ガンオタが許せない描写　Part.28 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2016/01/23(土) 21:53:41.81

前スレ

ガンオタが許せない描写　Part27 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1423647850/

**名無し迷彩** · 2016/03/18(金) 23:33:25.38

M197なら普通の機関砲と大体同じ

**名無し迷彩** · 2016/03/21(月) 08:16:00.74

>>82
GATEの20mmはブヴォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオって吠えてたよ

**名無し迷彩** · 2016/03/21(月) 08:34:46.78

GATEはテレビアニメにするべきじゃなかった
もっと予算と期間をかけてOVAか劇場版にするべきだった

**名無し迷彩** · 2016/03/24(木) 23:37:38.57

銃が刃物で切断される、馬鹿力でへし折られる系の銃破壊描写

**名無し迷彩** · 2016/03/26(土) 22:42:57.24

銃声で言えばクライムハンターシリーズは何とも言えない独特の音だったな許

**名無し迷彩** · 2016/03/27(日) 22:05:23.86

銃声といえば西武警察も独特だった気がする。それ以上にツッコミどころ満載なんだけどね。

**名無し迷彩** · 2016/03/28(月) 01:11:18.41

日本の銃描写はことごとくダメだね。
こんだけトリガーコンシャスを叫ばれてるのにまともにやってる作品見たことない。

ジャニーズ系が銃持つだけでかっこいいとか言ってる豚もその原因か。

何はともあれギャラクシー街道はひどい作品だった。

**名無し迷彩** · 2016/03/28(月) 14:21:32.82

インターネットが発達した時代にこの描写
ほんの少し調べれば色々詳しく載っているのに何故調べないのか

**名無し迷彩** · 2016/03/28(月) 15:29:49.79

銃を魅せるんじゃなくて役者を魅せるためじゃないかの
役者が鉄砲もってる絵が欲しいわけでニッチな人に会わせた構図である必要はないかと思われ

**名無し迷彩** · 2016/03/28(月) 17:24:40.21

トリガーコンシャツをあまりにもカッチリやり過ぎて逆にそれ変じゃねってシーンも日本の映画やドラマではよく見る

**名無し迷彩** · 2016/03/28(月) 20:39:58.53

犯人に銃口を向けて狙ってる状態なのに引き金に指がかかってないときとかね
その状況で引き金に指をかける是非はともかく、絵として緊張感を欠いてるように見えてしまう

**名無し迷彩** · 2016/03/28(月) 23:12:19.98

>>93
映画のエンド. オブ.ウオッチはその点は完璧だった。実際に３ヶ月間訓練したり、警官のパトロールに同行した意味ががあったように思える。

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 00:58:47.55

酒と麻薬と女が生き甲斐みたいなただの三下チンピラが
現役インストラクターみたいな取り扱いしてたら却って気持ち悪いしな

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 01:11:52.13

>>89
ギャラクシー街道って邦画コメディじゃん
そんなものにトリガーコンシャスを求めるほうがおかしい

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 03:45:05.31

>>95
映画誘拐犯はまさしくそれだったな凄い格好良い銃撃戦だったけど

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 10:46:12.21

>>91
激ダサ横構えの事かー

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 12:31:44.79

>>97
誘拐犯のあの二人は犯罪者ではあるが、明らかにただのチンピラではないからそれにはあたらないだろう
お互いを交互に援護し合いながら離脱するシーンなどは「普通の犯罪者ではない」ということを示すために撮ったと
コメンタリーか何かで解説されてたと記憶してる
1911をキチンとホルスターに収め、コックアンドロックでキャリーしてる描写もあるし、そこらのチンピラとは一線を画している

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 12:46:21.29

全世界の映画のほとんどガバメントのハンマーが起きていないのが不満。

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 13:18:37.33

弾切れをトリガー何度も引いて表現するドラマとか多いけど
オートならスライドオープンで解るんじゃないのかなぁと･･･

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 15:49:02.17

スライドストップが壊れてるんだろ(適当)

