ブローニングハイパワー
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>870
グラン・ピュイザンスが一番近いかなぁ
でもベルビー人はジェペェ(GP)って呼んでた 因みにブローニングはブローニン
最後は子音のGで終わるので発音しない >>824
H&K/P7かどっちかで悩む。でも、どっちか一つならHP。
一番美しい銃だと思う。
>>869
見た目が大昔に出たJACのガスガンより劣ってるのがね。 >>873
30年以上前のモデルだからねぇ
当時としてはよく出来た部類だったんだよな
カナディアンのDXはいまでもたまにニギニギしてる
でも本当に欲しいのはコマーシャルなんだ >>871
870です。ピュイザンスでいいんですね! 某雑誌ではピザンス、
ネットではなぜかビザンスの記述が蔓延しているので、結局どれが正しいのか気になり
質問させていただきました。ご教示ありがとうございます。
>>873
824のレスは私ですw ハイパワーを選んでくれる人がいて嬉しい……
P7とどちらかで悩んでいるのもシブい! ピザンスなんて呼ぶのは
フランス語をまともに
習ったことがない人なんだろうな >>751
スチールフレームのオートでは間違いなく最高傑作だと思う >>751
たしかに造られてから80年以上経つ”生きた化石”的存在ではあるけど、いまだに各メーカーでカスタムモデルが作られてるんだよな
そういうことを考えると、まだまだ生き残ると思うよ
なにしろ”スチールフレーム、シングルアクション、ダブルカラムマガジン、9mmパラベラム弾使用”という条件を満たしているのは、
いまだにこの銃しかない。 >>751のレスを書いた者だが、大分経っているのにハイパワーageのレスが二件も付いていて嬉しいw
80年間生産されつづけているという事実は単純にすごいんだよね
この80年間の実績と経験地≠崩せるGUNはそう多くないだろうナ。
これから先も十年、二十年と生産が続いて、たとえ光線銃(w)が主流になってもオレはハイパワーを信じたい 長く生き残っている拳銃といえば、コルトSAA、S&W M10、コルトM1911、ワルサーPPK、そしてハイパワーだが、
どれも早いうちから完成されていて、その後の拳銃に影響を与えた存在なんだよな ハイパワーは堅牢なスチールフレームでありながら程よくスリムでコンパクト
砂を噛みやすいガバやベレッタと違って砂漠地帯での信頼性も高い
湾岸戦争でSASに使われてたのも頷ける タナカのハイパワーもそれくらい信頼性があればなぁ・・・ 現行の9パラ撃ったらすぐダメになるハイパワーは頑丈でもなんでもないじゃんw
現代のポリマーフレームオート、たとえばP320やVP9には手も足も出ないよ
耐久性だけじゃなく実射性能安全性即応性信頼性すべてで劣る時代遅れの骨粗鬆症銃 そりゃ今のと比べるとねぇ…
HPはたまたま需要のある時に量産出来て特に不具合が無かったってだけじゃないの?
