ガンオタが許せない描写 Part.28 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>649
ライフルじゃなくて競技用ハンドガンMC3ではないか? 反動の原理がわかってないひとがいることに驚きを隠せない >>647
言い訳乙w
おまえ、ヤティマチックがなぜバレルが上向いてついてるかも理解できなだろ いつの間にか消えた問題定義
ランチャー系武器の反動表現… ごめんそれ俺が最初に言いだしたんだけど、ランチャー系じゃなくてショット系だったかも
腰溜めで撃って3発飛んでく散弾の武器
知らん人のために書いとくと、PSOの世界の銃器は、主にフォトン弾という光弾を撃ち出す武器で、
実弾を撃つ銃と同じように反動があるんだ
シリーズ初期にはなかったが、タイトルを重ねて、肩に担ぐタイプの武器が出てきて、
今はそっちがランチャー系って呼ばれてて、腰溜めで撃つのはショット系に改名したような気がする
でも最初からショット系だったような気もしなくもない >>658
それはあまり効果がない上に弊害の方が大きかった
だから物理学でなくて人間工学
>>659
そもそも、>635が問題提起してるランチャー↓これだと思うが
http://kokikokipso.web.fc2.com/pso2hp/00img/02weapon/09lan/large/001.png
半端なくでかい上にブルバップレイアウトで機関部は肘の下辺りになる
物理専門家の意見は? >>660
俺の指摘したのが違うなら画像検索でググって画像リンクを貼ってくれ 現在存在している技術と、空想テクノロジ―wを一緒に語ることが間違い。
存在していないものに、物理もへったくれもない… 銃口の跳ね上がりって銃を持つ手を回転軸とした回転だから腕を垂らして撃つランチャーは銃口が下を向くよね
青の矢印が反動の向きで赤が銃の動きね
酷い絵ですまないと思っている
>>661
>弊害の方が大きかった
脳内乙w
具体的な数値上げろよ >>661
しかし糞みたいな言い訳だなw
>だから物理学でなくて人間工学 >>663
最初から架空銃器を承知の上で物理法則を適用してたんだろ?
>>664
>661のランチャーは銃の後部が手首から肘まで密着してるので
反動の支点は肘と肩になるはず
>>665
数値もなにも、当時の製造元は倒産してる
どうせヤティの欠陥について書き連ねても納得しないだろ?
要するに引用する例の選択が間違ってるって話
俺の持ち出した例えも褒められたものじゃない
要するに、下向きにリコイルがあるのは最初から認めてる
俺が問題にしてるのは射手(人間)の挙動が加わった場合に
どうなるのかって話をしてるつもりなんだがな >>667
https://youtu.be/U1mG9Yf9yQ0
反動の支点が肘だろうが肩だろうが反動の上にあれば結果は同じだろ
M2マシンガンをPSOのランチャーと同じように持って撃つ動画貼るから見てくれよ
銃口がどんどん下がっていってるだろ? >>668
リコイル下向きは承知してるって
二発目発射後に銃口を持ち上げてるだろ?
これは膝も使ってるみたいだから持ち直し感が強いけど・・・
最初から反動を制御するつもりなら、一時的に銃口が下がっても
反射的に上向きの力が入って銃口が上に振られて終わるんじゃないかってこと
だったら通常の銃でリコイルを抑えようとして銃口が下向きで終わることがあるか?
と反論されそうだが
最初から銃を支えるために上方向に加わってた力の強弱と
瞬間的に力の方向を切り替えるのでは、前者のほうが反応しやすいのではないか?
・・・と、考えたわけ 少なくとも、俺が知ってるPSOのランチャー(ショット?)系は、
「撃った瞬間に銃口が下がっり、その後、上を向く」
なんてことはなく、
「撃った瞬間に上を向き、もとに戻る」
という、他の銃器系武器と同様のモーションだったわ
もし前者みたいなモーションだったとしたら、俺も文句は言わん
というより、なんでこういうモーションなんだ? と考え、そうか! 反動で下がったのをよっこらしょと構えなおしてるのか! 細かい!! って感動したはずw PSOの世界は、フォトンと呼ばれるエネルギーに満ちていて、銃器はそれを光の弾丸として射出するという武器なので、
もしかしたら、フォトンを使った銃砲の反動は、射出の瞬間に地表を覆うフォトンとの反発で銃口が跳ね上がるということなのかもしれない。
だとしたら、ランチャー(ショット?)系が、あのような形状でありながら射出の瞬間に銃口が跳ね上がるというのは、理にかなっていると言えるのではなかろうか? >>667
架空銃なんて思わなんだ。
ただの自飛翔体(ロケット等)用ランチャー方式って思い込んでた。
架空エネルギー発射装置?
