ガスガンのCo2ソース化について [転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2015/07/08(水) 15:42:49.30

外部じゃなくてマガジンの中に埋め込むにはどうすればいいと思う？もちろん法の範囲で。
お前らの情報がほしい

**名無し迷彩** · 2017/03/18(土) 23:55:46.84

造り手は、改造されるであろう事を承知の上で安全神話を唱え…

使い手は、改造できるであろう事を承知の上で発売を待受ける…

傍観者は、改造されている事を知り得る事無く銃口に晒される…

これまで大量に市場にバラ撒かれた　かもしれない

トイガンの炭酸は、　危険です！　　na！

炭酸は、トイガンから除外で …、手を打たんか？　　na！

トイガンに炭酸は、使っちゃ～遺憾のよ！

損な事は解るよね～？ www

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 02:45:25.06

>>756
釣れなくて残念だねぇ

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 08:28:47.12

フルメタ金色に塗っただけで大丈夫なわけねーだろ馬鹿なのか？

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 10:59:11.79

>>757
カッパーに塗る
仕上がりにはなたんよ

これ日本語？

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 11:22:56.65

>>760
馬鹿だから落札したんだろう

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 20:01:15.34

ttp://www.geocities.jp/digi_hiro2000/jyuutouhou-1-1-1.html

模造拳銃の定義は各号の措置を講じていないものということなので、
金色に塗るだけではアウトっぽい。
銃腔を埋めないとダメ。
フルメタはそもそもエアガンとして使えないという事。
馬鹿な買い物をしたもんだね。

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 20:05:52.28

お前らマジレスしてるけどそういう反応狙った釣りだからな

**名無し迷彩** · 2017/03/19(日) 21:04:39.30

通報した

**名無し迷彩** · 2017/03/20(月) 11:32:17.63

釣りということであれば。このco2リボルバの
パワーアップ方法は簡単で、メインスプリングの
ブロックに下駄をはかせるだけ。
マジレスで、デチューンはメインスプリングを
弱いテンションのものに変える、カートリッジの
ガスルートを狭くするなど。
インナーバレルカットは不可。アウターがモナカで
支えられなくなる。
モデルガン化は、シリンダーストップがトリガーが
DAの位置にある場合下がったままなので、インナーバレルを
つぶし、後退がなくなるとシリンダーの回転位置を固定できなくなる。
よって文鎮状態となる。

**名無し迷彩** · 2017/03/20(月) 12:10:33.58

実銃を無可動実銃にする加工は、個人では不可能に近い。
専門の業者が公的機関と確認を行い、適切に処理されなければならない

また、シリンダーが外せるタイプは完全にNG
銃身が交換できる機種は溶接などを行っても無可動実銃としては認められない

**名無し迷彩** · 2017/03/20(月) 22:48:30.29

競って落札できなかったから腹いせになりすまししてるんだろうけど
まあ陰険なやり方だな

**名無し迷彩** · 2017/03/21(火) 00:29:32.69

威力が適法ならアレなんだろ
たまに思い出した様に見せしめで逮捕されてるから何とも言えんけど
ああいう場合は口径4.5mmとかで確実に威力がアウトの場合だろうし

**名無し迷彩** · 2017/03/21(火) 09:41:28.03

このスレッドは、本来合法の範囲でCO2を利用するスレッドです
違法な商品の購入を幇助するのはNG

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 01:58:43.92

マルシン以外の国内メーカーが炭酸銃をモデルアップしてくれれば
なにもグレーっぽい海外製品を吟味しなくて済むのになぁ。
フロン使用がまかりならん！ってなればCO2を採用せざるを得ないのだから
マルイもM4辺りからCO2マガジンを純正で売り出せばエエのになぁ。

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 05:22:44.99

マルイはすでに次世代冷媒の開発が完了しているので当面は出る気配がないね
とはいえ、CO2を検討した痕跡がいくつかの製品に上がっているので、技術的には可能

マルイが出してくれれば、多くのフィールドでも解禁されるんだけどね

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 06:05:01.18

凍傷やガスカートリッジが飛ぶ等の事故が起こる可能性があるので
安全第一のマルイがCO2を採用することは先ず無いだろう

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 06:55:20.53

そんなことを言い出したらエアタンになりそう
まあアイアンマンシステムやデスマシーン仕様のエアタンなら喜んで買うが

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 07:06:34.52

>>772
ソースお願い

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 08:01:50.65

あるワケねーだろw

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 10:09:43.44

ＣＯ２仕様は現状だとマガジンの中に入れるのが一番無難だけど、
セミオート銃ならまだしもフルオートを撃つにはミニボンベでは無理がある。
Ｖiper-techのＭ４だと１マグと８割ぐらいでガス切れするらしいし、
安くても一本１００円の現状ではコスパが悪すぎる。
ボンベ返すと次買う時いくらか安くしてくれるとかなら良いのだけどね。
そういう慣習が根付くのには時間がかかるだろうなあ。