採用国だって更新となるとかなり金かかるから余程の理由が無い限り使い続けるわ 第三世界の国は貧乏だからね
拳銃なんて早々買い換えないでしょ やっぱハンマーとシア周りに何かしら安全対策されてるもんなの? >>887
カナダでもいまだに採用されてるんでしょ
ああいうところは貧乏以外の理由もあるんじゃないの 軍用拳銃としては今でも十分なスペック満たしてるからな
基本サイドアームはオマケだし丈夫で信頼性高けりゃ特に更新する必要もない >>890
カナダは先進国だけど軍事的脅威に殆ど晒されていないから軍事予算はかなり少ないよ
でもさすがに更新したいみたいで計画は立ててるようだ
ちなみに、拳銃の必要性が高い兵科ないし部隊にはSIG 225が既に配備されている
1911系と違ってハイパワーは9mmかつ多段数なのが長生きの秘訣かね
まあさすがに耐用年数も設計も厳しくなってきたが ハイパワーの存在意義はもう無い。時代遅れな全金属のオートで重く、しかも耐久性は低い
マガジンには13発しか入らない。グリップは握りづらいし、トリガーフィールも最低
現代じゃハイパワーの性能は10点満点中、控えめに評価して2点にもならないよ
そのくせ値段だけ高いというね。いい加減にハイパワーを賛美してる連中は目を醒ましな
ハイパワー同様、あんたたちまで時代遅れの老害になっているぞ >>894
それ通用すんの何年前だろうね?かっこいいとか性能に全く関係ないしね。現代的な観点で見れば
高性能で実績もあるM&PやP320のほうがクールで誰もを惹きつけるじゃないか
あなたの言うとおりならハイパワーのセールスポイントは見た目だけしかないわけだが
そんな製品の存在価値は現代に無い。銃はコスプレアイテムじゃないんだ 俺らマニアはどっちが多く弾が入るとか何g軽いとか気になりすぎるけど
軍からすると大した事じゃないんだと思うよ
新しいの出る度に追うなんて出来るわけないんだから、今使ってるのが壊れたら買えばいい。特に貧乏軍隊はね
ハイパワーを、例えば現状最高峰の拳銃の一つとされているHK VP9に替えた所でどれ程の費用対効果が見込めるかって、それは大したことないんだよ
今だってトカレフもハイパワーも1911も使われてるけど皆WW2の同級生じゃん?昔はそれ使ってたんだから、今でも使えない訳はないんだよ
ドイツ軍だって今じゃUSP使ってるけど20世紀末までワルサーP38の小改良品を装備してたんだから
身も蓋もない事言えば拳銃なんてロクに進歩してないんだよ。戦闘機とか戦車と違って >>896
ハイパワーはなにも無い銃ってことは認めてるのね。P320M&PVP9とハイパワーのどれかを選ぶとしたら
ハイパワーを選ぶやつは誰もいないのが結論ってことだね
ダメ男ならぬダメ銃を愛好する連中がいる理由は理解できないが、もう退散するよ うーん、古い物より新しい物が機能に優れているのは当然だけど
突然変異で現れるわけじゃないからね。進化の系譜があって今に至る訳で、
その点ハイパワーが現代拳銃史に少なからず影響を与えたのは事実だよ
しかし何か勘違いしてるようだけど、今軍用として選ぶとしたらハイパワーが見劣りするというのはこのスレの誰しも共有してる考えだと思うよ
勝手にダメ銃認定するならそうしてくれ。乱暴な例えだが、火縄銃とM16ライフルどっちが優れた銃か聞いてるようなもん
最初から的外れだよ。さっさと退散してくれ >>895
見た目はかなり大事でしょ
とくに趣味で拳銃を買ってる人達には >>899
軍用だって見た目は重要じゃね?
M1911と米軍の正式採用を争ったサヴェージとか見ると・・・ >>895
> 銃はコスプレアイテムじゃないんだ
何も銃は実用品として買われるだけじゃない。
まさしく、遊戯用やコレクションのための美術品、そしてコスプレアイテムとして買う人も多いだろ
特にアメリカとかでは。
それに第三国とかのゲリラ部隊とかでは、いまだに20世紀初頭に作られたボルトアクションライフルや、
第二次大戦当時のSMGや重機関銃が使われてるケースもある。
そもそもゲリラの皆さんが良く使うAK47からして、ハイパワーと年月はさほどかわらんだろ 最近のポリマーオートはダサいのばっかりっつうか見た目全部同じに見える
自分が拳銃持つならハイパワー1丁あればいいや >>902
なんちゅうか、最近の車と同じでバターが溶けたような感じに見えるんだよね
金属ならではの、エッジが立った、ビシッとした部分が感じられないというか
まあ銃を実用品としてしか見てない人にはアレでもいいんだろうが、
おっさんからするとそれって、なんかギスギスしたのを感じるんだよな 最新鋭のポリマーオートでバッチリ固めましたって感じの主人公よりも
ハイパワーや古めのリボルバーみたいな旧式の銃をたくみに使いこなして生き残る主人公の方が厨二心をくすぐる ハイパワーmkIIIなら現代の銃撃戦に登場しても違和感ない >>877
フランス語も外国人が発音すると
目茶苦茶な読み方をされる場合があるわな
それが許容されるかどうかという問題
少なくともリエージュではピュイザンスと言ってた 戦闘機もそうだけど性能を極めていくと自ずと似たような形状にはなっていくわな。 BHPが好きな人は単純に強いから好きなんじゃないんやで。
CZ75やトカレフやパイソンも未だファンが多いのと同じ。 戦車や戦闘機やミサイルならともかく拳銃なんて新旧で大した性能差ないからな
ハイパワーからポリマーオートに更新してる国だって耐用年数の問題がほとんどだろうし ハイパワーのスライド前方の肉抜き?がイイ!