アホらしいから、去るよ。 ランチャーに後ろ向きに股がって、キューブリックの「博士の異常な愛情」 の核弾頭に股がってヒャッハー!の真似をして轢き殺し攻撃したり
斜めに打ち上げてクラスター爆弾を落としたり
留弾をシューターの至近距離で破裂させたり(リアルでこれやるとシューターの体はミンチになるのでは?)
ランチャーでゴルフのドライバーショットしたりする、おバカなゲームの武器だからねぇwww >>667
数値を出せって言ってるんだからねぇ
出せる出せない以外はたわごと
逃げの一手以外の何物でもない >>667
>数値もなにも、当時の製造元は倒産してる
経緯を知ってれば何の論理補強にもならないのだがwww もう、本人が出てきて自己解決したので終了
あえて板違いを承知でぶっちゃければ
発砲動作のプログラムは数種しかなくて銃のデザインに関係なく使い回した結果
・・・さて>>676,677
ヤティを引き合いに出すくらいだからそこそこの年期なんだろうが
なんで優勢な立場なのに、詰みそうになった厨房みたいな煽りを繰り返したの?
自分の土俵に相手を誘い込みたいなら、振りだけでもいいから
もっと物分りがいい大人を装うか、バカを演じて相手に勝てそうだと思わせるものだよ
そもそも今回の一件は議論の立ち位置が其々バラバラで論旨が噛み合ってなかった
PSOの人は、ゲーム内の設定に合わせて反動を考察しようとし
物理の人は、実在するランチャーを基本に考えてた
動画の人は、実銃で類似レイアウトの状況を探して証明しようとしてた
俺はゲーム内の挙動が実際に起きる場合を想定しようとしてた
・・・で、あんたは何がしたかったんだ? ゲームの中の現実には無いエネルギー弾とかの話は無しにしない?
此処の板は“現実に有る”物理に則した飛翔体を使って、現実世界で遊ぶ話だから。
自分が嫌いな描写が、超高速描写で弾道が見えている時に次弾が装填されて
薬莢が地面に落ちて「チャリーン…」
飛んできた弾丸がかすめる時に、( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!「プルルソ…」 BF1にはマニアックで資料の少ない銃がたくさん出てくるうえ
どの銃もリロードのアニメーションが凝っていて非常にガンオタ向けな内容だった
だけど散弾銃のような筒型弾倉を持つルベルM1886の
いわゆるタクティカルリロードの場合
アニメーションでは弾倉8+薬室1発まで込めてるけど
実際は8発までしか込められてないってのが海外で話題になってた
https://youtu.be/ikz5VSFoAEM?t=34s
現実でもゲームでも基本的に+1発ができない、
他のボルトアクション小銃とバランスをとるためかもしれない
箱型弾倉の自動小銃などではこれまでのシリーズ同様
タクティカルリロードによる+1発が再現されてるし そういえばBF1のボルトアクション銃のタクティカルリロードは
ボルト開放時に現実同様1発排出されるのにその分は装填しない
装弾数5発(弾倉4+薬室1)の銃で残弾3発の状態でリロードしても2発しか込めない 一方でCOD:WW2のリロード集
https://www.youtube.com/watch?v=wFLSECMf8pk&t=
ガランドにクリップを装填しても自動で閉鎖しなかったり
BARのチャージングハンドルが勝手に前進したり
スコープが上を塞いでるM1903でクリップごと装填したりと
無茶苦茶なことになってる ハリウッドとかで横倒しで拳銃撃ってるのはかっこいいと思うのに、
日本の俳優がそれをやると、とたんにパチモンくさくてダサく見えてしまう 海外のギャングやチンピラに扮した役者がその撃ち方をやる分には
そもそもギャングスタって呼ぶぐらいだし、考証として正しいかもだけど
日本のチンピラやヤクザにそういう文化があるとは聞かないし そういえばMGSVに出てくる特殊部隊員は銃床付きの短機関銃を
常に、コスタが車のボンネット越しに撃つ時みたいに
肩付けしつつ真横に倒して構えてたけど、あれ元ネタあるんだろうか
80年代だし気になる >>684
それはおそらく、凹凸の多い毛唐やロイクと違って、平たい顔族wだからでは?
