X



【公式サイト更新】赤風呂'91情報 48号店【鬱袋】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し迷彩
垢版 |
2017/01/01(日) 09:58:16.50ID:Wmg2CzUI0
赤羽にあるフロンティア通称赤風呂のスレです。
煽りにも負けず、荒らしにも負けずまったり進行推奨。
価格情報やイベント情報はTwitter(#akafuro)で。

前スレ
【公式サイト更新】赤風呂'91情報 46号店【鬱袋】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1419697897/

フロンティア公式サイト
http://frontier1.jp/shop/index.html
0483名無し迷彩
垢版 |
2017/07/07(金) 21:49:07.33ID:Gi6gtu/Z0
>>435
あの人なら神奈川辺りのロジスティック関連やってるって本人から聞いたよ、但し3年位前だけど…

ダイナマイト刑事のブルーノみたいな曲撃ちを全部的に当てる凄腕だったな。
0484名無し迷彩
垢版 |
2017/07/08(土) 02:34:05.86ID:BFVOk2rV0
平日昼間なんて閑散としてるけど、あんなに従業員必要なのかな〜 ヤマック働け
0485名無し迷彩
垢版 |
2017/07/08(土) 08:26:37.66ID:6tMNRZY10
ヤマックは営業頑張ってるだろ
店舗の知名度は業界の中では高いんじゃないかな
0486名無し迷彩
垢版 |
2017/07/08(土) 17:51:52.20ID:E9IUCrXB0
昼起きてサッカー動画編集と夕方ツイキャス夜射的で店員店舗放置のどこで?
0487名無し迷彩
垢版 |
2017/07/08(土) 18:36:36.38ID:BFVOk2rV0
>>485
トイガン店舗なんて今少ないから当たり前
0488名無し迷彩
垢版 |
2017/07/09(日) 13:29:14.67ID:/KIibsFP0
俺はヤマック好きだなー
売れないと見るやデルタみたいな新製品でも見切って最低必要数まで処分する決断は商売人として気持ちいい。
0489名無し迷彩
垢版 |
2017/07/09(日) 18:42:03.42ID:OWZzljFc0
>>488
デルタは比較的マシな方だろ?

カトラスとBACK-ONのトラウマが有るからな。

店放置は擁護しきれんよ、商売人としてはソレはマズイよ?

人格は底抜けに良いだけに勿体無いけどな、ズボラだけど
0490名無し迷彩
垢版 |
2017/07/10(月) 00:13:56.61
エロメガネの住所教えてくれるならいくらでも買う
0491名無し迷彩
垢版 |
2017/07/28(金) 21:27:05.96ID:aFSN5WXa0
サマーセールみんな行ってねーの?
安かったよ
0492名無し迷彩
垢版 |
2017/07/29(土) 00:20:41.00ID:5N4tfPK80
>>491
ビクトリーショーの後だから皆散財してしまっているのともうそっちで大体買ってるから赤風呂まで行く人は少ないでしょ。
0493名無し迷彩
垢版 |
2017/07/29(土) 00:37:59.52ID:TYP0rJme0
A&KのSTWが19.8k、S&TのエアコキDSR-1が35k、PPSのバズーカが19.8k
WEのモーゼルカービン18k、スカーHのガスブロが24k、T-91のガスブロ25k
KSCの93R-2が13k
VFCのH&Kのなんかのガスブロ24k
KTWのなんかでかいやつ
ボルトの電動ガンが25kだったか?