あれがないとガバと見分け付かなくなるような。 最近のガバコピー・・・ウィルソンコンバットとかはハイパワーの真似してスライドの肉抜きやったりしてるんだよなあw >>912
そうなんか(´・ω・`)
あのスライドの肉抜きは軽量化のためなんかな。
それともスライド引くときの指かけ?
あのデザインがスマートでセクスィ タナカのサイトにシルバーがないんだけどもうシルバーは作ってないの?
今ハイパワーmk3ってタナカしか作ってないよね? >>914
Mk3を生産してるのはタナカのみやね。シルバーを今でも作ってるかはわかんないや
何年か前、つっても意外と最近にHW樹脂にシルバー塗装したやつ(?)だったかは流通したと思うけど
欲しいなら、まだ蒲田の某店に在庫が残ってr
五年前に経ったこのスレももうそろそろ終わりか
いまからレスを見直すと、優しい兄貴たちのレスにも
他機種ファン(!?)の無粋なレスにも、なにか郷愁感じちゃうな。ハイパワーは永久! ハイパワーMkWが出るのでは? と思って何年経っただろうか。
数日前にサイトを見たときは、なんともなかったんだけどね。
https://i.imgur.com/NYDZokM.png
人生で最初に好きになった銃。これからもあんたは皆の心の中で生きるんだよ。83年間、お疲れ様……。 諸行無常、その通りですね。これにて殿堂入りしたとも言えますか。けど、百周年はイケると思っていた!
夢だと思いたいです。80年間続いてきたハイパワーの生産が止まるなんて、とても信じられません。
が、「一般向けの販売は終わりです」(←微妙翻訳注意)みたいな趣旨の文言もあるので
もしかしたら諸外国のLEやアーミー向けにはまだまだ生産されるのかもしれません。
年齢の近いPPK、存在意義薄くなった感あるベレッタ80、9mmSAオートのハイパワー……
この三機種の中なら最後まで生き延びるのはハイパワーと思っていたのですが、
まさか、ハイパワーが一番最初に失くなるとは思わず。スチールフレームの代表が生産終了した今、
ロマンに溢れていた銃器の世界は終わったのだなあと感じます。けど、生産が終わっても
まだまだ現役の場所もあり、世界中で戦っているのだからハイパワーの火はまだ消えていないはず。
これからも変わらず応援したいと思っています。83年間ほぼ同一の姿で生産され続けたって
冷静に考えるととんでもないですね。現代の銃で同じくらい生き延びられそうな機種って、思い浮かばない。
人類史に残った9mmオート、伝説になったんだ……と捉えることにして、悲しみを紛らわしておこう。 そう考えるとガバやハイパワーより知名度低いのにいまだに生産してるシグのP210ってすごいな
意外とマニア層に需要があるのかな >>920
久々にP210調べましたが、現行のものは大幅に改造されてて凄いですね。
ハイパワーもMkWにアップデートされていたら、どうなっていたのだろう……? P210は同じ9mm拳銃でも、
ハイパワーのようになんだかんだ今でも実戦に引っ張り出される銃ではないのと、