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 11:42:40.53

VFCのHK416で普通の使い方だと2マガジンは撃てるけど、トリガー引きっぱなしとか
試験的な撃ち方すると燃費は悪くなるね。でもそれはノーマルでも同じで
全弾発射～とかは途中で生ガス発射装置に成り下がるからね。
それでも1マガジン50円だからフロンの方が圧倒的に安く遊べる事には違いない。
CO2が今以上に広がれば単価も下がるだろうし、対応マガジンがあるのか調べてないけど
リチャージ出来る12gボンベも出て来てる。

今後のメーカーの展開に期待するしかないね。

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 15:16:58.87

>>776
痕跡が製品にあるなら、その痕跡をここに書けばいいんじゃね

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 15:34:31.18

>>773
日本の安全規格を通したカートリッジなら飛ぶというのは殆どないはず
凍傷はあるかもれいないけれど、それは現状のリキットガスでもあるリスクじゃない？

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 17:45:40.26

>>779
妄想なんだからあるワケがねーってことだよw

**名無し迷彩** · 2017/03/26(日) 21:12:07.73

通報しとくよ

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 08:20:47.30

>>780
カートが飛ぶって、ボンベにガス残ったまま底蓋外すとカートがペットボトルロケットみたいに飛んでく現象だと思ったんだけど、マルシンはそうならない仕組みってこと？

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 11:34:25.25

ボンベにガスある状態で蓋開けるアホは実在するのか？

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 11:47:36.11

>>784
現状は分かってる人しか使ってないからいないだろうけど仮にすごい普及したらそういうやからもでて来るだろうね

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 12:38:41.79

>>783
火気に投入して弁が開く映像はみたけれど
安全規格を満たしているものだと、飛んで行くというのはなさそうだね

マガジンに残量が残っている場合、プシュッとボトルが半分ぐらいでてきて外しやすい

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 17:38:10.65

>>786
ちゃんとしたやつは安全なのか。
勉強になったありがとう。

昔、セーフティーで中華Co2マガジンからボンベ飛ばしてきた奴いたのでそういうもんだと思ってた。

**名無し迷彩** · 2017/03/27(月) 22:33:10.67

違法行為の告白があったみたいだね
通報するわ

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 06:58:48.82

今どきのCO2マガジンは比較的剛性感があるので
CO2カートリッジが自重で飛び出す事もないだろう

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 09:44:22.70

>>784
マルイユーザーのクソガキなら普通にやりそう

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 11:51:17.08

5-7持ってるが、ボンベ用の蓋はかなり頑丈でねじを回す量も多いよ。
これで蓋が吹っ飛ぶとかは有り得んと思う。

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 16:53:38.78

>>791
ガス残ってるのに蓋外したらボンベ飛ぶって話。
蓋が飛ぶ話ではない。

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 17:44:11.99

その話ホントかなぁ？
ボンベはネジ蓋で止まってるから緩める過程で
ガスが噴出してしまって、ボンベが飛ぶなんて事態には
絶対成り得ないと思うんだが

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 18:11:56.38

構造上ネジを緩めると、1mmから3mm程度隙間ができます。
この状態でガス圧は抜けてしまいますね。

これは、ネジの圧力でカートリッジの封印を開封するために圧力をかける機構なので、可動範囲が結構あります。

可能性として
規格があっていないカートリッジか、製造上の問題で規格のサイズとことなる製造を行ってしまった製品などの場合
ボンベを外すときではなく、入れる段階で十分にねじ山が十分に確保されていない製品だと、そうした事故は起こり得るかもしれません

あるいは、カートリッジの口の厚みが厚い製品
この場合、開封口挟まってしまいガスが放出されないケースがあります。
ガスが残っている状態で挟まり、封印のネジを完全に外してしまい
それでも脱落せず、マガジンをテーブルに当てるなど衝撃で外そうとした場合
この場合は急激な脱落を起こす場合があります。