ほかにもマルイガン各種に中華ガン、モデルガンとかマック中古とかいろいろ
俺が行ったときにはもうほとんど狩られたあとだったな
0494名無し迷彩
垢版 |
2017/07/29(土) 00:41:07.32ID:TYP0rJme0
レジ係は追加はないねー減ってくだけだねーとか言ってたが
0495名無し迷彩
垢版 |
2017/07/29(土) 01:07:00.69ID:5N4tfPK80
>>493
中華銃は恐らくビクトリーショーの癌藻ブースで皆漁った後だから買うものなさそう。
マルイ系で欲しいものあればって感じだがそれのためだけに行く人は少ないだろうなぁ。
0496名無し迷彩
垢版 |
2017/07/29(土) 12:45:24.87ID:FTvhzx+F0
vfcのガス追加ないかなー
0497名無し迷彩
垢版 |
2017/07/30(日) 16:01:07.66ID:5EX8ZKHn0
ホビーショップフロンティアさんのツイート
もしかしてこれって…「中古」市じゃない…!? 7月28日〜30日の3日間は本店2階特設会場にてサマーセール開催! 今回限りの新品エアガン&モデルガンの大特価品を大放出! 物欲を満たしてしんどい夏バテを克服だ! 本日15時から開場!
https://twitter.com/frontierhonten/status/890742859707539456/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/DFyN1q3UQAA_25Z.jpg

これ見て「よし行こう!」なんて奴おるんか・・・
値引き価格ずばりをネットに載せられないのは理解できるけど
こんな淫夢厨丸出しのうんこツイートじゃなく
何となく想像できるくらいのヒントは出せよ
0498名無し迷彩
垢版 |
2017/07/30(日) 16:20:35.44ID:BlJFoSv00
木吉カズヤってどういう事なの
0499名無し迷彩
垢版 |
2017/07/30(日) 19:41:19.68ID:gs9t5MGY0
カズヤがセール品のヒントになってるとは思わなかった
やるじゃないか
0500名無し迷彩
垢版 |
2017/07/30(日) 21:07:11.40ID:BF8b8tLn0
え、セールだと言うので行ってきたけど
0501名無し迷彩
垢版 |
2017/08/01(火) 21:44:58.17ID:vtMlHbGh0
赤風呂セールやってたんだね
俺はその日昔族やってた頃の友人と約束あったから行けなかったけど
0502名無し迷彩
垢版 |
2017/08/02(水) 16:31:13.37ID:B7pxjW9J0
社長、AA-12で相当参ったみたいだね。
発売前から、SGR-12を見切ってる。(笑)
0503名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 00:07:21.86ID:ODtf9+n60
この店 客がいてもババァが従業員に怒鳴りまくってて不快に感じた
0504名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 01:02:07.58ID:p5bhhIaF0
しかもなんか理不尽な怒られ方してて余計不快
0505名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 11:15:57.34ID:eWI0Eetx0
>>502
あんなもん
売れるとふむ奴がおかしい
0506名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 13:19:36.20ID:P1DX7DGh0
>>502
セール会場には本体ないのになぜか山積みされているノーマルマガジン一本千円とか余程売れなかったんだろうか?
0507名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 14:30:49.80ID:T42rTsXS0
>>503
それ20年前から日常
それが赤風呂!
マダムは副社長だから放置、ドンドン客離れ‥
ジュニアは名ばかりの社長で経営に興味ない
0508名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 15:22:43.39ID:whHl3kh60
赤風呂は、マルイとの関係が有るからある程度の大口発注になるらしいよ。
それが、良いときもあれば悪いときも有るてことかな?
商品によって。
0509名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 16:48:36.64ID:UwkDgI7r0
普段他の店より安くマルイ商品仕入れてるんだからハズレ商品掴まされることになっても仕方ないね
特急ガンとか特急ガンとか特急ガンとか
0510名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 16:48:46.24ID:pqVcJCwR0
VSRの部品が関東一と言えるほどだったあの頃になんとか持っていけないかなぁ。
まだ流速チューンって言葉が出る前からそれに近いことやってたし。
すっげー優秀な店員もいっぱいいたのになぁ
0511名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 21:18:25.50ID:1Rwkh6nz0
自社カスタムやめてからパーツ出なくなって本体弄れる部門も消えて残ったのはAPS系だけだよね。
0512名無し迷彩
垢版 |
2017/08/03(木) 22:12:40.35ID:bRYnMnbS0
>>511
たまーに入ってきた新人さんにダイヤの原石どころじゃない経験と知識持ってる人いるのにわざわざ潰すバカ具合ね。
あと、客いる前であの爺さん「もっと働け」だの「もっと高いもん売れ」だの言ってるが、そうじゃねぇよ。
って一言言ってはっ倒してやりたいわ。
0513名無し迷彩
垢版 |
2017/08/04(金) 09:45:05.70ID:9jnKJT/V0
>>510
VSRの部品がいっぱいあったのは、爆音バラしたパーツ…
優秀な人は次があるから残らないよ。
古参の連中見てみろw
0514名無し迷彩
垢版 |
2017/08/04(金) 16:23:20.64ID:v5Om2/vX0
今の2号店のバイトは客来てもくっちゃべってるだけで接客してないw
0515名無し迷彩
垢版 |
2017/08/04(金) 19:50:18.98ID:71/ZbPLy0
>>514
あれ見るとマダムって必要悪だったんだなぁ
0516名無し迷彩
垢版 |
2017/08/04(金) 19:58:05.15ID:Fwi+nrLA0
>>515
過去形にするなよw
まだまだ現役、赤風呂の評判を落とし続けるよー
0517名無し迷彩
垢版 |
2017/08/04(金) 22:15:50.15ID:J5Bc5Oj90
>>513
いや、新品もあったよ。