高級銃であったという点で生き延びているのかも? こうなってしまったら
P210には百周年目指して欲しいところです
鉄フレームのキング(って言ってもいいよね?)であるハイパワーが
ディスコンになったという事実、やっぱり嫌ですね。ベレッタ80もPPKも
まだまだ生産されているけど、これらも十年以内には……? HPは独特のトリガーメカが致命傷だったな
これさえ無ければまだ生き延びれたかも >>922
あのトリガーが致命的と捉えられるなら、もっと早くにダメになってたと思いますよ
民間ではごにょごにょ言われてましたが、軍用銃なら問題ナシ。ポリマーフレーム全盛の時代になってからも、
ここまで生産され続けたという事実がハイパワーは優秀なピストルであったという証左ではないでしょうか
>>923
世界での普及数を考えるならハイパワーではないでしょうか
今日のオートピストルの基礎を作ったという点では1911に軍配が上がると思いますが…… 1911はステンレスフレームのキングって事で手を打とう 何と言っても、今主流のポリマーフレームよりも、重さはともかく一回り小型だしな
S&Wのリボルバーも復刻されてる今、まだワンチャンスあると信じたい ポリマーフレームでハイパワー(多弾装)なFNの拳銃・・・あれ・・・既にあったような 俺は見た目が好きなだけで性能はどうだか知らないしわりとどうでもいいけどあんまエアーガン化されないのが嫌 >>928
FNPとFNXか・・・あまり人気ないみたいなんだよなあ
割といい線いってると思うんだが・・・ FNX(FNP)はテイクダウンレバーの形状がBDMそっくりでアツい。
そしてマガジンリリースボタンの構造はHP-DAの改良型って感じでアツい。
なぜかリングハンマーを装備したのもハイパワーを思わせてアツい。
部分部分にFN/ブローニングファミリーの遺伝子を受け継いだモデルだと思う。 イヤッホイ〜
アマゾンでタナカのハイパワービジランティをポチったぜい それが君の手元に何事もなく無事に届けられることを祈ってるよ
そして君さえ良ければ届いた時インプレを書き込んでくれることを願ってるよ >>933
届いた!
とにかくエレガントでスマートでカックイイ!
とても80年前とは思えない洗練されたデザイン!
スゲークールっす!
マルイのガバが男性的ならば、ハイパワーはまるで女性・・・美しいわあ。
幼稚なインブレでさーせん。
肝心の射撃ですが嫁に怒られるので撃てません。
買ったのも内緒です。
早くフィールドでバカスカしたい。
とにかく外観に惚れました。
カナディアンとシルバーのマーク3も買う! あと銃身と薬室部分がシルバーだったらなお良かったな。 >>934
購入おめでとう。大切にしてあげてくれー。
やっぱりハイパワーは女だよね。芯の強い、タフな美女って感じ。
ここまで女性的なガン、他にないと断言できる!
フィールドでバカスカするまえにシリンダーの固定だけはしておくんだぞ! >>937
どうも^^
シリンダーの固定?
