リアカン、又は弾数制限ルールを普及させるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2016/05/04(水) 07:56:14.02

弾数を制限することにより、ハイサイクル等のバラ撒きカスタムにもメリット、デメリットが生まれゲームとしての平等感や競技性の向上に繋がる筈である。

火器の系統に合わせた携行弾数ルールを一般的にしよう！

**名無し迷彩** · 2016/06/10(金) 17:49:28.05

スポーツを経験せずにサバゲを始めるとこじらせてこういう風になる
https://twitter.com/choubeat?s=09

**名無し迷彩** · 2016/06/10(金) 19:13:58.43

厳密にスポーツとは言えないよね
でもそれっぽさもあるよね

**名無し迷彩** · 2016/06/10(金) 19:23:20.40

>>316
乞食装備ってなに？
米実中古寄せ集め装備の事か？
お下がり装備は確かに乞食装備と言われても仕方ないな

**名無し迷彩** · 2016/06/10(金) 20:02:12.56

中古でもベトナムローカルメイドの実物タイガーとか
完品で色落ち少ない上下セットのゴールドとかだと100万でも手に入らないぞ

**名無し迷彩** · 2016/06/10(金) 23:55:13.53

>>320
だからなに？

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 00:18:58.07

中古でも乞食とは限らないってことでしょ
そもそも実NAMタイガーはコレクターズアイテムなので
ゲームで使うってのはありえないブツだけどな

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 00:56:43.56

>>322
それ着ると強くなるの？
防御力上がるの？
性能が現在の被服よりいいの？
入手性困難な上に高価なのはBDUとしては最悪だな
もっとも重視されるのは安いことだろ

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 00:59:15.23

>>323
お前>>317のやつに似てるな

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 01:04:02.82

>>323
テメーは1行目しか読めないのか？
アスペにも程があるぞ

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 01:07:23.25

サバゲで勝ち負けに異常なほどこだわる奴ってやっぱガイジなんだろうな

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 06:19:37.05

>>326
言葉の意味わかって使ってるとは思えないなあ
君はいかにもネットスラング使いたがるにちゃんねらーって感じだね

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 09:50:10.42

>>327
どうした？

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 10:04:10.00

ガイジだから言い返さなきゃ気がすまなかったんだろ

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 10:09:07.01

おはよー俺が寝てる間に火病おこしたの？

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 13:10:05.83

極端な話、弾数制限好き人は弾数制限ありのフィールド、無制限が好き人は無制限のフィールドに行けば良いんじゃないの俺は弾数制限、リアカン派、無制限のフィールド行って三回FF食らったから、無制限には行かない

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 13:27:41.50

それは弾数制限は関係なくて
フィールドの民度とか客層の問題じゃないのか？

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 13:32:46.20

>>332
弾数制限と民度に相関関係があるって話でしょ

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 16:58:27.55

無いと思う

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 21:21:32.74

弾数で民度決めるとかただのレッテル張りと選民思想だろ
さすがにパヨクみたいで托いわ

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 21:28:41.86

>>335
政治豚スラングをここに持ってくるな、荒れる

**名無し迷彩** · 2016/06/11(土) 22:05:12.29

正直すまん

**名無し迷彩** · 2016/06/12(日) 16:56:15.70

でもなー実際トリガーハッピーでもなければ下手な奴ほど弾は沢山持ちたくなるもんじゃねえかなあ

**名無し迷彩** · 2016/06/12(日) 17:02:15.95

民度は知らないけど、弾数無制限で参加人数が多い場所は自然とばら撒きの人も多くなってそれに起因するトラブルも増えてる気がする
スタート直後にフルオートバリバリな人もいるし、そりゃFFも頻発するわ

**名無し迷彩** · 2016/06/12(日) 22:51:44.51

リアカンオンリーでM240B持ってって怒られた事あるわちゃんと1マガジン100発しか入れてなかったしクソ重たいの頑張って担いでたのにだよ

**名無し迷彩** · 2016/06/12(日) 23:04:48.98

>>340
それは酷いな

**名無し迷彩** · 2016/06/12(日) 23:10:24.22

>>340
多分お前の場合なんか別なところに原因があるんだろ

**名無し迷彩** · 2016/06/27(月) 13:44:56.16

セミオート戦にするとゲームが動くんだよなぁ

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 13:36:42.17

リアカンにするより実弾と同じ重さのウエイトをつけた方が面白くね？

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 15:39:14.63

>>344
ガスブロマガジンを6本持つと、いい感じになるよ

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 16:18:33.31

いや、BB弾は0.2gぐらいだけど、
5.56×45mm NATO弾が一発12gぐらいらしいから、
仮に300発持ち込みたいなら3.6kgの重りも持たなきゃいけない、みたいなルールで。
持つ弾数は個人のやる気と体力に任せる。