思い起こしてみたら確かに古参は…

言われてふと思い浮かべたら笑えてきた
0518名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 02:07:47.36ID:RZSZ/oX00
ヤマックが店で接客すればいいだけなんだけど…働かないよなw
0519名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 13:07:35.65ID:Gomvkcim0
ババアを引退させたらいいんじゃね?
0520名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 13:52:54.18ID:xZvwzQTj0
店行ったことない地方民だけど、ここで出てくるババァたらマダムたら言うのは、「忘れてしまいたいエアガン」に出てきた、タナカにチャリで修理持って行って社長から「母ちゃん」て呼ばれてた人のこと?
0521名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 18:22:38.83ID:veP5RKwQ0
>>520
そう、銀行の封筒を大量に持ち帰って小物売るときの袋にしたりしてたBBAでもある
0522名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 19:41:23.43ID:RZSZ/oX00
この店は家族経営の駄目な例だよな
バイトあんなにいらないだろうに
0523名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 22:35:32.20ID:krCYS/RG0
>>522
ほんそれ
0524名無し迷彩
垢版 |
2017/08/05(土) 23:38:29.45ID:XD6VbrjE0
赤風呂通販で物買っても大丈夫かな?
0525名無し迷彩
垢版 |
2017/08/06(日) 08:58:59.85ID:cMuHn6hr0
>>524
今まで3回利用したけど別に大丈夫だったよ。
宅配便伝票上の記載は次世代は「精密機器」、スコープは「美術品」となってて家族に白眼視されずに済んだしなw,

ただ、1回だけだったけど、住所はあってるけど電話番号めちゃくちゃ(数字はあってるけど並びがw)あのキタネー字で書いてあって、どういう人がどういう環境下で処理してんのかと思ったこともあった。

ちなみに俺が買う前に一番疑問だったのはサイト表示金額が税込なのか否かだが、結果的には税込だったよ。

また、いずれも出荷メールは来なかったと思う。翌朝「あれ?メール来てないな」と思ったら、午前中のうちにモノが届いたw
0526名無し迷彩
垢版 |
2017/08/06(日) 12:51:23.57ID:JvKbBf+P0
ヤマック
ってハゲてね?
0527名無し迷彩
垢版 |
2017/08/06(日) 18:23:32.80ID:f7BV+YAd0
>>522
そのバイトも
一時的に人が足りない→バイト大量雇用→喉元過ぎて必要なくなる→人件費を減らすために使えるやつから解雇
の繰り返しだそうだ。