たとえば、BATONのCO2カートリッジなど開封口の整形不良が報告されています。

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 19:08:53.16

ネジ緩める時にプシュー言うから途中で気がつくだろ

**名無し迷彩** · 2017/03/28(火) 22:22:14.94

俺が体験したのはグロックの海外Co2マガジンな。weかどっかの。
二年くらい前の話。
ボンベ交換しようとして底の蓋緩めたらしく、ボンベだけ隣のテーブルからこっちに飛んできたのさ。
ドスっと衝撃はあったけど、痛いと感じるほどではなかった。
まー2chだし嘘だと思うのも自由だけど。

**名無し迷彩** · 2017/03/29(水) 05:53:34.81

CO2は凍傷が怖い
フロンなんか比較にならない程怖い

**名無し迷彩** · 2017/03/29(水) 07:29:09.21

あなたの願望を叶えたい時に必要になりますよ。必見です。

https://www.youtube.com/watch?v=WzqTe4MFlsU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

**名無し迷彩** · 2017/03/29(水) 08:59:55.23

>>796
それはあるかもしれんな
WEのマガジンは作りがタイトすぎるのかネジをゆるめ切って外したあとでも
ボンベが詰まって落ちてこないからな

**名無し迷彩** · 2017/03/29(水) 21:02:24.95

マガジンのサイドからボンベを交換するタイプのマガジンで
手袋せずに適当に握ってると残圧が高いと飛びそうなのは想像できるわ。
極力、ボンベ内のガスを抜いておくとか、飛ばないように手袋をしてボンベを持って外す様に
ちょっと気をつければボンベが飛んだりする事案は減る気がする。

**名無し迷彩** · 2017/03/29(水) 21:35:08.71

おまえら違法厨は早く逮捕されろ

**名無し迷彩** · 2017/04/06(木) 22:39:37.49

どういうこと？

**名無し迷彩** · 2017/04/06(木) 22:51:43.05

co2使った事無いと分からないんだろうけど
無改造だとマガジン変えただけじゃ1J超えずらいのよねハンマースプリング及びフローバルブ的な意味で

**名無し迷彩** · 2017/04/07(金) 07:54:20.23

そんな事はない。
普通に超える。

**名無し迷彩** · 2017/04/07(金) 08:30:47.09

物によるとしか言えない。

**名無し迷彩** · 2017/04/07(金) 08:34:15.75

ハンドガンみたいにインナーの短いやつなら超えないかもしれん

**名無し迷彩** · 2017/04/07(金) 17:23:42.44

短くても超える奴は超えるから

**名無し迷彩** · 2017/04/07(金) 23:00:02.84

マルゼン固定スライドP99は超える
無改造で150m/sくらいは出る
ハンマースプリング強化するともっと出る

デジコンは超える
人を殺せるパワーが出る

KJWルガーMK2は箱出しで150m/s出る
MK1カービンのバレルに換装すると200m/sくらい出る

炭酸銃は危険です　na

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 00:56:12.56

これは通報した方がいいんだよね？

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 01:01:50.45

空気銃の製造方法や購入方法などを教唆する行為は、犯罪教唆に抵触

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 05:24:44.76

俺は人間を超越するッ!!

