ガンオタが許せない描写　Part.28 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2016/01/23(土) 21:53:41.81

前スレ

ガンオタが許せない描写　Part27 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1423647850/

**名無し迷彩** · 2018/02/01(木) 23:11:27.45

>>737
AK神話にとらわれすぎ

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 06:44:16.51

緋弾のアリアで女の子がガバメント２丁をレッグホルスターで持ち歩くのは無理があるかと。
　PPK位の大きさならともかく、ガバメントは大き過ぎる

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 07:54:06.05

ボーイズサイズなんだろう

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 09:23:37.74

充血したら大きくなるんだよ…

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 09:43:26.17

>>739
ロッククライミングやってる逞しい女子もいる。結構大柄なJKもいるし、ファンタジーとしてはアリかなと。

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 14:40:58.29

>>739
コルト380かもしれない

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 20:15:01.66

オタク向け深夜アニメだと、女の子にこういう無理な銃設定あるよな。
　昔のシティーハンターの香にコルトローマンってのも個人的には大き過ぎかな？とは思うが。槇村が使ってたとはいえ。

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 21:38:52.52

香はでかいからいいんじゃね？
168cmだし

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 22:15:25.00

>>739
劇中のレッグホルスターは無理っぽいが
アンクルホルスターみたいな密着タイプなら携帯の負担は少なそう
抜き難いしハンマーやグリップセフティにパンツが引っかかりそうだが・・・

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 00:38:01.65

あんなん絵ヅラだけで決めてんだから突っ込むだけ無駄や

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 13:57:41.95

難しいってだけで不可能じゃないからな
それよりも92fを改造してセミフルバーストができるようにしてある主人公の銃の方があれでしょ
あとSVD使っておいて精密射撃しようとする狙撃主とか

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 14:40:29.05

>>745
そんな設定だったっけ？
>>746 >>747
絵面だけでもガバメントの２丁レッグホルスターはかなり無理が、、、
アンクルホルスターだと、25オートとかが無難だね。

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 16:21:41.94

いや突っ込むんなら何でもかんでも防弾仕様の方だろなんなんだあの世界…

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 20:28:11.09

ウエスタンアームズのサイト見たら、緋弾のアリアガバメントって商品になってるのね～。
デトニクスやキンバーだったらレッグホルスターってのもわかるけど。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 20:37:31.70

>>751
デトニクスはコンバットマスターが代表的だからわかるけど
そこにキンバーの名前を並べるのは？だわ

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 21:55:42.37

なんであのガバメントシーキャンプみたいなトリガーの見た目でプレス式なんだろうという長年の疑問

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 01:36:52.40

>>753
絵師が銃器関連に疎くてガバのトリガーを描き間違えたのをそのまま公式設定で残してる

・・・という話をアニメ板で見たが、ラノベ１巻の表紙は普通のトリガーだな
代わりに黒ガバが大変なことになってるみたいだけどｗ
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91L3l--mHKL.jpg

**名無し迷彩** · 2018/02/07(水) 10:27:47.84

キャリーガンとかコンシールメントとか意識せずに
やたらゴツい拳銃を携帯するキャラが多いよな
その点に限ってはARISEの少佐はまともではあったか

**名無し迷彩** · 2018/02/07(水) 16:11:14.25

>>755
アライズの少佐は小型の拳銃ということしか念頭にない感じの、
いつも馬鹿にしてるマテバ以下の火力しかなさそうなチョイスだと思った

**名無し迷彩** · 2018/02/08(木) 23:51:18.61

正直9mm防ぐほどの戦闘用義体持ってる相手だったらARやBRみたいな物を出さんと無意味でしょ
そういう意味じゃ国内で動きの多い部隊だから大型大口径が持つ威嚇効果より小型で隠蔽性について優れた小型の方が向いていないか?

**名無し迷彩** · 2018/02/09(金) 06:35:25.38

>>755
緋弾のアリア見て、風呂上がり後に自分の腰にガバメント２丁を当ててみたが、アレ絶対にスカートに隠れないよな、、、

**名無し迷彩** · 2018/02/09(金) 08:35:57.37

>>757
原作やSACでは対サイボーグを意図した小口径高速弾、コンパクト、ハイキャパシティな拳銃使ってる
コンシールメントを意識するにしてもデトニクスポケット9じゃあねえ
現代におけるセルフディフェンス用途にさえ力不足感が否めないでしょ

**名無し迷彩** · 2018/02/12(月) 12:22:22.29

>>754
これフィンガーチャンネル直接フレームに彫って(盛り付けて)たのか・・・(驚愕)