正直使えるオリジナルパーツと特価品を目利きできる奴が得するだけの店になってる。
初心者とか知識がないと初心者店員の無知の餌食になってオシマイ。
0528名無し迷彩
垢版 |
2017/08/06(日) 23:45:17.43ID:Uz/2INcR0
それ言ったらサバゲ関係の道具はどこの店行っても大差ないからなぁ
変に高額の商品扱ってないし、オリジナル商品も必要な人には良いものだと思うし、悪い話もないから良い店だとは思うよ
商売を続けて欲しい店だわ
0529名無し迷彩
垢版 |
2017/08/07(月) 07:42:59.89ID:q+4eF91k0
1年ぶり位に垢風呂行ったが何も買うモノがない
流石にもうヤバイだろ
0530名無し迷彩
垢版 |
2017/08/07(月) 08:00:59.37ID:1XsUR8Ot0
>>528
実際まだ売ってるオリジナル製品は痒いところに手が届く良い物売ってると思う。

ただその他は価格はネットの圧勝だし店員の知識がないんじゃわざわざ買う意味もないし。

特価だって最近じゃあきばおーが常時赤風呂特価位で売ってるしな。
0531名無し迷彩
垢版 |
2017/08/07(月) 10:21:54.57ID:wAxUJH+b0
俺としては昔ヤンチャしてた頃から通ってたから思い出深い店なんだよなぁ
今は遠くへ引っ越して行く機会少なくなったけど、あの頃の常連さんらってもう来てねーのかな?
0532名無し迷彩
垢版 |
2017/08/08(火) 08:32:55.09ID:Vx1rRwPo0
>>531
10年位しか通ってないけど、今までは浮気しないであっこで買ってたよ。
ただ、去年から秋葉原デビューしてから買うものが確定してるか取引先のお客さんと遊びに行く時は専ら秋葉原だね。
赤羽は近いから随分余程ヒマな時しか行かなくなっちゃったよ。
0533名無し迷彩
垢版 |
2017/08/11(金) 22:54:04.69ID:aEG0iJ5t0
ほんっとに何もないのな。
びっくりだよかね
0534名無し迷彩
垢版 |
2017/08/12(土) 03:36:00.11ID:/4JdDFFw0
移転してから2-3回いってから
全然行かなくなったな
週末特価もなくなったし
スネーク情報みて今から行こうなんてやってた頃がなつかしいな
0535名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 05:41:15.58ID:lnhxlyuW0
白穴ってもうないの?
0536名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 06:28:43.67ID:YmQd8gSq0
>>535
黒穴を潰す目的はほぼ達成できたからやらないよ
0537名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 07:05:49.62ID:waae1OIk0
白穴なついなーわりと暑い日にキャプタナが異臭放ちながら旧駐車場で特設店舗でよく店番してたっけ。
jrさんが交代入るときに補充されたのか高価なタナカのリボルバーが並んでて飛びついたなー。
0538名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 09:28:42.53ID:stt5bKDj0
白穴もどき?のプチ中古市とやらはどうなんだ?
0539名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 10:26:52.67ID:FEnK2TKu0
>>異臭放ちながら

ワキgr?
0540名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 12:33:31.93ID:waae1OIk0
>>538
キズものやら微妙なウェアやらどれもこれも値段高いだけ。

>>539
加齢臭+脇というゴールデンコンビ。
身嗜みがダメな人が多いのはこの店が変わっていない証拠w
0541名無し迷彩
垢版 |
2017/08/13(日) 18:59:24.82ID:QXot8N250
今日行ってきたが、2号店のパーツとかサファリとかだいぶ在庫絞ってるみたいだが大丈夫なのか?

