【単発】ボルトアクション銃総合【ロマン武器】 Part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ボルトアクション銃についていろいろ語ろう
排夾式、ガス、エアコキなんでもどうぞ
※前スレ
【単発】ボルトアクション銃総合【ロマン武器】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1383021036/ >>661
今だと一番精度出るのKTWのM70じゃねぇの。 >>676
カートレスガスM700はポリスタイプとかウッドストックよりAICSのほうが当たりますよね
やっぱりストックの剛性とかなんだろうか?
ちなみに自分はKJの左右分割で上からHOP調整するチャンバーがいやだったのでのテイクダウン式のチャンバーを使っています
ちょうど模型用に外径6.5mmのプラパイプが売られていたの内径拡張して、真鍮パイプを瞬間接着剤を流し込んで固定した自作ノズルを使っていますが
そちらはどんな感じのノズルにされているのでしょうか? AICSはそれ以前のものと若干チャンバーとかが違うみたいだからそのせいでは >>678
確かにAICSは剛性の良さなんでしょうね。
ノズルはやはり6.5mm径の真鍮パイプですが、長さはノーマルより延長してあります。
KTWも確かに近距離なら精度が良いかもですが、自分はゲームユースなんでKJチャンバー加工の長掛けにしてあります。
VSRも数丁弄りましたが、50m辺りの集弾性はAICSが抜群でした。
ちなみにバレルはVSR用のメープルリーフの430mmに銃口付近までのスリーブ。
ホップパッキンもメープルリーフです。 SRUのVSR用キットの発送連絡来た
他に買った人はおるかな? 俺も発送メール来てたわ、すぐに予約入れてこれだから
他のところだと4次予約とかになってたからいつ来るか判らんな SRUはエチゴヤがコンプリート品を出してくれると信じてた
そしてVSRが5万は高いと冷静にさせてくれた SRU来たけど予想してたより加工荒いな
発注かかりすぎて納期ギリギリでやってたのかな 3Dプリンターだから加工精度はお察しのような気もしなくはないけど加工速度を早くした可能性も否定出来ないからなんとも言えんなあ グロックのKRISSキットも最初のやつはまじでこれ売りもんかよって酷い出来だったけど後からちゃんと型で作ったやつ出た
3Dプリンター製品いくつか持ってるけど型で作るより全然出来が悪いのばっかだったな 3dプリンタは高価な機械でゆっくり出力すれば高品質だけど、安い機械で高速出力が儲かるからなー >>687
あっそういう事なのね
工業用の3Dプリンターとかのイメージで
なぜトイ用の3Dプリンターは精度悪いのだろうか?
削り出しは精度良いのに、3Dプリンタの方は精度低いとか訳わらんぞ?
とか思ってたけど
そういう事なら仕方ない。 SRUのキット組んでみたけど
軽いねやっぱり
そして少し短くなった。
マガジンは多少取りだし難くなった。
コッキングの時、樹脂パーツ同士の擦れる音が気になる。
樹脂の積層面丸出し
バラしたり分解したりが、元々よりめんどくさくなる。
セーフティが無くなる。
コッキングハンドルが樹脂なのは強度的に大丈夫なのか?
トリガーは間に棒を挟む関係であまり感触は良くない。
と多少気になる点と取説の不親切さは有るけど
特に加工もなくホイホイと組み上げる事は出来た。 コッキングハンドルは金属製にしたいねぇ
いい加工屋ないんだろうか >>691
樹脂だよぉ
金属パーツはQDスリングの穴とか
ネジとナットと元々のVSRのパーツくらいなもんよ SRU自体はオール樹脂
レールとか強度欲しい部分を金属化したい >>694
ピストルグリップで、最近のボルトアクションっぽい見た目
っていう最高に良い点が有るじゃない
そのためなら、多少の欠点とか気にならない(って人しかそもそも買わないと思う)
...SR2が今でも販売されてるなら
そっちの方が良いけどさぁ プラ製のヘニャヘニャ剛性…
下手すりゃ バキッ! っていっておしまいのガワだけに金は使えん。 樹脂製だけどへにゃへにゃって事はないぞ
コッキングハンドルも薄っぺらいから不安になるけど
荒い使い難しなけりゃ大丈夫じゃねって思う S&TAW338買ったんだが、ごつい金属フレーム入ってるのは良いが接続がピン式に変わってて(説明書の分解図ではネジ)折り曲げ本体側でグラグラするのな・・・
分解して一番グラつくフレーム接合部にゴムバンドの切れ端や海外製品部品のビニールパッケージを切り出して隙間に詰めてみたら許容範囲まで抑えられたから良かったけどw
ガッチガチにするならフレームに穴開けてボルトナットで絞めるしかないかもね
しっかし、座敷兵には重さ・長さ的にも完全にオーバースペックだ(小声) >>699
座敷兵にすらオーバースペックなら
サバゲ兵的には論外って事に... S&TのM1903
ストック側のスリングスイベルが小さ過ぎてM1907だと入らないね。
