつての自分の姿だよ。

**名無し迷彩** · 2012/03/26(月) 21:40:13.07

>>90
そうだね。結論は出てるね。でも本当に読んだの？
自分で読み直してもわざわざ矛盾だらけで突っ込みどころ満載なのに
今思えばMP7は拳銃弾じゃないし・・・
それに僕は>>33と>>36でハンドガンと大差ないSMGと言ってますよ。それに理由で電グロ無双を動画で見てと言ってます。
どこからM16にUZIマガジンをつけて９ｍｍカービンになるんですか？
それだったらM1カービンもOKになるじゃないですか。
正直ハンドガン戦に電ハンはいらないんですよ。普通の電動ガンにも劣らない性能でフルオート100発とか正直普通のサバゲーだけにしてほしいです・・・

**名無し迷彩** · 2012/03/26(月) 22:54:31.74

男は黙ってエアコキ

**名無し迷彩** · 2012/03/28(水) 21:00:57.80

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6feNBgw.jpg
>>91手元にこんなデータが有るんだが・・・・どう思う

**名無し迷彩** · 2012/03/28(水) 21:43:19.11

まだ・・・大きいです

**名無し迷彩** · 2012/03/29(木) 00:12:23.24

>>1がMP5Kでもいいんじゃね？と言い出したのは多分電ハンのせいじゃないだろうか？
ガスブロ≧電ハン＝コン電≒MP5という図が浮かんだのだろう
だから電ハンが許されるならMP5も許されるかもしれないと考えたのだろう
ハンドガン戦を単なる軽装戦だと思い込んでしまった悲しい奴だ。
ハンドガン戦はあえて普段目立たないパワー控えめな銃を使える機会だってのにコンスタントに勝ちに行こうと思っちゃイカン

**名無し迷彩** · 2012/03/29(木) 06:59:02.03

マシンピストルorサブマシンガンの微妙な縛りのゲームに参加するなりすればいんじゃね？

**名無し迷彩** · 2012/03/29(木) 09:22:51.92

>>95
正解
ですけど僕が見てた動画はハンドガンならFPGとか使ってSMG化した物OKってレギュの定例会だったのでそれもあったと思います。

>>96
それは人が集まるか？

**名無し迷彩** · 2012/04/21(土) 05:53:35.48

>>96にあやまれよ
お前のためにレスしてるだろ

**名無し迷彩** · 2012/04/29(日) 18:16:04.98

>>98
大丈夫あんま気にしない。
というか10年近く前>>96で書いたのに近いレギュ、内輪20人前後でけっこう盛り上がった。
大体ガスブロのマシンピストルかエアコキショットガン、あと二挺ベレッタ、ごく少数派でライトセーバー。

電動もたまに見かけたけど、クルツよりウージーやトンプソンの方が人気あった。

**名無し迷彩** · 2012/05/09(水) 01:29:40.58

いっそバレル長で制限しちゃえば

**名無し迷彩** · 2012/05/10(木) 21:25:10.22

なんだこのゆとりスレ

サバゲ板に要らんだろ

削除依頼出しておいたからな感謝しろよゴミ屑ゆとり

**名無し迷彩** · 2012/05/17(木) 23:51:44.66

>>99
すみません。あんまりサブマシンガンを持っている人がいないと思いあのようなレスをしてしまいました。ごめんなさい
>>100
その手がありましたか
>>101
もうとっくに出してあるよ。そんなこと言うんだったら他のスレも出してきてくれ。
放置されたままのスレが多いからな。
一応建ててしまったからには無くなるまでは面倒はみるつもりだけどね