**名無し迷彩** · 2018/02/12(月) 13:17:22.90

https://www.youtube.com/watch?v=2XPhPsf7hnI
Скольжениеというロシア映画の激しい銃撃戦シーン
AK74系のマズルブレーキを使ってるのに、マズルフラッシュが十字を描いてしまってるのは
CG合成にありがちな間違い
臨場感出すにしてもやり過ぎなぐらいカメラ揺らしてて
弾着やマズルフラッシュのCG合成を誤魔化すのが目的かもと邪推してしまう

セミオートが多用されてはいるものの、銃声がリアルでないのでかえって浮いてしまっている
シンゴジラのタバ作戦に近いものを感じた

**名無し迷彩** · 2018/02/12(月) 22:52:43.45

>>760
特注フレームでなければ不可逆加工ということになりますなやれやれ

**名無し迷彩** · 2018/02/13(火) 17:46:04.13

>>762
ウエスタンアームズでアリアガバメントモデル化してるじゃない。何か変？

**名無し迷彩** · 2018/02/13(火) 21:35:22.75

>>763
>>754の画像だとフレームに直にフィンガーチャンネルを設けてるように見える
WAのはフィンガーチャンネルグリップのように見えるから画像とは違う仕様だと思う　ちなみにトリガーは妥協しているように見える

**名無し迷彩** · 2018/02/13(火) 22:01:05.77

よく知らんがトリガーは頑張ってるほうと違うんか？

**名無し迷彩** · 2018/02/13(火) 23:33:01.35

見た目はそっくりだと思う

**名無し迷彩** · 2018/02/14(水) 00:10:41.87

つーかお前らが監修すればガンオタが納得する銃器描写が完成するんじゃね

**名無し迷彩** · 2018/02/14(水) 00:16:58.15

>>767
描写だけがマニアックでもな、その他が全く…

**名無し迷彩** · 2018/02/14(水) 17:51:18.20

>>767
そーいう漫画の元祖にガンスミスキャッツ、というのが昔あったぞ

**名無し迷彩** · 2018/02/15(木) 02:07:55.75

http://kuzure.but.jp/f/b/406734103/1462886007401.jpg
漫画界にはこういう考え方があるせいか、ガンスミにも飛んできたRPGをキャッチして投げ返すシーンがある
最終的には編集が最低限面白いように書かせるだろうから、俺たちはただ銃器分野の監修に徹すればいい

ただ誰にでも詳しくない分野はあるし監修は複数いた方がいいな
件のシーンじゃRPGの噴射炎が飛翔体末尾から出てくる典型的なミスやらかしてる

**名無し迷彩** · 2018/02/15(木) 02:20:37.45

あとRPGのロケットモーターの噴射時間は他のロケット弾同様ごく短かったような

**名無し迷彩** · 2018/02/15(木) 02:51:47.96

秒速数百ｍなら数秒も噴けば十分だろうしな

**名無し迷彩** · 2018/02/15(木) 17:33:26.58

CZ75前期がもてはやされるのは、イチローナガタのせい？ガンスミスキャッツのせい？

**名無し迷彩** · 2018/02/15(木) 19:54:58.64

ガンスミのせい

**名無し迷彩** · 2018/02/15(木) 19:57:38.86

ガンスミはイティローのせいだからイティロー

**名無し迷彩** · 2018/02/16(金) 00:36:58.51

ジェフクーパーもかんでるだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/16(金) 13:51:42.14

SIGP210の扱いがぞんざいだったな、ガンスミは。

**名無し迷彩** · 2018/02/17(土) 08:23:34.88

邦画アクションがなくなったから、変な描写を指摘する機会も少なくなったな。
アニメもガンアクション物少ないし。

**名無し迷彩** · 2018/02/17(土) 18:53:20.05

漫画はまだ多いと思うけどね
それも指摘してもキリがないぐらい

**名無し迷彩** · 2018/02/18(日) 18:37:59.42

>>779
今やってるガンアクション漫画ってあるの？

**名無し迷彩** · 2018/02/18(日) 22:00:33.81

え～？てのもガンアクション謳ってたりするから

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 11:03:12.89

むしろヤンマーニとかおっぱいリロードとか、おバカなのをまた観たいなあ。

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 16:43:20.62

ワイルダネスの続き読みたい・・・
ジオブリーダースの続きも読みたい

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 16:45:13.57

ABLEは単行本で追ってるけどやっぱあの2作の続きがず～っと気になってる

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 17:35:31.57

明るい美少女ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝモノをみたいなぁ

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 17:44:55.25

美少女に銃を撃たせる想像って、童貞ならではだよねw

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 21:55:12.56

>>748
いや、あのガバメントもトリガーでセミ・フル・バースト切り替えだから
ハイキャパならともかくw
WAのガスガンはフルでも撃てるよ

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 23:28:11.09

俺が読んでないあたりで主人公にベレッタがスポンサーについてたりしたみたいだな

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 08:58:54.06

>>787
しかし終わって3年も経っているアニメのガスガンを、よくまだ商品化してるな、WAも。
緋弾のアリアは嫌いではないけど。

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 16:35:54.20

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**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 20:56:13.58