G&Gの皮スリングで少し削ってギリギリ入った。なお短い模様。 APS2ORにPPSの精密HOPチャンバー入れてる人いないかな?いたら素組みでいいのかノズル長伸ばさないとダメだとか教えて欲しい 四星のB品に三八式あったんだな・・・
気付いた時には売り切れてたがw SRU組んでみたけど剛性はそこそこあるね
うちの個体はコッキングが渋くなる
コッキングハンドルは思ってたより丈夫だけどサバゲで荒く使うのは無理っぽい
すごい軽いしサイレンサー外せば全長かなり短いからお座敷で遊ぶにはいいけど 実は今マルイのボルトアクションが欲しいのだけど、コスパの面でちょっと迷ってるので相談します
用途はほぼプリンキング。APSカップに出ようとかそういうつもりはない。会社の帰り道にいきつけの
フィールドがあるんだけど、実は平日とかも出入り自由でシューティングレンジはただで使わせてくれるのを
最近知った。ストレス解消に暇なときにプリンキングがしたいなぁと思っていたので渡りに船なんだけど、
折角だからボルトアクションライフルで狙撃したいなぁと思うのです。まぁその気になったらサバゲにも持ち出す
かもしれないけどさ
今行ってる店でM40A5が35000円、L96が22000円、Gスペックが19500円、中古のL96が12000円、てところです
正直、今挙げた中でコスパで考えるならL96かなぁとか思うんだけど、やっぱりM40のほうが差額分性能いいのか
な?正直M40がグリップのあのイボイボが生理的に受け付けない
軽さだけならGスぺなのかな、って気もする
あるいは中古でL96買ってオーバーホールかましたほうが一番コスパがいいのかしら? L96はクソ重いし精度微妙
M40は見た目嫌いならやめといた方がいい
精度も重さもGスペが一番いいよ >>705
見た目で好きなのが一番いいだろうけど
用途が思いっきり決まってるのでここはGスペを推す
M40はホップの調整幅が広いので弾やフィールドを選ばず多用途に使えるのが魅力 用途に関係なく取り回し軽さ精度コスパ拡張性でGスペック一択だと思うの しかし、どうせボルトアクション使うならリアルなほうがいいとも言える
リアルじゃないなら電動でもいいじゃんという意見もあるし アフターパーツやカスタムの幅考えたら今はGスぺ一択じゃないかな
M40のパーツがこれから増えればいいけど M40は真っ直ぐ飛ばなかったらインナーバレルとチャンバーを外して組むだけで直るから、カスタムパーツ要らず。
給弾不良はマガジンにプラ板貼って直せるし。 >>705
あえて、タナカのAIRを推したい。
見た目良し、性能良し
デメリットは
安い奴でマルイのM40と同じくらいで高め。
カスタムパーツがほぼ無い。
初速は低め。 気になり始めたらスコープ含め金が溶けてくから、自分が「かっこええ」と思う銃にしとくのがオススメ とりあえず精度が命の狙撃銃で中古はやめとけ
オーバーホールするにも1万以上は絶対かかる 中古をオーバーホールしたら2丁になった事件というのがありましてな >>705
ノーマルの性能ならM40が間違いなくトップ。
一部の個体ではバラして組み直しいる場合はあるけど。
弄ったりサバゲで使うのも視野に入れるならGスペ。
L96はあの形が好き、と言う場合はどうぞ。
俺はL96で現状でも手に入るパーツで実用範囲の精度は出せてるけど。 >>705
リストには無いが、cyma 701がオススメ
フロントサイトはねじ止め、トリガーガードは合金製
六角レンチ一本でシリンダーまでアクセスできる。とVSRで気になった部分が
ことごとく改善されてる。しかも価格は本家より安いし
サードメーカーのカスタムパーツもほぼ利用可。
well製の強化シリンダーや強化トリガーを組み込んで安く仕上げるのが通 >>705 マルゼンのTYPE96かクラウンのTYPE96ジュニアを買ってバネを変えるかバネにスペーサをかませる。
またシーリングテープで気密を上げる。場合によっては1J超えるので要調整 >>705
コスパ、性能だけ考えたらGスペが最強。
箱出しで十分な精度を持っていていじる必要がない。
ただストックは樹脂で軽いが若干の安っぽさを感じる。
他の銃もサムホールストックかっこよすぎるだろとか
M40のショートストロークが良いとか色々あるだろう。
買いたいもの買っていじり倒したり愛で何とかするのが良いと思うけどな。
俺はGスペにナカヤの木ストつけてるのとL96を愛用してる。
L96は正直重いのと内部いじるほどの愛が無いときつい。
あと、L96のマガジン給弾はやりにくい。
これはコツがあって、わかれば簡単になるのだが、初めて触った人は
あまりの給弾のしにくさでぶち切れると思う。
Gスペは給弾も最初から楽。
なのでとっつきやすさも加味してあえてお勧めするならGスペ。
中華は内部いじる根性がないならやめたほうが良い。 昔はVSRにもショートストロークシリンダーヘッドがあったんだけどな ショートストロークってそんないいか?