**名無し迷彩** · 2012/05/18(金) 00:08:06.19

ハンドガンってストックの類がないから狙いにくいんだよね

**名無し迷彩** · 2012/05/18(金) 22:18:14.25

>>103
M93R「・・・・・・・・・」
VP70「・・・・・・・・・・・・」

**名無し迷彩** · 2012/05/23(水) 19:29:24.44

>>103
M712「・・・・・・・・・」
P08「・・・・・・・・・・・・」

**名無し迷彩** · 2012/09/08(土) 11:38:27.64

>>102
だったら毎日連投して埋めてろよゆとり

**名無し迷彩** · 2012/09/16(日) 21:45:00.19

拳銃
拳銃（けんじゅう）は、片手で射撃するためにデザインされた銃の総称である[1]。小型で携帯性・秘匿性に優れており、主に護身用に使用される。

概要

両手で扱う他の火器と比較して、次のような特徴を持つ。
小型である銃床を持たず銃身が短く携帯性に優れている[4]。
各国の警察官も拳銃を携行している事が多い。犯罪者の側も隠し持つために有利であるので、大型銃と比較し所持規制が厳しい傾向にある（アメリカでは自宅に置く「所有」は規制が緩いが、「携行」は許可制）。

拳銃弾を用いる
小銃弾に比べて装薬量の少ない拳銃用弾薬を用いる。拳銃弾は小銃弾に比べ短いが口径は大きい傾向にある。結果として近距離で十分な威力を持つが距離による威力減衰が激しい特性がある。

片手でも射撃が可能
拳銃弾は小型で低威力のため、反動が少なく片手でも使用できる。片手で使用できないものは拳銃の範疇に含めない。ただし片手持ちでは射撃精度が低くなり、また射撃の反動で肩を脱臼する可能性もあるため、通常は両手で保持する射撃姿勢をとる[5]。

wikiより抜粋

**名無し迷彩** · 2012/09/16(日) 21:48:07.86

MP5は駄目だろうけど、パトリオットピストルはいいんじゃないｗ

**名無し迷彩** · 2012/09/16(日) 21:51:08.52

マシンピストル
マシンピストル(Machine pistol)とは、フルオート射撃可能な拳銃サイズの火器の総称である。
通常、セミオートのみの自動拳銃にフルオート射撃機能を追加したものを指すが、自動拳銃に近い大きさの小型の短機関銃を指す場合もある。そのため異なる特徴を持つ二種類の銃を指しており、意味の曖昧な名称となっている。

拳銃にフルオート機能を持たせた「マシンピストル」には、以下の特徴を持つものが多い。
反動制御のための着脱式ストックが装備可能。
装弾数を増やした（概ね20発以上）弾倉が用意されている。
バースト（2～3点射）機能や、発射速度の抑制機構を持つ。

短機関銃を小型化した「マシンピストル」には、以下の特徴を持つものが多い。
反動制御のためのストックは着脱式ではなく銃に固定されているが、小型化の目的のために伸縮式や折り畳み式が多い。
もともと20発以上の弾倉を使用する。
精度よりも火力を重視するため、バースト機能はなく、発射速度が非常に高い。（構造的に精度は期待できず、小型であるため必然的に発射速度は高くなる。また構造を簡単にする要望からそうした機能は求められない）

自動拳銃ベースの「マシンピストル」の代表例：アストラM901、モーゼルM712、H&K VP70、スチェッキン・マシンピストル、OTs-23、OTs-33、CZ 75 FULL AUTO、グロック18、ベレッタM93R（フルオートではなく3点バースト）

マシンピストルサイズとされる小型短機関銃の代表例： Vz 61、マイクロUZI、ステアーTMP、MAC10/11、TEC-9、9mm機関拳銃

**名無し迷彩** · 2012/09/16(日) 21:55:50.99

>>109もwikiより抜粋

**名無し迷彩** · 2012/09/17(月) 10:47:27.04

>>1お前はチョン並だな最近の二十歳は馬鹿なの

**名無し迷彩** · 2012/09/17(月) 13:58:13.34

おいらの初速９０×秒間４０のMP5も参加していいのかね？

**名無し迷彩** · 2012/09/17(月) 21:45:48.03

つまりハンドガン戦でフルオートされるのが嫌なんだがね。
>>111
チョン並みで結構そんな日本にしたのはあんた等だし

**名無し迷彩** · 2012/09/18(火) 16:25:51.23

>>1
じゃあオレはキャリコピストルで参加してもいいよね

**名無し迷彩** · 2012/09/18(火) 19:35:10.84

>>1
だったら、オラはM1カービンでもいいだろう

**名無し迷彩** · 2012/09/18(火) 21:54:01.21

>>113お前は馬鹿だろ
MP5って聞けばほとんどの人がMP5A2からMP5A5って思うだろうが
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ戦でフルオートが嫌だったらG18でも買え
あとは自分の腕磨けよ
上手い人は普通のガスブロ使ってG18、93R使ってるヤツを獲ってる