ハイエナロード
・サプレッサーを装着して撃ったのに、650m先の撃たれた側で「銃声が遅れて聞こえる」描写があった
　TAC50とはいえあれが正しいなら長距離狙撃銃でサプを使う意味があるのか疑問

・もう一丁PGWコヨーテが登場するけどimfdbによれば実際に使われてるPGWティンバーウルフの代わりらしく
　現実では作戦で使われていないらしい

・そのコヨーテ（7.62NATO）でRafoussの徹甲炸裂弾を撃つシーンがあるが
　Rafouss製のその手の弾薬12.7mm弾しか存在しないはず
　現実のティンバーウルフも338ラプア仕様なので撃てないはずだが…

・吹き替えで原語のRafoussの部分が「複合弾」と翻訳されてるが、これじゃ一般の観客は理解できない

・尾根で待ち伏せ攻撃を行うタリバンの殆どが、地形に隠れながら銃撃するとかせず
　広い谷底にただひたすら突撃し撃ち殺されている

まだ冒頭しか観てないのにこれ

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 21:37:43.38

>>791
その作品知らないけど
サプを使う意味は減音以外にもありまくりでしょ
・反動抑制
・発射炎抑制
・発射による地面の粉塵の撒き上げ対策
・射手のフリンチ低減
・射手の聴覚へのダメージ低減
なぜ疑問に思うのか疑問

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 21:54:53.71

>>792
それらの用途にはより適切な銃口装置が存在する
だが狙撃銃にはそういったものよりサプレッサーが装着される例が圧倒的に多い
なぜならサプレッサーの第一意義は銃声の低減であり
その要素が狙撃において重要視されているからだ
その効果が描写されないんじゃサプレッサーの存在意義を否定することになりえる

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 22:23:36.00

>>793
論点変わってるしどんな暴論だよ
減音効果の描写しないと存在意義の否定？
全然ピンと来ないわ

ちなみにアメリカのとある長距離射撃競技ではサプ使用者が結構な割合いるわけだけど
銃声を聞かれるとまずい敵がいるわけでもない競技で、なぜサプを使うと思う？

もう上で書いたから疑問解けたでしょ
サプを使う意味は音バレ以外にもあるんだよ

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 22:33:50.25

>>791
rafoussじゃなくてraufossな

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 22:43:18.90

>>794
軍隊が狙撃でサプ使う主要な理由は射撃方位の秘匿
これが大前提

その画期的で重要な効果が仮に無いのなら、装備の寸法にシビアな軍隊が
全長を増大するサプを使うことはそもそもない
一方でお前の挙げる付随的効果をより発揮する用具は他方で存在するので
それを使うだろう

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 22:45:51.24

そういえばサプ付きC8も出てくるが銃声はサプ無しと同じだった

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 22:50:26.40

無茶苦茶だなコイツ

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 22:57:05.66

サプッレッサーをして
＞減音効果の描写しないと存在意義の否定？
＞全然ピンと来ないわ

こっちの方が無茶苦茶だとは思わんか

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:01:23.28

真面目に相手するだけ無駄な奴なのはわかったけど
> 一方でお前の挙げる付随的効果をより発揮する用具は他方で存在するので
> それを使うだろう
例えばフラッシュハイダーやマズルブレーキはそれぞれ得意分野が違う
ある意味オールラウンダーなのがサプレッサーなので
フラッシュハイダーやマズルブレーキ等のマズルデバイスでは「付随的効果をより発揮する用具」足りえない