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 17:55:39.70

銃オタには弾切れがわかっても普通の視聴者にはわからないからね
引き金を何度も引いてるのに弾が出ないことを見せて弾切れだと伝えるしかない

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 18:47:06.71

素人がテンパッてるならありだと思う

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 21:28:14.48

「台詞で説明するのは二流」という前提でダサいアクションにしてしまうリアルめくらだわな

**名無し迷彩** · 2016/03/29(火) 21:56:55.40

スライドストップが壊れてて弾切れに気付かないってネタはどこかでやってそう

**名無し迷彩** · 2016/03/30(水) 01:20:51.77

拳銃が弾切れになり、「あ～、もうどうしよう」とテンパって、
拳銃を敵に投げつけるのが気に食わない。

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 01:39:31.84

弾切れてスライドストップかからずに次にトリガー引いた時に弾でなくて「弾切れか...」とかいう奴はなんなんだ

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 02:24:35.34

そのままスライドストップが掛からなかっただけの可能性

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 12:47:35.20

素人がジャムって慌てて引きなおしならわからないでもない

が、いくら危機感煽るための演出のためとはいえ
「本職」が弾切れカチカチは格好悪すぎではないだろうか

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 17:29:29.64

圧倒的優位な時にボーッと撃ったとか

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 17:55:45.40

結局のところ>>103が全てだろうからね
ミリヲタ相手以外にも作られてる作品だと、銃に詳しくない人でも玉切れって状況がわかるアクションをさせなきゃならないんだろう
その使い手が素人だろうが本職だろうが一緒

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 19:52:09.58

ジョンウィックのクラブのシーンで銃口で敵の喉を突いた後スライドストップかからず弾切れに気付くのが遅れて慌ててリロードシーン
銃器の描写には力が入ってた映画だからそれなりの理由があるんだろうけどその理由がわからない

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 20:37:42.71

スライドストップが掛かっているのに気がつかずトリガーを引くこんなシーンはあのガンアクションにこだわったクライムハンターでもあったな

**名無し迷彩** · 2016/03/31(木) 22:12:16.53

攻殻2ndGIGの素子vsサイトーのシーン
日本だと評判いいけどアメリカだと悪いのな
冷静沈着な日本兵と横暴で無能な米兵という描かれ方だったしな

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 02:11:48.27

オートマチック拳銃のリアサイトに目を近づけて狙いを定めて撃つ。
固定スライドの電着ステージガンならいいけど、
ブローバックモデルならヤバいことになる。

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 07:48:27.86

>>116
青春×機関銃かよ

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 12:17:09.06

>>116
おう
それで親戚の子供が目の下に青痣作ったぜ

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 15:22:46.93

>>118
眼球に当たらなくて良かったな！

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 22:37:18.18

つttp://free.5pb.org/p/s/160331011008.gif

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 23:13:24.93

>>116
SSオートマグだと大変な事になる

**名無し迷彩** · 2016/04/01(金) 23:33:51.92

>>120
何かと思ってググったがアリアか
酷い作画だな

http://i.imgur.com/oqtQUJH.jpg
ググったらこういう画像も出てきたけど
設定資料の絵だけ凝ってて肝心の作画がそのレベルだと虚しいだけだな