ググッて調べたけどようわからん。
素人の初心者でスマン。
それせんと壊れるの? 固定する必要があるのはMk3だよ
ビジランティは最初から固定されてる >>939
よくわからんけど、ありがと。
Mk3はバージョンが古いんか。
勉強になた。 ハイパワーは女性的か・・・なるほど
だとしたら、米国で人気がイマイチだったのもうなずける
ハイパワーもS&WのM39系も、ガバメントの色気とはちょっと違うんだよね 見るからにハンマーバイトしそうなデザインをどう見る? >>941
どっかのブログでも女性的っての見かけたな
好きな人はそこがたまらない魅力なんだろね 逆に言えば、ガバメントの人気が高いのは無骨な男性的な部分に惹かれるから、ってことだろうね どこの県警か忘れたけど警察の機動捜査隊も一時期採用してたような >>941
ハイパワーは1911と同じようなカスタムを施しても、
雰囲気が全く違うんだよね。色気が違うのは確かだと思う
警察の機動捜査隊が採用? まじかよ。海保が採用してたのは知ってたが、
M1911以外にもコックアンドロックのオートを日本の警察が使ってたなんてすっご >>941
米国には45口径教というスゴーイ宗教があるからなぁ・・・ アメリカでは何にせよデカいほうが受けるものね
というか45口径教というよりは、1911教と言い換えたほうがいいかも >>951
デザートイーグルも人気だから、デカいのが好きなんだろうね。S&WM500も、S&W社を立て直すくらいの売り上げだったっていうし。
デカくてマッチョなのが好きなんだろうね、アメリカ人は。
そういえば小型ハンドガンでも、コルトM1903よりブローニングM1910の方が、エレガントで女性的なデザインをしている。 銃に対して女性的男性的って例えるノリがよくわからんが、
じゃあガバよりハイパワーを採用してた世界各国はどこも女性的な文化の国ってことかいな 1911もHPも似た様な造形だけど、細かい部分では色々と違うしね
別な言い方だと、アメリカンなのと欧州的なのとの違いというか 一番大事なトリガーデザインが一変してるけどな
ブローニングのピストルでHPのトリガーは異色だよな >>957
あのサイズでダブルカラムマガジンを実現するために複雑なシステムにせざるを得なかったからなあ >>958
シアバーをスライド側に逃がす苦肉の策だなまさに
マガジンの形に浮き上がってるあのグリップの削ぎ落としてる感じのそれだね HPを最も参考にした銃はベレッタ92
一番の共通点が左手でもスライドストップが操作出来る事にある 1911の特許回避の関係であのトリガーになったんでしょ?
ブローニングが設計した段階ではダブルカラムじゃなかったし ブローニングが設計した段階のハイパワーってどんなだったんだろう ハイパワーのシアーバーがスライド内部に設置されてるのって、>>961が言うように
特許回避のためと聞いたこともあるけど、私的にはグリップを握りやすくすることも考えて
あのシステムになったんだと思う。某所で見たが、ハイパワーはグリップフィールのために
ハンマーストラットの位置も考えられているそうだ。色々やったからこそ、一度握れば男をぞっこんにさせる
他に選択肢ある現代でも極上レベルのグリップフィールが実現したということだな。ハイパワーのファンなら
トリガーなんて気にスンナ! どうしても気になるのならマガジンセフティを殺せばいい。ある程度は改善するよ。 もう一つ
1911にそっくりなトカレフは男でも女でもなく漢だ >>964
あの握り心地、男にとって理想の太さだよなあ。 ハイパワーにアーレンズの握り心地が好きなんだよなー
皆さんはやっぱりスピーゲル? >>966
だろ!? 現代のポリマーフレームはハイパワーよりさらに薄いけど、逆に薄すぎて話にならん!
女性ユーザーの増加に対処したためとはいうけどねえ……。擬人化は嫌いだが、
男にとって理想の握り心地だからこそオンナと言われるのかもしれないな、ハイパワーは。
>>968
アーレンズは薄い薄い聞いて試したんだけど、ちょっと私の手には薄すぎて合わなかった。
お洒落ではあるんだけど。やっぱりスピーゲルかなあ。タナカハイパワーだとちょっと取り付けづらいけど、
さすがに最高峰だけある。思えば、グリップパネルが交換できるハイパワーは薄いのに代えれば
それだけで現代のポリマーオートに比肩するレベルまで細くすることも出来るんだよね。やっぱり最高だなあ…… スピーゲルから型取りしたアンクルマイクスも良いよね 安いし加工しやすいしw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。