萎え要素としか思えん マルイm40とタナカ98k、10m先の一円狙うならどっち? シューティングレンジで俺の銃【初速86】と比べても早かった気がするなボルトアクション。
VSRって初速いくらなんだろう。 >>730
個体差あるけど法定ギリギリになる箱出しも結構ある。 >>731
フィールドレギュぎりぎりな。
法定は銃口から50〜100cmの初速だから、銃口初速にすると104m/sぐらいらしい。 >>732
実際にはそうかもしれんがフィールドで銃口初速は100オーバーだけど実測方法がうんたらってクソが湧いてくるからあんまりそういう数値的なもん書くなよ >>730
ボルトアクションは弾の重量が重めの使ってる事多いから、0.2g弾使ってるんだったら減速の差で途中で追い越すはず。
同一Jだと0.2gと0.25gで20m前後とかで逆転する話だったかな? >>702
aps2 sr2 移植で検索
sr2はtype96と同じチャンバーだから参考になる ひょんな事から、スーパー9のステンレスシリンダーのセットが手に入った。
クラウンのU10かS2Sのやつ買うか考えてるんだけど、どっちがいい? >>732
俺のGスペ、箱だしで稀に0.2g銃口測定で100m/s越えたことあったよ。
測定器の誤差もあるだろうけど。
あまりにギリだったし、もとからいじるつもりだったから平均95上限97ぐらいに調整した。 マルイL96も箱だし1J超える奴あるな
次世代電動もギリギリと聞くし
ASGKの0.8J自主規制って無くなったのか もう登録制か免許制にしてもいいから4Jくらいまで解禁してほしい 残念ながらトイガン規制緩和は望みゼロだからエアライフルに行くしかないよね
M700系により似たモデル出てれば移ってる人多そう 0.8J自主規制したところで、海外製品が規制値ギリギリで合わせてきたりするからな
法律的には銃口から1mのところで計測だけど、この1mでどれだけ失速してるか気になるとこではある >>741
自主機規制の値よりも自主規制を守ってないの事がな…
前回の法規制の原因の一つでもあるし
>>742
これも落とし穴になりえるのが同じ重さでもBB弾のメーカーによって微妙に変わったりするし
後は普通BB弾は5.95mm位で作られてるけどバレル内径に合わせて6oオーバーの弾とか使われるとアウトになる可能性が高い、特に初速落とすためにルーズバレル使ってたりしたら仇になる
球形は無理でも棒状とかならいくらでも作れるし
昔規制前ノーマルAPS-2ORにKMのSCS(TNバレル付きホップキット)組んだら気密が取れてないのにアルミ缶余裕で両面貫通してた
国産箱出し品にそこまでしないとは思うけど
カスタムしてたり自作、海外製だとどうだろうなと思う >>742
正しいデータは書いてないじゃん
10m先の計測値から推測してるだけで、空気抵抗とか考慮にいれてないからもっと高い数字出るんじゃないの?