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 02:51:38.41

>>120
電動ブローバックみたい

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 12:51:40.44

アニメでタブーと言われるのは踊りと言われるくらいセンスと枚数と作画と納期と金と単価と時間の戦いになる

まぁ全部３Dにしてモーションアクターが演じればいいんだろうな

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 13:29:22.80

CGアニメは大多数が絵的に失敗してるな･･･

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 13:39:11.28

まあ銃を知らなければ仕方ないのか
http://free.5pb.org/p/s/160328201352.jpg

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 15:07:13.12

>>126
ん？どこにミスが？

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 16:04:56.96

グリップの下に手をまわすと発射ガスがマガジンの隙間から漏れて火傷するから

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 16:18:52.47

グロックを向ける度にスチャッとカチッとか鳴らすの止めろよ。
ウンザリするわ。
と言うかグロック多過ぎてウンザリ。

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 17:01:15.65

>>128
カップアンドソーサってオートでは絶対やっちゃ駄目なのかな？ジャックバウアーもこの握り方するよな

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 17:49:25.01

右目がアイアンサイトじゃなくてファイアリングピンを覗いてる事じゃないのか……？

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 18:14:12.55

ついでにリアサイトがあるように見えない

**名無し迷彩** · 2016/04/02(土) 18:24:03.54

>>130
ニュース映像に出てきたアメリカの警官がまだこのグリップだったし
国によっては依然として教えられてるグリップだと思う

>>132
パースのせいで見えないだけじゃない？
銃のミスというより画力が低いだけのような

**名無し迷彩** · 2016/04/03(日) 03:58:16.98

どちらにしろ面白い漫画には思えん

**名無し迷彩** · 2016/04/03(日) 04:02:51.19

>>129
なんかもう、それは様式美というか拳銃モノのお約束なのだろう。

似たようなことだと、
日本刀が出てくるドラマやアニメでは、刀を使った後、鞘に納刀した時に
「チン」という金属音が必ずといっていいほど鳴る。
実際の刀では絶対にそんな音はしない。

**名無し迷彩** · 2016/04/03(日) 04:09:25.11

>>131
丑島が額に狙いをつけてるとしたらチンピラ目線ではリアサイトは見えないんじゃないかな

**名無し迷彩** · 2016/04/03(日) 10:14:52.33

>>135
刀構えたときにﾁｬｷｯって音も鳴らんからな
鳴ったらどこかしら緩んでるわその刀

**名無し迷彩** · 2016/04/03(日) 11:31:44.99

>>129
現実でのグロックの実績から言えば
創作でのグロックの使われ方はむしろ地味で少ない方でしょ

**名無し迷彩** · 2016/04/03(日) 23:02:50.86

グロックは漫画家やイラストレーターにも有難い銃だからね

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 00:21:16.16

四角いし資料もすぐ手にはいるし
このスレに絵かきはいるのだろうか

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 02:15:06.36

https://item.mercari.com/jp/m219841080/
こういうのとか

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 03:22:29.45

>>141
リボルバーにサイレンサーてアメリカのドラマで見るか？
ペットボトルかクッションや枕はよく見るけど。
しかしダサいなあ(;´・_・)

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 07:07:56.53

ぼったくりかよ

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 15:27:47.70

メルカリってキチガイの隔離サイトだろ

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 21:34:08.02

>>140
?火器は大勢居ます！

**名無し迷彩** · 2016/04/04(月) 21:39:24.03

見た目やらリアリティやらの事は抜きにすると静音性高いトイガンではありそう
この長さにするんだったらソーコム使うわって感じだけど

**名無し迷彩** · 2016/04/05(火) 00:17:18.55

このスレタイでそれ抜いて何話すんだってなるわな

**名無し迷彩** · 2016/04/09(土) 19:56:08.75

初めてガスブロハンドガン使ってみたけどホールドオープンって結構気付かないものなんだな
弾切れのままトリガー引くキャラの気持ちがわかったよ

**名無し迷彩** · 2016/04/10(日) 01:29:17.83

>>142
どのみちリボにはシリンダーギャップもあるしなぁ
ナガンとかでもなけりゃな

**名無し迷彩** · 2016/04/11(月) 10:21:06.17

リボルバーの撃った後の薬莢が銃を上を向けただけで落ちると思ってんのか
http://free.5pb.org/p/s/160411101405.jpg
未発火のカートも一緒に落としてるようだが途中で慌てて弾種交換とかなのか

**名無し迷彩** · 2016/04/11(月) 23:33:07.40

https://youtu.be/MmOau-PMWJk
なんぞこれ？

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 00:54:59.93

シャーデー。
ある年代の英国圏におけるムウドを都会的に表現している

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 02:39:16.98

http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/koroshiya220100903.jpg
誤爆したやないかーい

