ガスガンのCo2ソース化について [転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2015/07/08(水) 15:42:49.30

外部じゃなくてマガジンの中に埋め込むにはどうすればいいと思う？もちろん法の範囲で。
お前らの情報がほしい

**名無し迷彩** · 2017/01/24(火) 00:03:40.84

>>499
本当だよな。
ま、でも見つかりゃ違法、見つからなきゃお咎めなしだ。
いちいち突っ込み入れんなよ坊や。

火薬にはおよばないが、ガスの圧力も使い方次第じゃ確かに危ないのは事実。

名前は出せないが、某ショップでCO2仕様・ベアリング玉飛ばすデジコンは5万で不良共に捌いてたし、違うショップじゃ、やはりデジコン改を実銃持ってる連中がカモの密猟に使ってたな。

**名無し迷彩** · 2017/01/24(火) 00:03:45.05

ttps://www.youtube.com/watch?v=6PEhUWdUkoQ

これ見たら日本は１J規制あって楽しいなと思うよ。
流速ハイサイでビクンビクンってなってるやん。
3J4Jなんて近距離で食らったらもうやめたくなるわ。

**名無し迷彩** · 2017/01/24(火) 00:04:07.90

>>501
ｽﾏﾝｶｯﾀ

**名無し迷彩** · 2017/01/24(火) 00:27:19.78

ガスじゃないけど外部ソースについて未記載のフィールドで
ガンタンク繋げたマルシン44マグナム使おうと思ったらだめって言われたな
ガンタンク如きじゃマルイDEにも届かんのに
外部ソースよりリキチャCO2を警戒しろよ

**名無し迷彩** · 2017/01/24(火) 00:28:05.23

>>503
サバゲに参加した時代が1980年代じゃなくて良かったね。

エアタン背負って5J、6Jで弾を撒き散らす相手と至近距離で出会った人達の教訓があったからこそ、今の安全なゲームがあるんだよね。

**名無し迷彩** · 2017/01/24(火) 00:35:01.51

Co2使っとるが基本遊びに行く前にフィールドにコンタクト取って使用の可否は事前確認、ゲームする人から見て異常に写ってるってことを理解して遊ばないと

**名無し迷彩** · 2017/01/26(木) 00:34:44.24

再充填できるボンベが出てるけどあれのねじ切ってあるやつ欲しいなぁ

**名無し迷彩** · 2017/01/26(木) 02:04:43.52

充填できるカートリッジはフロンなどの冷媒用だよ、まちがっても高圧ガス詰めないように

**名無し迷彩** · 2017/01/26(木) 02:35:20.56

ミドボン背負っていけばいいじゃない

**名無し迷彩** · 2017/01/26(木) 06:20:06.05

CO2再充填するんじゃなくてガスブースターに付けたいんだよ
ガス缶だと大きすぎるし撃たれると爆発するからさ
ねじ切ってないやつだとアダプターが付けれないんで悩んでる

**名無し迷彩** · 2017/01/26(木) 07:08:59.97

>>509
ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v484528572

こういうタイプの事いってるんじゃない？
12ｇボンベの再充填可能な物として作られてるんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2017/01/27(金) 11:40:31.69

何にせよ無資格者による高圧ガスの充填作業は違法だから気をつけて

**名無し迷彩** · 2017/01/27(金) 11:44:56.38

co2再充填じゃないって書いてるだろ…

**名無し迷彩** · 2017/01/27(金) 12:31:03.96

>>512
これは元々CO2じゃなくてグリーンガスやレッドガスをCO2カートリッジ式の銃で使えるようにする為の製品。
ちな、日本国内だと本来ならグリーンガスもレッドガスも無資格の人は所持できないから実質使いみちの無い製品のはず。

**名無し迷彩** · 2017/01/27(金) 12:53:30.36

>>512
国内だとCo2銃をフロン化するためのもんだと思ってたけど違うのか

**名無し迷彩** · 2017/01/27(金) 13:52:51.73

>>516 >>515

>>512 の商品は、515で書かれた通り、Regular GASを安価に使用するためのもの
日本の場合、動作性はおちるものの134aを充填して使うことは可能

また、TOPガスのガス圧を越えるもの、具体的には35度で10気圧を超えるものは、移し替えが違法となる
35度で10気圧というと、HFC-134Aでおよそ9.8気圧ぐらいなので134Aより圧の高いものは法律に抵触する