クローニー弾速計持ってたら検証できるけど、そのためだけに買うには高すぎる >>743
そこは元々0.4J自主規制から一部メーカーが0.8Jのを販売して形骸化した流れがあるしな
原因になったメーカー筆頭のデジコンは組合不参加だからそこはちょっと違う >>745
むしろその流れ自体が問題だと思うのよね
警察庁にもお前ら自主規制も守ってねーし信用できないわ、法規制後は自主規制守れよな!絶対だぞ!絶対だからな!みたいに言われてたじゃん
それにデジコンになんでも押し付けるようなのはちょっと可哀相かなと…
ベースにして違法改造して炭酸直結直圧で何十Jも出してましてや事件起こした連中や業者原因である意味デジコンも被害者だし、悪いとしたら社長の態度が一番悪い位じゃないか
それに原因になったという割に売ってたし >>746
自主規制守ってないのが法規制の原因のひとつというから、そこは違うという意味でデジコンを挙げた
0.4Jが当時のサバゲに則してなくて、0.8Jに上がったのはやむを得ないと思うよ
法整備の段階では0.4J規制論もあったけど、現行数値が採用されたのはユーザー自主規制値で1Jが多かったから(でないとデチューンする銃が多すぎるから)とどっかで見たな
スレ違いだし、俺はこの話題はここでやめとくわ 「業界の規制値やユーザー間のレギュレーションを考慮して決められたものではない」
これが警視庁制圧安全局生活環境課の公式見解だよ@GUN2006年9月号 >>747
いや原因のひとつだろう
勝手に仲間割れして協会2つに分けて競技用とか言って自主規制上げてさ
APSのあるJASGはともかく、サバゲ自体知らんぷり黙認みたいなもんでASGKは競技用といいながら競技自体がない、まあJASGもまともにAPSに使えるのなんてほんの一部だけど
結局0.8Jさえ無視しだして箱出しならデジコン顔負けの威力のも出てきた、タナカのガスM700とかいくら出てたか、どれだけ改造ポテンシャルがあるか
そら信用も無くすだろう
>>748
タテマエに決まってるじゃん!本当にちゃんと考えたなら1Jにはならずもっと下か上になると思う 8mmだと初速上げれるんだからスナイパーライフル系は8mmにしてほしいなぁ
でも弾がデカイと風の影響でかくて狙いづらいのかな? >>751
同じ重量だと表面積が大きいほど空気抵抗を受けて飛ばせなくなる
むしろ5.5mmくらいの小口径BB弾を開発したら飛距離を伸ばすことができるんじゃないのかな 高速道路での発砲事件に端を発した規制議論当時は、海外の輸入品、加盟外メーカーやカスタムショップの強力な物が槍たまに上がってたんじゃ無かったっけ
自主規制だけじゃ団体と警察で対策難しくなったから法規制に、って流れだった気がする
警察庁が規制に関して業界信用してないと言ってたとか初耳だわ
と思って調べたらソースあったわ
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0058/16404110058006a.html >>752
MAXが1j以外になるので飛距離はかわらないそうかわらないと思います パワーで無理やり飛ばす8mmか空気抵抗抑えて飛ばす5.5mmか
8mmの場合1.64jで0.25gの弾なら初速100m/s超えてても規制範囲内だから
射程距離稼ぐだけならの方がよさそうだがな >>753
政府が漫画村にブロッキングで対応するという方針に対して
「きちんと法律作って対応しろ!」とか言ってるやついてこれ思い出した
一度法律できたら10年20年と苦しむハメになるのに何言ってんだかと DSR-1買ったんだけどハンマーSP(?)がクソ重いの気になる
柔らかくしてもバルブ叩けるかな? タナカのM24エアーってマズルにネジ切ってある?同時にアタッチメント系を買いたいんだけど現物お店が無いんで教えてほしい そういえばレシーバーにチャンバーブロックが収まるボルトアクションはひとつもないな
アウターにチャンバーを収めるから芯だし難しいし、エア漏れも起きやすくなってると思う
チャンバーを入れないぶんアウターバレルも細くできるよ
レシーバーは長くなるけどさ ほげげ
ss9はともかくAS01もレシーバーにチャンバーが収まっとるわいな
まあ二つとも他の問題が多すぎるけど これ大陸のメーカー?版権とってる割りに安いねぇたしかに 自動追尾弾が実用化すれば狙撃手もボルトアクションも減りそう… >>767
むしろ連射の必要性が減って射程と動作性優先させたらボルトアクション増えるかもよ? タナカco2のガスボルト出さねぇかな
徹底した改造防止マガジンで最大0.9j最低0.8j、チャンバーはメープルリーフパッキン丸パクリして、0.28gで50m先のA3用紙にバシバシ当たるの
10mでも30mm内に集弾するからお座敷精密射撃もバッチリ
VSR一強の時代は終わりますな
こんなのあったら向こう100万円ぶんはガスボルトシリーズ買いますねぇ いやまじで 2万で買えてカスタムパーツが豊富で安く自分好みに弄れるから
よっぽどの物好き以外手を出さないと思うけどな VSRのこと?それなら
味付けの違う三丁あれば正直飽きない?見た目大きく変えられないしなぁ
大戦期のライフルからリアルなレミントンライフルまでガスボルトで楽しめるのはかなりウケると思うんだよな
CO2で弾道安定させればサバゲユーザーも喜ぶと思うし 噂のストレートプルボルトアクションってボルトアクション程じゃなくてもセミオート系に比べれば手軽さと威力と精度はあるのかしら >>772
ストレートプルにしたからって操作のしやすさ以外は普通のボルトアクションと変わらないような気がするんですが。 すまん途中で送信しちまった。
大雑把に言えばボルトの上げ下げを手でやる代わりに内部で機械的に行うだけだから発射時の射撃性能に大きく差が出る話ではないんじゃないか?
問題は耐久性とかメンテナンス性、動作の確実性とコスト面に出てくる話かと。 それならG3系スナイパーとかのセミオートを使った方が良いでは無いか…少し残念 混戦虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常
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