**名無し迷彩** · 2012/09/18(火) 22:04:36.12

あとなお前、上手くなりたかったら他のゲーマーの動きを良く見ろ、見れない所なら人に聞け
それをやらずしてハンドガン戦にMP5Kってほざいてるからチョン並、馬鹿なんだろうが

**名無し迷彩** · 2012/09/19(水) 14:02:09.14

実際電ハンの方が強いよな
弾幕は作れないけど

**名無し迷彩** · 2012/09/19(水) 22:39:43.91

>>117
持ち出していねえし、上手くやりたいって訳じゃねえ。
ハンドガン戦の動画見て電ハン無双を見たからって言ったはずだ。
それにこっちのハンドガン戦では電ハンのフルオートは禁止だしな。
電ハンのフルオート禁止にするか、サイズの近いサブマシンガン解禁にした方がいいって思ったんだよ
それじゃハンドガン戦じゃないって言う人がいるだろうけどね

**名無し迷彩** · 2012/09/19(水) 22:55:02.68

>>114
いいんじゃね。運営の人がＯＫって言えば
>>115
どう考えてもでかい。

**名無し迷彩** · 2012/09/20(木) 14:45:24.56

>>1
じゃあ、M1A1（カービンパラトルーパー）と
トンプソンM1921（シカゴタイプライター）でストック外して使うのもありじゃないｗ
でなきゃ、レンジャーカービン（ちとマイナー過ぎかな）もありでいいんじゃない

**名無し迷彩** · 2012/09/20(木) 22:39:00.90

>>121
もともとからあるストック外すのは常識的に無しだろ。
それともキャリコピストルってでかいの？デザートイーグルぐらいだと思ってたけど
あと実弾をそれで片手で撃てるのか？どっかで見たハンドガンの定義で片手撃ちもあった気がするけど

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 13:29:00.53

トンプソンの原形はストックなしの45ACPを布製のベルトで給弾するポータブルマシンガン（サブマシンガンの始祖みたいなもの）だから、ストックをつけた状態の方が本来の姿じゃないと思う。
＞常識的に無しだろ。
トンプソンは普通に外して使っているね、軍用でも、ギャングでも
だから、常識的って？
UZIやイングラムでもストック外して使ったら駄目なのか？
じゃあ、ルガーやモーゼルミリタリーいや、ピーメにストック付けるのも常識の範囲外なのかｗ

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 19:46:17.33

>>123
じゃあトンプソンはいいんじゃね。Ｍ１カービンは駄目だと思うけど

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 19:49:36.76

と思ったけどやっぱり長くね？ストック外しても片手で使える長さじゃないだろ

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 21:17:23.31

>>124
じゃあ、空挺部隊用のM1A1はどうなるの？
とか、ステンガンの空挺用のピストルグリップ（移動時のアダプターみたいなもの）
戦車兵用の九九式小銃（試作型）なんか片手でも撃てると思うよｗ
こんな無駄な話を挙げだしたらキリないって。
その証拠に、パトリオットピストルにAKS74Uはフルサイズの自動小銃の派生じゃないｗ
＞ハンドガン戦でもMP5くらいはいいんじゃないの？
タイトルからして無意味だろう。
片手で撃てるなら何でもありだろうになるし

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 21:58:49.41

ストック使わず片手で撃てるかだぞ。あと重量の問題のあるし銃のバランスもある。
↑上げたのをストック無しで２丁持ちして十分間耐えられるかと言えば無理だろ
>>107を見なおせよ

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 22:05:29.85

ついでに>>109もｗ

**名無し迷彩** · 2012/09/21(金) 23:21:18.45

ID:Nij9ZGf40 さん
その前に
空挺部隊用のM1A1（U.S カービンの方ね）、ステンガン（輸送用のグリップアダプター）は分かると思うが
戦車兵用の九九式小銃（試作型）って知ってるかｗ？
これ、肩付け用の銃床がないんだが・・・
何れにしても片手で撃つことは可能だろう。実射性能は別としても・・・