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 06:58:24.48

つまんね

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 08:59:32.91

造り手は、改造されるであろう事を承知の上で安全神話を唱え…

使い手は、改造できるであろう事を承知の上で発売を待受ける…

傍観者は、改造されている事を知り得る事無く銃口に晒される…

これまで大量に市場にバラ撒かれた　かもしれない

トイガンの炭酸は、　危険です！　　na！

炭酸は、トイガンから除外で …、手を打たんか？　　na！

トイガンに炭酸は、使っちゃ～遺憾のよ！

損な事は解るよね～？ www

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 09:29:17.67

>>813
違法改造する奴が悪いに決まってるし、改造の危険性はＣＯ２に限った話じゃないだろ

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 09:56:32.02

エアコキでも200％スプリングとか売ってるし、電動もスプリング変えれば
違法状態なんて簡単にできる。

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 10:27:52.22

Co2のメリットは安定性だからね
それ以外は副産物

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 12:21:54.35

安定性の他にはCo2カートリッジが製造禁止にならないという安心感
フロンはいつまで続くか分からんし

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 12:34:42.84

>>817
HFC-134aは、廃止の流れがもう出来上がっているね

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 13:20:04.00

>>814
>>813はコピペだっぺ

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 13:57:33.69

正直サンプロジェクトのレギュレーターは長物対策に少し上限を
下げたものを出して欲しいと思う。
いちいち本体をデチューンするのが面倒くさいし。

そういやリリーフバルブ付けて上限調整をするという形で、
規制値内に収めた場合、準空気銃認定を避けられるのだろうか？

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 14:59:53.21

>>820
そうは言ってもその長物はフロンチャージしたら気温によっては初速オーバーでしょ
外部ソースオンリー銃にしてるなら別だけど

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 15:26:10.45

サンプロで超えるなら35℃の134aで超えるじゃろ？
別にいまの圧力でいいと思うけど

**名無し迷彩** · 2017/04/08(土) 15:46:57.34

35度の時、HFC-134aは、9.7～9.8気圧

**名無し迷彩** · 2017/04/09(日) 06:11:44.03

フルメタCO2コリブリ 2.7mm拳銃はよ

**名無し迷彩** · 2017/04/13(木) 15:57:24.28

>>822
レギュレーターは気温が上がっても既定の吐圧以上にはならないでしょ。
グリーンガスを冬で規定値以内に調整できてれば夏でも超えないようにできる。
もっと安全を期すならリリーフバルブ挟めば良いと思う。
初速云々より安定した作動性が欲しいのでグリーンガス使ってる。

レギュレータの最大吐圧を、ピンを規定値内の所に半田付けして
調整かけようと思ったのだけど、
結局レギュレータ側で規定値内にすると
リコイルも弱くなって面白くなかった。
なので銃本体のフローティングバルブのスプリングレートを
落とすことにしたよ。
これなら初速を押さえながらリコイルも楽しめる。

**名無し迷彩** · 2017/04/13(木) 18:06:00.65

>>825
よく嫁

**名無し迷彩** · 2017/04/13(木) 23:36:44.23

レギュレーター違法改造か！

通報するわ

**名無し迷彩** · 2017/04/17(月) 15:59:57.90

>>820
フローティングバルブSPぐらい10分もあれば変えれるだろ

**名無し迷彩** · 2017/04/17(月) 17:01:38.81

>>820
安い方のサンプロレギュ同型でボンベ汎用ネジで0.35Mpaのならアクアリウム用ので普通に売ってるぞ

**名無し迷彩** · 2017/04/18(火) 00:06:16.55

>>829
前も書いたけど、レギュレーター側のパワー落とすと
リコイルも小さくなってつまらないので、
ＮＰＡＳ使って流量調整することにしたよ。
リコイルにガン振りすると手に負えないレベルのリコイル来るけど
そこが良い。
ただパーツの寿命は縮むと思う。

**名無し迷彩** · 2017/04/22(土) 16:37:22.59

オクでwgのウェブリーリボルバー売ってる者だけど
最近なんかwellってところのwg製品コピーウェブリーを中華が大量に出品し出してるから
まったく高値にならなくて涙目なんだが
今wg製のウェブリーが日本だと3万前後(ビンテージは4万ぐらい)で売れるから
wellのウェブリーが13000円ぐらいで売られるとほんとマジ困るわ

気になってwellのwg製ウェブリークローン買って見たけど出来はほとんどwg製と変わらんな
ただガン本体中央の小さなビスがwell製品だと一本だけプラス使われてるのと
カートリッジとシリンダー手前の樹脂が白いから目立つってとこぐらいか
13000円にしちゃかなり出来がいいわ
中折れ式のリボルバーほしいやつはwellのg293aをおすすめするわ