何か話題になったらしい

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 04:29:49.46

一応ベトナム戦争期にＣＩＡによって開発されたリボルバー用消音弾
なんて物があるようだがそんな物使ってまでリボルバーに拘る必要性
があるのかというとね・・・、

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 06:54:27.35

自動式より丈夫とか確実とかそんなとこじゃないの？
薬莢飛んだりしないし

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 07:04:28.43

環境が環境だしな

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 18:36:44.28

>>153
これツッコミ後の女作者が更に話題になった奴でしょ？
PSG-1買ってきて構えてみた姿がまた面白いと。

**名無し迷彩** · 2016/04/12(火) 19:33:12.17

ちょろいもんだZE☆

**名無し迷彩** · 2016/04/13(水) 00:24:46.51

>>153
射撃手はアンドロイドとかサイボーグなの？

**名無し迷彩** · 2016/04/13(水) 03:01:54.05

BOYS使いなんやろなあ

**名無し迷彩** · 2016/04/13(水) 07:40:54.10

先週やってたコナンの再放送
ボルトアクションライフルでセミオート射撃してたな

**名無し迷彩** · 2016/04/14(木) 00:34:12.42

それなんてボーンレガシー？

**名無し迷彩** · 2016/04/14(木) 00:44:39.57

>>162
当時映画館で見て絶句したわ
たしか昔のスレにそのことを書いた

ボーンシリーズのファンとして作品自体にも絶句した苦い記憶

**名無し迷彩** · 2016/04/14(木) 07:43:34.69

一方ターミネータージェニシスではレミントンM1100から謎のコッキング音が

**名無し迷彩** · 2016/04/14(木) 09:24:52.74

>>128
銃の種類にもよる。

**名無し迷彩** · 2016/04/14(木) 22:35:56.70

カップンソーサーが危険なくらい噴き出すならどうかんがえても引き金の指が先にヤバイやんけ
田分け者め

**名無し迷彩** · 2016/04/15(金) 07:10:24.20

海外ドラマのエージェントオブシールズでは水平二連からポンプアクションの音がw

**名無し迷彩** · 2016/04/16(土) 15:08:34.86

ただカップアンドソーサーは現実では主流から退いた時代遅れな撃ち方で
現代を描いた作品においてプロの射手にやらせるのは適切でない場合が多い
銃に詳しくないチンピラがやるなら構わないけど
個人的には格好いいとは思わないし、どうしても作者の無知、無興味を察してしまう

**名無し迷彩** · 2016/04/16(土) 22:32:39.85

>>128大識者先生御降臨か～！！！　さすがに詳しくてイラッシャルwwwww
>格好いいとは思わないし、どうしても作者の無知、無興味を察してしまう(キリッ

**名無し迷彩** · 2016/04/16(土) 23:09:30.21

>>168
長期服役を終えたばかりとかならアリかもしれない

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 00:43:30.58

>>168は「火線上のハテルマ」を絶賛しそう
「プロ」が主人公のカップアンドソーサーを馬鹿にして、
ご高説を垂れながらアイソサリーズスタンスをレクチャーするシーンがある
まさにうってつけ

グロックのブリーチフェイスに謎のノズルらしきモノがあったり
シグのバレルにインナーバレルらしきモノが描き込まれてるけどね

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 01:45:07.54

>>171
いまどきの軍人や警官にカップアンドソーサーで撃たせるのは
大抵の場合、不適切で交渉不足であることはまず事実
もちろん、いまだにこの撃ち方をやってるところは現実にも存在するけど
脇を90度開いて歩兵銃を撃つのに同じように時代遅れなやり方だ

んで、素人とプロで撃ち方の違いを表現する作品はいくつかあるが
しかしフィストとカップアンドソーサーを描写し分けてる作品は殆どない
だからカップアンドソーサーを表現する作者が、カップアンドソーサーしか知らない可能性は高い

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 02:24:46.69

>>171
以前も挙がってたけどもあれは監修付きなんだろう？
なら作者は無知だし興味はどうだか
逆に言えば、監修が付いてなかったらプロがカップアンドソーサーを指導してたんじゃないか？
どちらにせよ他の大多数と違ってフィストを表現した点に限っては評価できるんじゃね？

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 11:02:28.55

>>172
いまどきの軍人警官と言うけど、買いかぶりすぎなんじゃない？
米軍教範には未だにカップアンドソーサー（パームサポーテッドグリップ）が載ってるし
独軍の拳銃訓練でもカップアンドソーサーで撃ってたのがあったよ
カップアンドソーサーは時代遅れというのはここの誰も否定はしないだろうし
プロがそれ使ってたらおかしいと感じるのもみんな一緒だろうけど
言うほど主流から退いたとも思えないんだよね
アメリカのタクティコゥな連中じゃカップアンドソーサーは絶滅してるけど
そればかり見てるからそう感じるというか、
世界規模で見たらどうなってるかわからないから迂闊なこと言えない