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:02:42.63

ならなぜ歩兵銃にはサプが標準装備されてないんですかねぇ？

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:06:16.73

馬鹿だろコイツマジで

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:11:58.98

>>801
サプレッサーは他のマズルデバイスに比べてかなり高いから
でも米軍はサプレッサー標準装備の試験部隊を運用してたよ

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:21:43.04

まぁコストもあるだろうが
サプレッサーはオールラウンダーであっても
生来の役割として減音を重視するために寸法や制退の性能で
従来の銃口装置に劣る
そこも大きい

特に寸法は深刻だ
何かしら替えの効かない重要な効果が無い限り軍隊には採用されない
その重要な効果というとやはり標的側への減音となる

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:27:31.67

消炎も制退も既存の銃口装置が存在する
土煙低減を両立したものもある
減音と引き換えに上３つを両立したものも作れるだろう
射手側の銃声は耳栓やイヤマフを使う選択肢もある
だけど標的側への銃声はサプレッサーじゃないとどうにもならない
だからこそ減音がサプレッサーの存在意義って話

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:28:20.75

>>804
ただ減音効果以外認めたくないってだけじゃんそれ
結局「～長距離狙撃銃でサプを使う意味があるのか」は「ない」でいいの？
ないならないでいいよ君は

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:33:42.78

>>806
いや減音以外の効果を否定しない
軍隊が狙撃銃のサプレッサーにどの効果を重んじているかという話だ
で、それが標的側への減音であることは否定できないだろう？
広く一般に言われてる話だろう？

それが減音でないというのなら
軍隊は減音を有さない代わりにより適した銃口装置や器具を使うだろう
それはサプレッサーの存在意義に関わる話だろう？

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:34:09.85

サプレッサー付きの狙撃はどんな場面でもバレちゃダメ
バレる描写したら存在意義の否定だから

つまりこういうこと？

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:41:28.84

>>807
サプレッサー＝減音の図式に拘り過ぎ
効果はあると自分で認めたんだから疑問は解けたでしょ

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:47:41.83

そもそも50BMGだとサプレッサーがあろうと650m先の銃声でも聞こえるんじゃないの環境によっても変わるだろうけど

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:50:21.09

固定ガスガンにサプレッサーつけて野良猫撃つとどこから撃たれたかわからずにキョロキョロしてる

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 23:51:29.85

改めて観直すと
完全には消音されてないが減音されてるようにも聞こえる
650mという距離はそもそも.50BMGの銃声を完全に消音するのは無理なのかもしれない

だけど、これも観直して気づいたが
射手側の銃声は減音器をつけてるようには聞こえないんだよなぁ
だから多分、標的側の銃声は単なる距離減衰としてしか処理されてないと思う
マズルフラッシュも土煙も盛大にあげてるし
これはもう完全に意義を失っとるな…

>>809
済まない単に俺の注意と言葉が足りてなかったようだ

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 00:43:27.39

サプ付き狙撃銃はどんな距離でも銃声が敵に聞こえない描写でないと満足しないのかな
無音にはできないんだから有効範囲があるのは仕方ないことなのに
たまたまそれが有効範囲外だっただけでも使う意味を疑われちゃうのかな
いつでも有効範囲内で戦える保証なんてないから仕方ないことなのに

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 01:32:06.74

>>813
映画に出てくるサプレッサーはその殆どが全く減音しない飾りか
完全に消音するオーパーツのどちらかだった
だから件の描写では、650mという距離もあって、サプレッサーが飾りとして扱われてると思った
議論のあいだ最初は気づいていなかったが、別のカットを見ると実際飾りだった
だがそれはもはやどうでもよくなった

指摘の前提である、
本来ワンマイル狙撃にも使われる.50BMGの650m以内の完全な消音は
それ自体現実でも無理かもしれないと後になって不安に思い始めた
本当に無理なら俺は浅はかだ

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 09:19:56.40

米国だと法的な問題でエアソフトガン用のサプレッサーにさえ神経質になったりするけど
プロップガン用のサプレッサーって実際どうなってるんだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 10:46:13.77

そういやセガールの要塞でペットボトルの使ってたな

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 11:43:27.57

>>791
別に銃声聞こえなくならずとも位置や方向を特定しにくくする効果はあるじゃない
あと射手のお耳にやさしい

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 11:44:30.28

うおお
なんだこいつ
めんどくさい変な人だった
盛り上がってるのかと思うとだいたいこんなだなこの板

**名無し迷彩** · 2018/02/23(金) 15:07:11.62

話が逸れるがグランドレスという漫画で0.3MOAの狙撃銃が出てきて吹いたなぁ
0.3MOAの精度は現代なら可能だけどその漫画の世界の技術レベルはWWII程度という感じ
職人の手作りだからその精度をだせたと脚注にあったけどそれだけじゃ0.3MOAなんて高精度は到底無理
まず銃のデザインからしてWWII時代のもので非フリーフローティングの木ストというね
公差が極めて小さい薬莢、雷管、装薬、弾頭が作れるようにも見えないし
宇宙人が落としていったライフルですと言ってくれたほうがまだいい