俺の経験では店じまいする雰囲気だったぞ…。
0544名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 02:50:28.93ID:4LJykq9x0
もっと縮小すれば生き残れる店
0545名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 06:47:24.53ID:+XlYkW3fO
>>541
ミルスペックとか1度買ったらなかなか壊れないもんな
0546名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 13:28:26.08ID:TIARfGu/0
サファリはもう発注できないんだろ
別の店は定期的に入荷してるし
パーツ置くにしても知識ある人は皆居なくなってるから何を仕入れればいいかすらわからんのじゃないだろうか
0547名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 14:31:27.44ID:RjV/RF/L0
>>546
だから、纏めて全種類を同数発注。
人気商品は速効品切れ!
不人気品はずーーーっと在庫
耐えきれずに損切り特売して、そのメーカーの商品取扱を終了。

って流れ
0548名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 19:41:31.05ID:u5T1UvKq0
「涙ながらに特価継続中」って銃が最近のブログにあったような?
0549名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 20:46:03.07ID:QsAfUBcT0
その銃なら1丁買った。
すぐ隣にガスブロM4がほぼ同じ値段で並んでたから少し迷ったけど。
0550名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 20:57:31.54ID:u5T1UvKq0
>>549
そうなん?
あれ来店限定だから俺みたいな地方民は買えないんだよね。かと言って一方で特価で出てるものを通常価格で取り寄せるのもねえ。
デルタの時みたいに通販でも特価にしてくれたらいいのになあ。カード会社の取り分が出せないのなら代引き限定とか考えてくれないかな?
0551名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 21:20:25.51ID:1eqZ/h/k0
クレジットカードの手数料って地味にでかいよね
あんなにもっていかれたら薄利多売だときついだろうな

まぁ、カードで買うけど
0552名無し迷彩
垢版 |
2017/08/14(月) 22:40:15.76ID:2NyIdvOj0
薄利が当たり前だから
送る手間考えると難しいだろうな
0553名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 12:48:13.58ID:bDpFrtAI0
この店は、まず常連でもなんでもないコジキどもを排除しないとなw
0554名無し迷彩
垢版 |
2017/08/15(火) 13:00:34.06ID:PDLlFro/0
今日は店開いてるかな?
自宅練習用にいくつか買いに行きたい
0555名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 01:13:38.32ID:m4oYFkxd0
>>553
障害者死ね
0556名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 08:35:08.40ID:+6Deohpl0
>>553
特価品狙いの連中も不良在庫を捌いてくれる有り難い存在だろ
そもそもこの手のショップの常連客ってアレな人ばかりで
誇らしげに宣言するものじゃないだろw
0557名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 09:56:50.49ID:oDDKZZya0
偽造金券作った奴も居たからなぁ
0558名無し迷彩
垢版 |
2017/08/16(水) 11:37:45.31ID:1Esq7QSk0
可愛いげ無さすぎて灸を据えるレベルだったね
俺が昔族やってた頃はヤンチャばかりしてても可愛げがあったのになぁ。
0559名無し迷彩
垢版 |
2017/08/17(木) 16:51:51.60ID:xUXOPoeB0
この店なくなるとシューティング系競技に影響ありそう
0560名無し迷彩
垢版 |
2017/08/17(木) 17:42:19.80ID:k35sqdUY0
ないない
桑田社長がお亡くなりで蔵前閉鎖の方がヤバイ
0561名無し迷彩
垢版 |
2017/08/17(木) 23:43:25.32ID:xUXOPoeB0
蔵前閉鎖で何が困るのか
0562名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 02:51:32.78ID:wI9D1ABs0
この店規模のトイガン屋はエチゴヤ以外にどこかある?
0563名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 07:14:45.49ID:0RJ6FvN00
ここがエチゴヤと同規模って認識なのがとても痛い
0564名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 12:07:13.30ID:q2+zfw6N0
蔵前ってガンモールの事?
0565名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 19:16:40.07ID:Ve5es++O0
蔵前工房=桑田商会