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 16:37:11.88

撃っても減らない罰ゲームじゃないですかやだー

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 18:29:50.75

>>346
ガスブロならもっと重い
そういうのは個人のこだわりでやればいいんじゃない
リアカンの趣旨は実戦の再現が第一ではないと思う

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 19:29:11.70

>>347
リアカン、セミオンリーはゲームとしてのレギュレーションの一つだったり、ルールのうちだからね

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 22:09:05.05

悪くないんじゃないの。
段数が現実的な数に制限されつつ身軽さを取るか物量を取るかという戦略性もあるし。
マガジンにウェイトを付けて撃ちつくしたら外して良いルールにすれば良いんじゃね？

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 22:11:20.89

よく考えたら多段マグ禁止にするだけで良いじゃんそれ

**名無し迷彩** · 2016/06/29(水) 22:46:05.66

３０発撃ったらバッテリーOFFして、チャーハン引くなりのリセット動作でバッテリーonしてくれる回路があれば問題解決だよ！
つーか、俺が欲しい！超欲しい！
作り方教えてくれれば、俺頑張って作る！

**名無し迷彩** · 2016/06/30(木) 09:41:01.58

>>352
次世代M4参考にするかガンジニアでも見てこいよ。

**名無し迷彩** · 2016/06/30(木) 14:12:58.11

そんな機能バッテリーに負担かけるだけだしイラネ´д` ;

**名無し迷彩** · 2016/06/30(木) 14:17:54.96

なんでだよ、リアカン気分が楽しめるんだぞ。

**名無し迷彩** · 2016/07/01(金) 12:16:46.65

>>352
リアカンマガジンの次世代M4でいいじゃないかそれ

**名無し迷彩** · 2016/07/01(金) 12:17:23.55

ごめん
そういう回路が欲しいって話しか

**名無し迷彩** · 2016/07/03(日) 08:01:07.30

30発詰めたマガジンを複数持てよ、で済まされる話
カットオフ機能のセンサーや復帰時の確実な作動だの組み込むより、もっと優先すべきことがあるからな

**名無し迷彩** · 2016/07/03(日) 12:36:34.26

>>358
複数持たずに多弾マグでリアカンゴッコしたいんだけどなー。

**名無し迷彩** · 2016/07/03(日) 13:18:28.40

アサヒのM60がそんな構造だったな

>>359
リアカン派はリアカンマグ使うし、多弾使う人は普通に使えばいいので非常にニッチなニーズだよ
がんばって作ってくれ

**名無し迷彩** · 2016/07/03(日) 18:28:31.15

>>359
マガジン入れ替えせずにそんなことして面白いのか？

**名無し迷彩** · 2016/07/04(月) 12:02:25.90

ちょっと意味わかんねーな
弾が切れるからリアカンだろうに

**名無し迷彩** · 2016/07/06(水) 05:04:32.53

撃ち切りマガジンじゃないとリアカンって難しいよな
やっぱノマグくらいが妥当かなぁ…

**名無し迷彩** · 2016/07/06(水) 11:00:00.51

>>363
なんのこと？意味がわからない

**名無し迷彩** · 2016/07/06(水) 21:17:17.52

もうみんなで仲良くガスブロ使おうぜ
そしたら多弾もへったくれもねえだろ

**名無し迷彩** · 2016/07/06(水) 21:46:19.85

>>365
電動でもtopのEBBならありにしようぜ

**名無し迷彩** · 2016/07/08(金) 18:16:29.36

マガジンをいっぱい持ちたくない(持てない)←わかる
リロードがめんどくさい←まだわかる
弾が足りない←あっ…(察し

**名無し迷彩** · 2016/07/11(月) 09:00:31.36

夏はマルゼンのシェル式ショットガンとマルシンのリボルバーで戦う俺は究極のリアカン野郎

**名無し迷彩** · 2016/07/15(金) 02:33:52.14

>>266
マルイの1911用40連は実銃だと10発だと思うぞ
デザインの元ネタがウィルソンコンバットの10連マグだから

**名無し迷彩** · 2016/07/17(日) 08:12:34.47

リアル戦場も結局物量が物いうのに、それを制限だ何てなんかおかしい
弾もマグも買えない貧困層は負けるしかない

**名無し迷彩** · 2016/07/17(日) 12:18:45.10

>>370

本物の戦場とごっこ遊びくらい区別つけようぜ。

**名無し迷彩** · 2016/07/17(日) 13:50:01.44

ごっこ遊びなら好きにやらせた方がええやん
バリバリ撃たれて嫌ならそれを掻い潜るようなプレイすればいい
それができない技術、やれないフィールドの特性ならもはや知らんよ