**名無し迷彩** · 2017/04/23(日) 05:38:00.09

おまわりさんこいつです

**名無し迷彩** · 2017/04/23(日) 15:07:20.64

マジで通報するレベル。

**名無し迷彩** · 2017/04/24(月) 00:04:27.14

wgとwellのウェブリーはhwだから金属製ちゃうぞ

**名無し迷彩** · 2017/04/26(水) 08:06:46.44

|дﾟ)ﾁﾗｯ　バトンがCo2ガバ（マルイコピー）輸入はじめました

**名無し迷彩** · 2017/04/26(水) 09:07:44.67

ぬあああああああああ！！！

**名無し迷彩** · 2017/04/26(水) 22:15:03.07

>>834
完全合法品で1.5000円以内なら買う

**名無し迷彩** · 2017/04/27(木) 00:11:24.24

買おうと思えばヤフオクに限らずその辺の通販サイトでも中華CO2銃を扱ってる昨今
わざわざバトンから買う理由って結構真面目に何なん？

**名無し迷彩** · 2017/04/27(木) 07:13:01.30

通販に抵抗ある人って一定数居るし実際に見てから買いたいって人も居るからね
まぁ俺もバトンで買おうとは思わないけど

**名無し迷彩** · 2017/04/27(木) 09:05:59.70

たぶん見たらがっかりする樹脂成形の粗さ

**名無し迷彩** · 2017/04/27(木) 22:25:59.32

結構前の話だけど、オレの周辺では、マルシンとバトンは日本のCO2ガン的ポジションなので、使用OKなフィールドがあった。
WE等のＣＯ２マグをマルイに使用する等はＮＧだった。
という感じでバトンは日本の銃ポジションなので購入する人多いんじゃないかな？と個人的に思ってる

**名無し迷彩** · 2017/04/27(木) 23:59:00.00

いつものフィールドで使えるというのは大きいね

**名無し迷彩** · 2017/04/28(金) 00:10:33.86

>>841
俺の行くフィールドもそんな感じだったけど、バトンのドラゴンフライはマルイに流用してトラブル起こすやつが居たからマルシン以外禁止になったな

**名無し迷彩** · 2017/04/28(金) 09:20:37.73

いーなー。
うちのよく行くとこは外部ソースもCo2も一律禁止、ガスはエアガン用のみの決まりだ。
エアダスターとかエアコン用ガスも禁止。
まあ昔誰かが何かやらかして禁止になったとか古株の人言ってたけど。
交渉してレンジで撃つのは認めてもらったけど。

**名無し迷彩** · 2017/04/28(金) 10:50:11.88

>>844
店の気持ちも分からんでもないがちょっと厳しいと思う

**名無し迷彩** · 2017/04/28(金) 11:11:12.35

エアコン用ガス(HFC134a)

**名無し迷彩** · 2017/04/28(金) 11:11:31.34

>>841
俺のところは基本的に弾速クリアすればOKなところ１ヶ所
マルシンのみOKなところ１ヶ所
CO2は禁止の所１ヶ所

**名無し迷彩** · 2017/04/29(土) 02:00:50.30

CO2カートリッジの側面が自然破裂って初めてじゃね？

**名無し迷彩** · 2017/05/02(火) 03:40:10.94

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q155494866
中華のWELLとかいうメーカーが作った粗悪な亜鉛合金製のWIN GUN製ウェブリーのコピー製品を
WG製と偽って販売してるカス
最近中華が13000円で大量にこのコピー品をヤフオクで売ってるから絶対こういうことするやつが
現れると思ってたが
コピー製品はウェブリーの刻印ないし、見えてる位置に＋ねじ使われてるし
カートリッジの先端とシリンダー中央あたりに見える樹脂パーツが白なんでバレバレ
送料込み16000円で中華からヤフオクで買って27900円で売るとか
たかが10000円のためにものすごいリスク犯してるなこいつ

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 20:38:46.83

>>844
エアダスターの152aがだめってこと？
134aより圧低いのに、わけわからんなあ。

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 20:56:27.99

圧力の問題じゃない
正規のガス缶でないことが問題
詰め替えで販売している業者がいるからね

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 21:02:40.54

ちなみにCO2などの難燃性ガスと混合しない場合
HFC-152aは可燃性です

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 21:02:43.07

イタチごっこだけどね
純正ガス缶に22ガス入れてるの見たことあるし

**名無し迷彩** · 2017/05/04(木) 21:04:50.43

純正のガス缶に詰め替えを行っている不正ユーザーはいますね
流石にこれは取締は困難

もちろん圧力ゲージなどで簡易チェックは可能ですが
そこまでの対応は難しい

**名無し迷彩** · 2017/05/09(火) 14:33:45.14

>>854
ガス缶の圧測るのは簡単だよネジ付きじゃ無くても割と簡単
意識高いフィールドは抜き打ちでやると良い

**名無し迷彩** · 2017/05/09(火) 21:10:55.75

>>855
はい、わりと簡単ですが、全てを対応するといまのレギュ行列が捌けなくなりますね
抜き打ちはあっても良いと思います。

**名無し迷彩** · 2017/05/09(火) 21:47:12.39

その辺はモラルの問題でもあるよな
リキッドチャージはやりたい放題
まだ外部ソースの方が不正は難しい

でもこんなことフィールど言ったら、頭おかしいんじゃね？的な扱いを受けそうだｗ