blogは更新されてるし本当に中の人亡くなったのか?w
0566名無し迷彩
垢版 |
2017/08/18(金) 21:51:23.63ID:lsghKXaf0
すまん、桑田社長は死んでいない
もし桑田社長が亡くなって蔵前が閉鎖したとしたらヤバイって書きたかった
0568名無し迷彩
垢版 |
2017/08/19(土) 04:28:07.88ID:ZSxu30UA0
死んだらもう一切改造パーツは使わせないとAPSで宣言してほしいもんだな。
0570名無し迷彩
垢版 |
2017/08/26(土) 13:54:41.12ID:9zY9Jmh00
日に日にしょぼくなる中古市。
きっついなぁ
0571名無し迷彩
垢版 |
2017/08/26(土) 19:36:27.91ID:8+EM5bYo0
マックレビュー品は仕入れ価格より高い?
良い宣伝だな
0572名無し迷彩
垢版 |
2017/08/26(土) 19:42:08.25ID:Dcj1pjAZ0
一時期に比べたら落ちぶれたかもしれんが、地方のガンショップより全然マシ

わりと近所のK◯ビーなんかもう終わってる

赤羽近い人が少し羨ましくもある
0573名無し迷彩
垢版 |
2017/08/26(土) 23:26:35.65ID:V4yjo/2x0
>>572
いやー3日でお腹いっぱいになるよ。
見るだけならまだいいけど、買いたいもんが何もないもん。
凝ったもんじゃなくても売ってないから。
マガジンと弾くらいじゃない?まともに売ってて買えるもんは。
0574名無し迷彩
垢版 |
2017/08/27(日) 00:01:53.94ID:XC547lpP0
>>572
あそこは燃えたからそれどころじゃないんだろう
そういえば川口の店移転してかなり広くなったことを宣伝してるけど行った人居る?
0575名無し迷彩
垢版 |
2017/08/27(日) 00:03:37.78ID:dQnivqge0
>>572
Kもかつては勢いのあるショップだったよ

その頃の赤風呂は業界最強クラスの品揃えと安さで、赤羽に行けばなんでも揃ったけどな
0576名無し迷彩
垢版 |
2017/08/27(日) 00:15:14.38ID:d/PbLzJx0
90年代の赤羽は本当日本一の品揃えだったよ。文字通りなんでもあったw
それが今じゃあんなだからなぁ時代の流れを感じるよ。
0577名無し迷彩
垢版 |
2017/08/27(日) 01:08:07.88ID:Ewf/zvKR0
>>574
ミリタリーブラッドの話?
海外製買うならあっちの方がいいと思うけどアクセスめっさ悪いぞ
まあ駐車場あるから行きやすい人は行けると思う
0578名無し迷彩
垢版 |
2017/08/27(日) 08:37:08.25ID:N1znD2+G0
店が燃えるって、殆どが火災保険目当ての放火と言う話も
まー、何れにしろ火災保険で補償されるのて金銭的に困る事はまず無いけどね
0579名無し迷彩
垢版 |
2017/08/27(日) 15:20:57.88ID:i4BqNUwF0
ミリブラは移転前の店舗より値上がりしてて使えなくなった
マッドブル製品の価格とかかなりひどい
赤羽は週末特価やってくれればな
俺みたいな乞食がなんとなく欲しい程度のが出てたら買ったりするんだが
0580名無し迷彩
垢版 |
2017/08/28(月) 01:05:55.83ID:QDmML3OG0
乞食乞食って言うやついるけど、あんなに高くされたらだーれも買う気なくすわな。
0581純」
垢版 |
2017/08/29(火) 02:09:59.92ID:d8TCTEn60
国産の衰退と赤風呂の衰退が比例してる感があるのが悲しいね
0582名無し迷彩
垢版 |
2017/08/29(火) 03:37:47.38ID:4IHUZAvY0
マルイやマルゼン等90年代を支えたメーカーと関わりが強いショップだったから海外製品がない頃は滅法強かった。
これが海外製品が台頭してきて国産品のシェアが落ちると同時にガタガタになってしまったんだよね。
これがここ10年くらいの話でここに末広町のショップ集約で残ってた客を根こそぎ持ってかれた感じ。
ある程度店側の努力でなんとかなる部分もあったはずだが90年代からスタイルを変えないせいで今がある。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況