撮影時のライティング技術の差もあるけど おそらくだがただ銃を横にしただけのなんちゃって構えは
腕の角度とか頭の位置とか体の重心とかが違うからだと思う
ただの直感なので興味があるやつは検証してみてくれ
東洋人が長物構えてるだけで未だに違和感を感じる
もちろん自分の写った画像を見てもだ
タネガシマみたいなのは別枠 >>687
急に長文書いて恥ずかしい人ですねって意味読み取れよw >>690
誰かさんがヤティの話題を引っ張ってくれたおかげで
論争が続いてた場合も、なりふり構わなければ
完敗だけははなくなってたことへの感謝を込めて答えたつもりなんだがな・・・ アニメ喰霊、1話から観るのキツかった
消防が活動してる事故発生現場に現れた化物を駆除するための
特殊部隊運んできたチヌークが、ローター停止して道路上に居座ってるし
特殊部隊のPASGTらしきヘルメットは作画が酷すぎてジェットヘルメットみたいになってるし
全員がM4を、お定まりの腰だめフルオートで撃ってるし
M203から発射された擲弾には(架空の超科学弾頭だとしても)明らかに薬莢が付いたまま エリジウムは140年後が舞台なのに現代の銃が出てきすぎ
エアバースト撃てるように改造した140年後のAKって
今で言えば、ミニエー弾撃てるように改造したマスケットだよな
魔改造GTRはかっこよかったけど
コンセプトアートじゃ未来銃含め架空のガジェットがもっと沢山描かれてたけど
予算的に無理なんだろうなぁ 1911「俺、2051年に使われているだろうか…」 日本映画にでてくるのがS&W38splかガバメントばっかりってのがな...
アメリカ行けばわかるけど、実際はクソ銃が溢れてる
密輸だって犯罪に使われるのだってクソ銃が溢れてる
で、クソ銃は訓練してもなかなか当たらんしジャムも起こしまくる
選んで1流品持ってる奴なんて一部のバックボーンある893だけだろと >>703
1番タマ数があって現場で間違いなく動くのがガバ系モデルガン
1番タマ数があって現場で間違いなく動くのがS&W系リボルバーのモデルガン
しょうがない >>703
日本の893はそんなにこだわりなんかねーよ
弾が出ればいいだけ
ほんとに殺したいならチャカ()じゃなくてライフルで狙撃すれば事足りる
どんな銃だっていいんだよ >>703
あと、アメリカのロンダリング銃は消して糞なんかじゃないよ
向こうじゃ、弾の出ない銃売ったなんていったら死活問題 ジップガンみたいなサタデーナイトスペシャルのことじゃ マトリックスの弾があたらなすぎ
>>706
弾が出ようと5mで当たらなくて
3発でジャムる銃なんていらなくね >>708
>3発でジャムる銃なんていらなくね
そんな陳腐な銃扱わないぞ
向こうじゃ合法的に撃てるんだから
3発で装填不良起こすようなクソ銃なんて売ったら
撃った自分が翌日射殺死体で見つかるだろうよ CSのドキュメンタリーなんだが
なんてもの知らずなんでしょうね、あなたwww
恥ずかしいよ
「映画の世界」wwwwwwww アメリカではクソ銃ないとか本当に行ったことあんのかね
使い古されたクズばっかり散らばってたけどな
新品なんてガラスケースの中で高くて誰も買えねーレベル >>715
いったところで何もかも理解できんの?w
おめでたいオツムだな
銃を必要としている人間が
糞銃買う必要がどこにあるのかさっぱりわからねぇな
ロンダリング銃買えばいいだろ
なんでわざわざ鉄くずかうん?w
頭悪いのかな? >>715
>アメリカではクソ銃ない
ないとは一言も言ってないんで 邦画や日本のテレビドラマでオートマチックけん銃がブローバックするようになったのはどの位からだろ?あぶない刑事から? 太陽にほえろで、神田正輝のM59ブローバックしてなかったっけ? バイオシリーズは銃ヲタに媚びる気なんかさらさらない癖に
ミリブロに記事書かせすぎ
誰が読むんだよあんなの あの頃、T・Kがガンエフェクトしててそしてパクられたんだよなぁ…
その後東南アシアでボディガードやって、癌で逝っちゃったんだっけ… MGS4序盤の、薬莢が貼り付いて動かなくなったAKをスネークが捨てるシーン
伝説の傭兵なら対処法ぐらい知ってるだろうに 伝説の傭兵が対処できないレベルの張り付きだった可能性 あれってチャンバーにくっついてるんだろ部品交換必要だし捨てて他の武器拾った方が早いって判断だったんじゃない?