この要点が、マルイがガス圧の高いガスをリリースできない理由

借りに60気圧をチャージすると、バルブが飛んでくるような事故も起こり得る

**名無し迷彩** · 2017/01/28(土) 02:19:08.07

ここでする質問ではないと思うけど
マルイ始め各社ガス缶ってどれぐらいの圧力に耐えられるんだろうか
夏場は割とセフティで爆発してるからCO2タンク並の強度があるチャージャーとかあれば欲しいんだが
グレネード型のは容量少なくて実用的じゃない

**名無し迷彩** · 2017/01/28(土) 11:12:06.74

海外ガスの空缶使えばとりあえず入っている圧までは問題無いかと
再充填でパッキン類の耐久性がどうなのかだけど

先祖帰りでスーパータンクも手じゃね？

**名無し迷彩** · 2017/01/28(土) 14:19:31.10

ガス缶は80度くらいから危ないと思う

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 09:00:20.81

迷彩柄のあの缶はCO2にも耐えるって聞いたのは都市伝説だったか

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 09:14:38.02

シャーマンならあるんだがこれじゃ液ガス入れられなくないか？
あと周囲の視線が痛い

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 11:06:58.79

昔エアタンクにフロン入れれる口別売で有ったなあれ何だったんだろ

いっその事10kg缶でどうよ？

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 11:25:42.49

>>521
どう考えてもCO2タンクと厚みが違いすぎるだろ

どの缶も60気圧ぐらいは耐えられるって聞いたことがあるけどどうなんだろうね

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 12:36:43.84

ガス缶は一応安全装置がある
缶が破裂しないようにある圧力以上になるとノズルが吹っ飛んでガスが抜けるようになってる
ただノズルがガラス割れるくらいの勢いで飛んでいく

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 12:56:01.27

フィールドで連結したガス缶にポンプで詰めてる人居るけど10キロだか10気圧だかで連結部か先っちょ吹き飛んでたよ
サラマンダー付のKSGが不動になって悲しそうだった

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 13:27:53.33

>>525
>>521
賃貸の壁が抜ける勢いで爆発するよ
破片が壁を抜ける

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 13:59:17.37

>>523
今でもオクとかに出てるっぽいな
だが5000とかふざけた値段だ

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 15:28:39.68

>>528
300g千円とかと十分比べれば安い

**名無し迷彩** · 2017/01/29(日) 15:41:28.41

プロテックだかのミニタンクは純正フロン入れれたような

**名無し迷彩** · 2017/01/30(月) 13:49:31.16

テトラボンベのネジ仕様のサンプロ型0.5Mpaレギュレターが欲しいな
アダプター対応とかでやれん事も無いけど

**名無し迷彩** · 2017/01/30(月) 20:17:20.14

>>531
そうそう、ネジピッチが微妙に違っていて歯がゆい

**名無し迷彩** · 2017/01/30(月) 23:28:17.00

何年か前にサンプロ型0.5Mpaの汎用規格のレギュレーターを買ったがショップ名が思い出せないし
ググッても出てこない
もう扱ってるところないんだろうか

**名無し迷彩** · 2017/01/31(火) 01:06:03.68

個人製作してたショップだいぶ閉まったからなぁ
昔カスタム依頼してたりしたショップもいつの間にか潰れてたわ

**名無し迷彩** · 2017/01/31(火) 10:08:06.63

WEのCO2に初めて手を出してみたけど、反動にビビるね。
スライドがぶっこわれるかと思ったわ

**名無し迷彩** · 2017/01/31(火) 22:23:02.18

通報しました

**名無し迷彩** · 2017/01/31(火) 22:32:55.49

ネジ汎用規格でサンプロと同型のレギュ売ってるけど0.35Mpaまでなんだよなぁ
固定ガスに使うには問題ないけどガスブロには厳しい
任意の圧力で調整して売ってくれるショップが欲しいわ（もちろん安全な上限込みで）

**名無し迷彩** · 2017/01/31(火) 23:19:01.57

inokatuで使えるからとviperのマガジン輸入したがバルブのリングがシリコンっぽいぞこれ
ウレタンOリングにせんと気密とれんだろ
誰か適合サイズ判る人おりますか

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 06:29:31.74

これってどうなんやろ
http://i.imgur.com/vsAGn6h.jpg

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 07:06:56.70

>>539
このガススプレー缶は5L入りだから圧縮ガスかな？
液化ガスの12gカートリッジで6.6L入り
74gカートリッジで40L入り
性能的にはマガジンに一本600円のスプレー缶刺しっぱなしにして12gカートリッジ未満という感じかな