**名無し迷彩** · 2016/07/17(日) 14:06:35.99

リアカンや弾数制限は自分のスタイルを維持出来ないヘタレがやること

**名無し迷彩** · 2016/07/17(日) 20:59:39.28

？

**名無し迷彩** · 2016/07/17(日) 22:14:30.38

>>371
金が物言う時点で一緒
金なきもんは滅びるしかない

**名無し迷彩** · 2016/07/18(月) 11:24:31.61

>>370
そのマグってのは多弾マグのこと？通常マグのこと？

**名無し迷彩** · 2016/07/20(水) 14:03:44.49

>>375
ごめんちょっと何言ってるかわからない。
カスタムコンテストじゃないんだからさ。

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 00:03:37.68

リアルと効率化どっちにロマンを感じるかは人それぞれだからなー
ただロマンを求めずに単純に勝ちを求める人はつまらない人間だと思うわ

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 00:14:36.09

試合に負けて勝負に勝つ状況を楽しめないのは人として未熟だよな。

学校のテストは、百点以外は価値がないと思うタイプかな。

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 00:35:21.83

競技でやってるとかなら何が何でも勝とうって考えもあって当然というかむしろそうあるべきだけどな
サバゲのルール上で言うところの勝ち負けなんて時間を区切る手段でしかない

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 06:44:19.43

昔、部活の顧問が言ってたわ
「負けた時に何か理由を見つけて負けた事を無しにするような奴は一生何にも勝てない
負けた事を受け止めて次は負けないように色々と対策や準備をする事が出来る奴が何時か勝つ事が出来る人間だ」ってさ

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 10:21:09.25

自己申告のヒットが勝ち負けを決めるゴッコ遊び
弾速とマナー守れば、基本的にレギュレーション無し

リアカンにするも、無限バラマキするも参加者の同意あればOK

自分の中でサバゲは碁会所や雀荘でする流しとの遊びと同じだ
勝ち負けは気にするから、ルールの中で目一杯の努力はするが、判定が緩いからある程度は妥協だな

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 10:29:21.56

>>381
その顧問の話、正論だしそうありたいと思うが、社会ではその時負けを認めたら絶対に戻れない一線とか往々にしてあるので、何がなんでも負けを認めないことが必要なんてザラ
次の対策や準備できる機会があるものは、負けとは言わない、と覚えたw

サバゲはそんな社会のごたつきと無縁なレベルでの「勝ち負け」に留めたいね

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 16:07:01.66

>>381
ほんとそれ。
そんなにエアガンで甲乙付けて白黒はっきりさせたいなら小さい的でも撃っててって話だと思う。

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 20:16:52.31

競技やら社会やらでは勝つことに意味があるけどさ
サバゲーはごっこ遊びだから楽しむことに意味があるわけで
楽しむ為の方法を「勝つ」以外に知らない、見いだせない奴は色々と残念なやつだよ

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 21:52:55.33

それだ！
ゲームは遊びだから、勝敗は二の次だぜ！

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 21:56:33.85

悔しがりつつも負けをきちんと楽しめる人向きの遊びなんだよな

勝敗という結果より、その過程に価値があると思えるからこそリアカンとか弾数制限という発想になる

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 22:05:13.11

30発マガジン10本と300発マガジン1本は総弾数は変わらないんですけどねえ

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 22:16:08.54

>>388
リロード９回の有無があるじゃn

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 22:19:12.74

単純に、リアカンの方がプレイヤーの技術介入の機会が多いから好き

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 22:21:32.29

>>390
分かる。
結果を左右する要素が増えた方が単純に楽しいよね

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 22:23:40.18

リアルカウントって部分にこだわる必要は感じないけどゼンマイ給弾のマガジンはゴミだと思ってる

**名無し迷彩** · 2016/07/21(木) 22:52:25.44

非常に良い議論をしているね
うちの地域のアホウ共にこの精神をインストールしたいわ

**名無し迷彩** · 2016/07/22(金) 00:11:08.12

他人に押し付けなきゃ好きにやれば良いじゃん
自己満足の世界だし

**名無し迷彩** · 2016/07/22(金) 05:42:06.41

>>392
わかる

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 02:41:20.86

楽しみ方はそれぞれだからリアルを求めるのが最優先もいいよね
俺は電動ガンという機械が好きでカスタムしまくってるからリアカンとは逆だが
俺の中ではそれがロマンなんだよね