まあそんだけ相手との戦力差があるって演出だと思うけど せっかくハンドルが一体になってるAKなんだから、貼り付いたと思ったら
柱とか岩とかにハンドル叩きつけて開放させるぐらいは、そこらの兵士でも試すはず
それで壊れてもダメもとだし
ちょっと引いて動かないからポイはちょっとなー 邦画アクションのオートマチック銃って、電着プラスモデルガンの火薬ブローバック機能であってます? >>731
一昔前は。
今はガスブロにエジェクトされたカートとマズルフラッシュをCGで描き込みが増えてる。 BIG SHOT抜きでプロップ屋さんなれるやんけ
タニコバさんみたく日活直に履歴書送っても無視されるだろうけど、そこは根回しして・・・ >>86
ウルヴァリン「すいません」
いい加減に初弾装填してるのに何度も装填すんのやめろよ
起きてるはずのハンマーをまたカチリとかやるのも
ちょっと考えれば解るだろ 加納刑事がブラックホークでスイングアウトってのはもうpart1あたりで真っ先に出たのか? 緋弾のアリアで女の子がガバメント2丁をレッグホルスターで持ち歩くのは無理があるかと。
PPK位の大きさならともかく、ガバメントは大き過ぎる >>739
ロッククライミングやってる逞しい女子もいる。結構大柄なJKもいるし、ファンタジーとしてはアリかなと。 オタク向け深夜アニメだと、女の子にこういう無理な銃設定あるよな。
昔のシティーハンターの香にコルトローマンってのも個人的には大き過ぎかな?とは思うが。槇村が使ってたとはいえ。 >>739
劇中のレッグホルスターは無理っぽいが
アンクルホルスターみたいな密着タイプなら携帯の負担は少なそう
抜き難いしハンマーやグリップセフティにパンツが引っかかりそうだが・・・ あんなん絵ヅラだけで決めてんだから突っ込むだけ無駄や 難しいってだけで不可能じゃないからな
それよりも92fを改造してセミフルバーストができるようにしてある主人公の銃の方があれでしょ
あとSVD使っておいて精密射撃しようとする狙撃主とか >>745
そんな設定だったっけ?
>>746 >>747
絵面だけでもガバメントの2丁レッグホルスターはかなり無理が、、、
アンクルホルスターだと、25オートとかが無難だね。 いや突っ込むんなら何でもかんでも防弾仕様の方だろなんなんだあの世界… ウエスタンアームズのサイト見たら、緋弾のアリアガバメントって商品になってるのね〜。
デトニクスやキンバーだったらレッグホルスターってのもわかるけど。 >>751
デトニクスはコンバットマスターが代表的だからわかるけど
そこにキンバーの名前を並べるのは?だわ なんであのガバメントシーキャンプみたいなトリガーの見た目でプレス式なんだろうという長年の疑問 >>753
絵師が銃器関連に疎くてガバのトリガーを描き間違えたのをそのまま公式設定で残してる
・・・という話をアニメ板で見たが、ラノベ1巻の表紙は普通のトリガーだな
代わりに黒ガバが大変なことになってるみたいだけどw
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