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 07:17:10.26

CO2高いからえほびにTOPガス日本に送れるか聞いてみたんだけど
売るのは構わんが没収されても知らんでって感じの返信が来た
ヤフオクとかに出してるやつってどうやって持ってきてんだろ

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 10:11:43.87

米軍基地経由じゃないの？
プロパンのUS缶みたいに

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 10:53:00.86

それ個人で出来るもんじゃないよな

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 12:41:45.34

4Dを思い出したわ
規制前のお店

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 12:43:49.47

>>541
日本の法律上、輸入は申請と許可が必要
個人輸入でときどき通ってしまうけれど、厳密に言えば密輸に該当する事例

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 14:33:07.09

>>541
>>545 が言ってる通り、基本的に密輸だろうね。
後は米軍基地みたいな日本の法律の影響を受けない所を経由するか。

普通に輸入するとなると、まず税関で止められる可能性が高いし、それをすり抜けたとしても運送業者（ヤマトとか佐川とか一般的な業者）に頼んで配送してもらう事も違法（郵便法）。
無免許での所持も違法（高圧ガス保安法）。
TOPガスをリキチャする行為も高圧ガスの詰め替えに該当するので違法（高圧ガス保安法）。

TOPガスは国内に入ってきた時点で、最初から最後まで全部違法だからね…。

**名無し迷彩** · 2017/02/01(水) 14:42:11.55

だが所持は合法…
種を撒いたら生えてくるのかな？

**名無し迷彩** · 2017/02/02(木) 00:49:55.31

ばれたところで大した罰則じゃないでしょ
銃刀法と比べて

**名無し迷彩** · 2017/02/02(木) 14:06:26.81

ヤフオクとかでも随分前から売られてるし、買ってる人も居るみたいだから現状は黙認されてるんじゃないかな。
本当に駄目な奴（銃刀法違反の商品）を売ってた人は捕まってるし。

**名無し迷彩** · 2017/02/03(金) 02:28:00.38

個人使用に関しては問題ないという見方もあるしな

**名無し迷彩** · 2017/02/03(金) 12:46:15.52

そういえば沖縄の店が扱ってたけど
宅配便がガスのチェックうるさくなったとかで取り扱い辞めてしまったっけな

**名無し迷彩** · 2017/02/03(金) 16:37:58.57

販売者には責任の問題はでるかもね
個人で使っている分には、初速過多のないように注意してね

**名無し迷彩** · 2017/02/03(金) 18:54:09.70

TOPガス個人輸入する必要ある？
R410AやR404Aをデカいボンベからマガジンに直接チャージするアダプターがオクに出てるやんボッタクリだけど

**名無し迷彩** · 2017/02/03(金) 18:59:02.73

あのぼったくりを既製品で安く自作するレシピなら100円ぐらいで買いたい

**名無し迷彩** · 2017/02/04(土) 11:47:35.27

うーん、ebのco2マグ、海外から届いたけどリングの品質が悪いみたいですガス漏れしてるな
取り敢えず手持ちのNBR SS8.5で直ったがちょっと線が小さい気がする
ちょっち小さいが線が太いNBR S8は手元にないから注文して入れてみるかな

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 14:34:41.45

>>553みたいな充填アダプターにこれ上手く使えんかね？
http://i.imgur.com/aWfnpoI.jpg
確実に炸裂するからco2はチャージしないけど1,000円ぐらいで買えるから
ネジが小さくて入らないしノズルも押せないけど
http://i.imgur.com/i0nSihp.jpg
ちょっとの改造で使えれば開閉バルブ付いててかなり使い勝手良さそう