**名無し迷彩** · 2018/02/28(水) 06:40:54.02

美少女ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝアニメ３部作って、どの位リアル？レンタルにないから見られない。

**名無し迷彩** · 2018/02/28(水) 08:35:23.80

頭に「美少女」の文字がある時点でお察しして

**名無し迷彩** · 2018/02/28(水) 10:27:46.63

>>820
ノワールマドラックスエル・ガザド？
ノワールは特に優れた百合アニメだからガンアクションどうこう抜きに見た方がいい

**名無し迷彩** · 2018/02/28(水) 13:47:37.73

ノワールのDVDを全巻持ってるが人にはオススメできない
アクション目当てに見ようにも回想バンクが凄まじく多くてそのうち気が滅入ってくると思う
ストーリー自体は結構好きなんだけどね、頓挫したけど海外ドラマ化の話もあった

肝心のアクションに関してはリアリティは無視してフィクションに徹してる
ただ見せ方にはこだわってると思う
戦闘BGMは素晴らしく、耳に残る

**名無し迷彩** · 2018/02/28(水) 20:30:05.90

だいたいリアリティのあるアニメのガンアクションなんてほとんどないしな
ぶっ飛んだところでメゾフォルテとか面白いよ

**名無し迷彩** · 2018/02/28(水) 21:48:47.93

個人的にガン”アクション”となってるともうリアリティ感じなくなる

昔はガンアクションモノが好きだったけど
最近はクライムサスペンスとかでかっこよく銃が使われてる方が好み

**名無し迷彩** · 2018/03/01(木) 01:08:25.70

今更漫画では、いくら銃を細く描いたとしてもハリウッド等の実写映画にはリアルさで勝てないもんな。
実写アクション映画では、ハリウッドプロップ会社が関わるとほぼ元本職さんが仕切ってくれるし。

でも日本の漫画は、まだまだストーリーやシチュエーションで世界をリードしていけるはず！

**名無し迷彩** · 2018/03/01(木) 17:46:19.31

ガンアクションの新作邦画ドラマを見たいなぁ！
モデルガンをいかにして本物っぽく見せるのかが楽しみだった俺の少年時代。

**名無し迷彩** · 2018/03/01(木) 19:37:29.32

>>826
漫画が世界をリードってないわ

**名無し迷彩** · 2018/03/01(木) 21:20:41.44

>>828
総てをって意味じゃぁ無ぇぞw

ごく一部のアイデアやイメージとしてな。
漫画界にエールを送ったつもりだw

**名無し迷彩** · 2018/03/01(木) 21:54:34.58

>>829
いやストーリーやシチュのことで言ってんだよ

**名無し迷彩** · 2018/03/01(木) 22:02:07.03

>>830
鬱陶しいなぁ…

お前は貶してんだろ？
俺はエールを送ってんだ。

討論する気は無い。　もう絡むな。

**名無し迷彩** · 2018/03/02(金) 00:06:04.80

世界をリードしていけると、自分が気持ちよくなれる幻想を自分に言い聞かせているのですね

**名無し迷彩** · 2018/03/02(金) 00:48:23.51

版権で食べてくのが夢だよなぁ…　　　ア案

**名無し迷彩** · 2018/03/02(金) 07:06:40.48

>>833
給与所得者の悲しい現実を言うなぁ～！
ガンアクション見て現実逃避してるのに
(ﾉД`)

**名無し迷彩** · 2018/03/02(金) 07:36:24.61

sfとか未来モノの作品で実銃にパーツ足したオリジナル銃って大体チープな見た目だよな
別々の意匠が混ざってて統一感がない

**名無し迷彩** · 2018/03/02(金) 23:21:08.03

>>835
まあそれは実銃でも言えることなのでコピーとかクローンとかサタデーナイトスペシャルとか

**名無し迷彩** · 2018/03/03(土) 02:20:22.70

ブレードランナーのブラスターは珍しくハマった例で、スターウォーズのラッパハイダー付けたc96ハンソロブラスターとか、ループケーブルが付いたスターリングトルーパー銃とか、イマイチだよな。
あ、カウボーイビバップのジェリコは、実銃よりカコイイと思った、更に珍しい例だった。

**名無し迷彩** · 2018/03/03(土) 02:34:18.77

エイリアン2のパルスライフルとかスマートガンがかっこいいのは、パーツ足したどころじゃなく大改造してるからか。