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 11:04:26.14

>>173
自分で読んでみるといいよ、ハテルマ。自分は2巻でギブアップしたけどｗ
作者が無知だと窺い知れる描写がいくつもあって評価なんてする気も失せるから
監修が入れ知恵した点とそうでない点は読んでて察しがつくし、その不協和が不快
実際に監修が付いたのも序盤だけなんじゃないかと思う
監修には床井雅美までいるけど、これらはすべて名義を貸してるだけなのが実態なんじゃないだろうか
一話一話に本当に監修が入ってたとしたら、それは監修の仕事としてあまりにお粗末と言わざるをえない
所詮その程度のギャラしかもらってないのかもだけど、インナーバレルくらい指摘してよと思うのは贅沢だろうか

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 18:24:54.48

>>168
今話題に上がってるのチンピラだから

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 18:29:10.66

火線上のってなんのことかと思ったらあの攻撃ヘリの銃撃をだだっ広いところでかわして縄投げて攻撃ヘリ落とすあれかー！

**名無し迷彩** · 2016/04/17(日) 19:30:46.37

いまのヤング誌はくだらないウンチク絡めて読み手に得をさせた気分にさせる傾向
作家に知識がないのを編集がフォローの形だが編集はサラリーなのでやる気がない

銃を構えるにしてもフォームの指導とかちゃんと訓練を受けてる人間との違いはあるだろう

小口径だろうとなんだろうとフォームがしっかりしてないと当たらない
リアルを書くべきかエンタメと嘘を書くか
作家次第だろうな

**名無し迷彩** · 2016/04/18(月) 02:29:30.03

>>174
時代遅れだと考える価値観を、本当に銃オタの大半が共有しているのなら
劇中に相応の理由（時代、人物設定）が無い限り、カップアンドソーサーを描写する作者に
知識があるかどうかはともかくとして、価値観を銃オタと共有していないということになる

俺も「現実でも一部で行われる」「設定によっては問題ない」と予防線を張ってはいるが
ぶっちゃけ、そういう風に気を使うのも億劫だ
少なくとも「俺の価値観」においては、現実のカップアンドソーサーは異端か時代遅れでしかなく
定説や受け売りだらけの「銃オタの価値観」からしても、そういう断定の仕方が許されてもいいと思う
カップアンドソーサーほどではないのかもしれないが
指トリガーや片目閉じだって目の敵にされてるのに現実でも行われてるようにな
ついでに偏見を言えば、そもそもウシジマみたいな漫画の作者に、鉄砲の知識や関心があるとは思えない>>176
「チンピラなら問題ない」って擁護は結局のところ「ハンマーの起きてないDAガバ」と大差ないんじゃね

**名無し迷彩** · 2016/04/18(月) 07:20:27.02

カップアンドソーサーで親射殺されたのかこいつ
カップアンドソーサーだってフォーマルな射撃技術の一つには違いはない
俺の価値観においては二丁拳銃や片手横倒し撃ちよりマシだな

**名無し迷彩** · 2016/04/18(月) 08:36:55.76

昔Gun誌でJackが、マグキャッチが不良なオートの試射を

カップアンドソーサーで撃ってたな。

**名無し迷彩** · 2016/04/18(月) 09:11:59.16

>>180
非効果的な撃ち方だと言ってるわけじゃない
「パンピーが、それのみしか知らない撃ち方だ」と言ってるんだ
実際、現実とフィクションとでは、カップアンドソーサーのシェアに明らかに差があるだろう？うんざりしないか？

それに、古いメソッドにおいては決して間違いではない指トリガーが
カップアンドソーサーのように擁護されることは稀だ
大概が指トリガーを親の仇のように叩いている
どちらも陳腐化したマイナーなメソッドであるにも関わらずな

そういや前スレじゃジョンウィックのCARはミーハーだの殺陣だの言われてたが
他にもアモキャッチやスリングショットメソッドもしばしば叩かれていて、そして何も言われてなかった
カップアンドソーサーだけ贔屓するのは不公平じゃねえか？