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 09:41:10.89

>>396
短時間の間に攻防が必ずあるサバゲ
その間は移動や防御に

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 09:47:59.88

集中したい、てのは普通なので多弾.弾切れ無しの安定な電動ガン使うのは当然
ただ、なんか新しい刺激が欲しくなるのも趣味の常
リアカンやセミオート縛りとかは、そうしたどうしようもない愛すべき人達の戯れ

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 09:53:52.64

リロードしてる隙に撃たれたいって願望あるやつは俺だけじゃないはずだぜ！

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 10:27:28.81

>>399
リアカンガスブロで弾切れ、急いで遮蔽物に走る
その間撃たれなくて、マジでホッとした
マガジン抜く、そして新たなマガジン差し込む
この間も撃たれず、いいぞイケる！と気分は更に高まる
でボルトストップボタン押すまでのコンマ何秒の間にヘルメットにカーンとw
ヒットコールして戻る時、自分は凄い笑顔だったらしい
あと少し早ければ、なヒヤヒヤを愉しむのもアリだよなw

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 10:35:45.09

これ>>400もうサバゲーのCMできるわ

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 13:25:13.44

>>398
どうしようもない愛すべき人達の戯れってすごくいい響きだな

病的なガスブロユーザーの自分としてはそう言って貰えると嬉しいわw

**名無し迷彩** · 2016/07/23(土) 16:09:38.44

>>399
くっそわかる
チームメイト同士でリロード中の援護とかやったりする瞬間も面白い

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 07:02:51.84

勝ち負けに拘る人を馬鹿にする高2病が多いのもサバゲだよな
勝ち負けに拘る楽しみ方だって人それぞれなのに、他人に強要しなきゃ何だっていいと思うが

それに勝敗が決まる遊びなんだし、折角なら負けるより勝つ方が楽しいだろ
俺はコスプレ楽しんでるだけだけど
勝つとやっぱり楽しいよ

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 07:13:02.37

>>404
いいこと言う

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 07:43:29.11

当たり前のことだろ

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 07:45:34.48

周りが不快に感じる女装と全くミリタリー関係ないアニコス以外は好きにやればいい

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 08:26:43.18

>>404
他人に強要しなければ、はもう散々ここで語られてる当たり前の話
「勝ち負けあるから目一杯努力はするが、判定が自己申告の曖昧なものだから、ある程度は妥協」に尽きる

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 21:21:55.28

>>404
サバゲーの性質上勝ちにこだわる姿勢はトラブルしか生まないかんね
そりゃ白い目で見られるさ

**名無し迷彩** · 2016/07/26(火) 22:49:54.69

勝ち負けにこだわるのと、勝ちにこだわるのは違うから
サバゲーでは勝ちに行きつつも、きちんと負けを認められるスポーツマンシップが求められる

**名無し迷彩** · 2016/07/27(水) 12:58:49.46

>>410
同感

勝ち負けにこだわるのはちゃんと敗けを認められればいけないことじゃない
むしろ楽しむためのいい姿勢だと思う

**名無し迷彩** · 2016/07/27(水) 15:43:00.75

一度も負けた事がない、伝説の雀士とか格闘家はもしかしたらいるかもしれないが
一度もヒットされたことない伝説のサバゲーマーなんてのははいない
審判いない、いても絶対ではない、結局は自己申告が勝ち負けを決めるものだから
もし自称したら、ゾンビ常習犯認定されそう
たとえ本当に全ての弾を回避してたとしても、証明出来ないから

**名無し迷彩** · 2016/07/27(水) 20:48:49.06

そんなんで「紳士のスポーツ！　ｷﾘｯ」って言われたらなｗ
第一メーカーや業界に無断で本来の使用方法に反する使用方法
それがサバイバルゲームという人間が撃ち合う遊びｗ

**名無し迷彩** · 2016/07/27(水) 22:42:34.22

メーカーも業界もよーく分かってるし両者合意のサバゲーならむしろ承認じゃね

**名無し迷彩** · 2016/07/27(水) 23:31:35.11

ゴミのような煽りはスルーしてね

**名無し迷彩** · 2016/07/28(木) 07:47:06.68

>>414
相変わらず「人を撃つサバイバルゲームは認めない！！　ｷﾘｯ」だから
利用（利益）はするけど認知はしていない

>>415
ゴミという前に歴史を調べてからにしようねｗ