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 17:28:03.15

co2使う人ってメタル化ってするの？
海外のレビューとか見るとTOPガス使ってるけど強度って大丈夫なのかね

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 18:35:00.45

>>556
ヒント:PT-91
あとは考えろ

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 19:33:33.44

co2にするなら、いっそ外部ソース化するなあ
レギュレータで圧力可変だし、コンプレッサーにすればガス代只だし

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 19:55:37.74

>>558
さんくす
変換バルブ幾つかで結局5,000円ぐらいになるんだなクソが

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 21:27:24.68

1/4メネジのジョイントとM3ワッシャー買えば詰替作れるっぽいね
大体1,000円ぐらいでいけそう
>>556は忘れてくれ

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 21:48:58.46

>>560
自転車乗りだと思うので使えると思っただろうけど
レギュレーターが高くつくのよね

co2でやるよりガス缶にエアブラシプラグつけて
プロテックのプラグをマガジンにつけた方が安全だし
試射程度なら空気入れ手押しでやる方が楽しいと思う

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 22:17:14.82

>>562
そういえばMrホビーの調整バルブってノズル付きのガス缶させるんだったな
ロングノズルは駄目だった気もするけど
これにNRC缶繋いだら再充填もできそうだし引っ張り出してくるかー
ガンタンクを爆破した経験があるから手動はまだちょっと怖いが
丁寧にありがとうね

**名無し迷彩** · 2017/02/06(月) 23:43:37.13

ガス缶にチャージするだけなら5/8ネジとワッシャーで行けそうだが
詳しい訳じゃないからなんとも言えんな
専門家居ねえのか

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 02:02:19.78

最近エチゴヤがサンプロレギュ置くようになった
グリーンガスやプラグもあるから応援するぜ
理解が進めば解禁フィールドも増えるしね

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 19:04:13.97

5気圧しか出ないと知って買うの止めた

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 21:30:46.48

造り手は、改造されるであろう事を承知の上で安全神話を唱え…

使い手は、改造できるであろう事を承知の上で発売を待受ける…

傍観者は、改造されている事を知り得る事無く銃口に晒される…

これまで大量に市場にバラ撒かれた　かもしれない

トイガンの炭酸は、　危険です！　　na！

炭酸は、トイガンから除外で …、手を打たんか？　　na！

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 21:51:22.45

これはキモい

こーゆーのに玩具とはいえ銃を持たせてはいけないと思う

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 22:05:17.89

一生懸命考えたんだろうから、そっとしてやれよ

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 23:21:33.78

この文面見た事あるなw
自作サイレンサーとかをブログでアップしてた人だよね？

**名無し迷彩** · 2017/02/08(水) 23:51:43.28

そうそうｗ
サイレンサースレで延々と自説を垂れ流してた

**名無し迷彩** · 2017/02/09(木) 00:04:02.91

Zooサイコロまだいたんだ

**名無し迷彩** · 2017/02/09(木) 00:14:27.15

zooまだ生きてんの？

**名無し迷彩** · 2017/02/19(日) 13:20:09.78

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**名無し迷彩** · 2017/02/28(火) 16:44:17.44

ハイバレットで0.8J出すガスガンがあるのにCO2なんてアホが作ってるボケガン

**名無し迷彩** · 2017/03/01(水) 06:54:43.61

冬季の安定作動

**名無し迷彩** · 2017/03/01(水) 08:01:09.26

今後のフロンに対する規制の可能性と、冬場でのガスガンの動作性確保
別に高初速が欲しくてだしてほし

**名無し迷彩** · 2017/03/01(水) 08:03:50.52

ミスって途中で書き込んでしまった…
高初速欲しくて出して欲しい訳ではない
初速は60～70位で安定してくれれば良いよ

**名無し迷彩** · 2017/03/01(水) 20:46:04.19

トイガンの炭酸は、　危険です！　　ne！

**名無し迷彩** · 2017/03/01(水) 21:05:16.47

zooの頭の中は、危険です！ ne！

**名無し迷彩** · 2017/03/03(金) 10:02:20.16

na!
じゃないのか

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 00:01:03.11

5-7でCO2の利便性に惚れてしまい、WEなども試したけれど
やはりリボルバーが欲しいのよ。レイジングブルでもコンストリクターでもいい。
海外製のCO2リボルバーがクロ判定でグレーも無い中で、非常に大変だと思うが
マルシンさんには他には無い企業力で認可を得て欲しい。

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 10:01:36.38

グリップタンク式なら外部ソースでリボルバー運用できるぞ
ただ構造上炭酸ガスにしても大してグルーピングは向上しないというね…

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 12:24:45.77

国内メーカー○○○のガスリボルバーなら炭酸チャージで使える、これ豆な。

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 15:19:49.28

パワーソースでグルーピング改善したらおかしいだろw

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 15:27:13.91

ボールは勢いよく投げた方が真っ直ぐ飛ぶだろ

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 15:33:14.03

初速が足りてない機種であれば、改善はするかもしれないけれど
ぶっちゃけCO2は気化室を個別で作らないと安定性には欠ける
リボルバーあたりは機能を犠牲にしないと実射性能の向上は厳しいね

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 15:39:53.39

ガスガンの場合は初速が安定するのでフロンリキチャより集弾性上がることは無いわけではないね

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 18:32:36.63

>>585
冷媒ガスだとパッキンが冷えて硬度が上がるから撃つ度にブレが出るのよ
炭酸ガスだとそれが起きにくいから安定感が増すよ
既に言ったようにリボルバーはカートのパッキンとホップパッキンの2度擦り構造だからどうしてもね…

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 23:16:51.62

炭酸化での改良点として命中率が上がるとは思っていないが
発射音が威勢が良くなって気持ちいいのもあると思うの。
冬場に途中で元気がなくなるフロンと違って、最後までパシュっと飛ぶ感じがええのよ。
出来たらグリップ内に12gボンベを入れられて、カート交換後も気持ち良く撃てるのがいい。
初速とかは80出れば文句無いので、そんなセッティングで発売して欲しい。

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 23:25:01.05

マルシンに期待するしかないけど、ここ最近のマルシンではなあ…

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 23:34:16.90

これでも買えばいいじゃん
http://www.umarex.com/products/airguns/co2/5.8193.html
弱小企業マルシンに期待しても無駄なんだよ

**名無し迷彩** · 2017/03/04(土) 23:44:27.05

>>592
実銃の密輸を扇動しない

>>589
マガジンやガスルート次第ですね
炭酸ガスもいまでは冷媒として実用化している冷媒の一つです
程度の違いはありますが、冷えには非常に弱いです

ガス放出量が多めになると、急速な冷却がおきますね。
たとえば、20発のフルオートでマガジンが凍るものもあります。

CO2の場合冷えに強いというよりは冷えてもガス圧が維持できるという点かな

>>588
初速を比べた場合、最低限の初速が確保できるものの気化室を設けない限り
初速の変動は非常に大きいです。

利点としては撃てなくなるほどのガス圧の低下は早々起きないという点

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 01:35:48.00

>>592
何回か税関で引っかかると、税関から警察へ情報が行くらしいよ。
早朝ピンポンで部屋を荒らされるのも嫌だし、こじつけで留置所に行くのも嫌だ。
たとえ不起訴でも留置所へ行った事実だけで、田舎では完全犯罪者扱いで
それこそ幼女誘拐犯並みの白い目で見られる。
だからオクは勿論、Amazonの怪しい物も買わん。

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 08:57:55.17

>>594
本当これな
向こうじゃガキの玩具で50ポンドのピストルクロスボウよりも
威力の劣る物を密輸して捕まるとか馬鹿の極やで
デジコンスレでKJのルガーの初速について語ってる奴がいるがようやるわ

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 20:48:23.50

ちょっｗｗｗ実銃ってｗｗｗｗｗ
airguns/co2/って文字が読めないのか？ｗｗｗ

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 21:16:35.57

>>596
それ日本で言う「空気銃」っていう実銃のことな
日本で言う玩具のエアガンはエアソフトっていうのよ
ちなみに金属弾で約2ジュールもある弾も威力もヤバイやつだから良い子のみんなは買おうとするなよ

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 22:15:26.31

実銃ではないけど模造拳銃に準空気銃でまっくろくろ
金属弾はどういう違法になるんだろ？これも準空気銃？

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 22:22:18.26

金属弾は初速関係なくアウトだしね
アマゾンでco2カートリッジ見るとこれを買ったお客様はってとこに6mmのベアリングやら鉛弾やら出て来るが…

**名無し迷彩** · 2017/03/05(日) 22:45:28.43

>>596

>>592 は、日本では空気拳銃(エアピストル)とよばれ、(空気式の)実銃として扱われています
そして携帯可能な空気拳銃は日本に500人ほどしか与えられないほど厳しく制限されています。
この500人には警官なども含め、一般からはオリンピック選手候補生などで埋まっています

合法的に流通しているエアピストルの紹介
https://www.youtube.com/watch?v=9qJZIm19b_4

香港仕様では4.5mmの金属弾で2J程度で古い時代のボルトアクション程度のジュール値ですが、日本では法律上は実銃として扱われています。

**名無し迷彩** · 2017/03/06(月) 08:26:19.86

CO2化を環境問題で正当に言ってる奴に一言、
そのボンベを作るのにどれだけ環境が悪くなるかも吠えろ！f(^-^;