89式5.56mm小銃 45丁目 [無断転載禁止]©2ch.net
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Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
前スレ
89式5.56mm小銃 44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1449767329/ >>322
何度も言われてるが既に余裕スペースの無い構造なので次世代と言うかリコイルユニット入れられない >>323
個人で入れてる人居るんだから無理では無いと思う >>324
ﾏﾙﾌｪｽ動画で広報が言ってるが、試作までしたけど芳しくなかったんだとさ >>324
あれはマルイ基準の耐久テストがクリア出来るか分からん物だろ？
比べる基準が個人カスタムとメーカーではお話にならない >>325
>>323
マジかよ……
ガスガンは楽しいけど季節選ぶのがなあ
なるたけ頑張って頂きたい 今公式マルイ89式PVを見た
凄いタクティカルでSITかSATかって感じ
自衛隊採用銃なんだから攻め訓練は特殊部隊しかしないのでは？
現役さん除隊さんどうなのでしょう？ マルイ89式PV見たけど
映像はなりきりさんか元だろうけど
ホントにエアガンで訓練してるのだろうか
クローズドとか銃音とかにも馴れる為に空砲でやるべきじゃないの？ 自衛隊所属特殊作戦群
・M4カービン(SOPMOD-I)...M203A2グレネードランチャーやサプレッサーと一緒に米軍からFMSで購入
・H&K G36...小火器(G型)として購入。(G-V)、(G-KV)、(G-CV)と複数の型を購入。海外版wikiより
・H&K HK416...特殊小銃(A)型、(B)型と複数の型を購入。M4から随時更新？
・H&K HK417...特殊小銃(A)、(B)型とは別の小火器(HK型)が417？海外版wikiより
・FN SCAR...小火器「SC型-L」、「SC型-H」として複数の型を購入。海外版wikiより
・H&K MP7...海外版wikiより
・H&K MP5SD6...海外版wikiより
・H&K USP...某力士のブログに記載される。
・SIG P226...特殊拳銃として購入
・S&W製新拳銃...おそらく「M&P」？
・対物狙撃銃...バレット社製。「M82」？
・散弾銃...ウィルソン・コンバット社(M870のカスタムモデルを販売)製。
特別警備隊
・H&K HK416...研究・評価用として購入。
・H&K MP5SD6...元はミネベア9mm機関けん銃を使用していたが、英国SBSの助言によりMP5SDに6変更。
・H&K MP5A5...特別警備隊用として購入
・狙撃銃...機種不明。「M24」とセミオート系統
・対物狙撃銃...機種不明。おそらくバレット社製
・SIG P226...ホルスターにさして携行
特殊作戦群は基本的には空挺団が使用している武器と同様、
89式折曲銃床、9mm拳銃、9mm機関拳銃、MINIMI機関銃、M2重機関銃、M24対人狙撃銃ですが、
特殊作戦用にM4A1騎銃、M203擲弾発射器、MP7機関拳銃、USP拳銃、機種不明11.4mm大型拳銃、M82対物狙撃銃、EoTech社製照準器、ACOG照準器、隠密用に空気銃や消音器を保有しているようです。
H&K416や特殊拳銃二種類程度、試験、参考用に少数調達しているようです。
特別警備隊は、89式折曲銃床、P226拳銃、H&K416小銃、ベネリM3T散弾銃、M82対物狙撃銃を保有しているようです。
８９式固定銃床式小銃は見事に入って無い
買うけどさ・・ ガス風呂だと冬は動かんよね
訓練用で納入するときはCO2マガジンだったりするんだろうか？ >>336
1j規制関係ないからそのままいけると違う？ 訓練だと持ち歩きと発射準備が重要だと思うので今回のガスはいいとこだらけ
BB弾の射程など問題じゃなく実銃に近いのが重要
訓練銃なんて口で「バンッ」でいいのよ、結局撃たない軍隊自衛隊だし発射訓練の時は実銃だし
昔、友人が陸上自衛た愛院で戦車穴埋め大会で優勝したとか言ってたな
弾も来年度の予算減阻む為に無理やり消費
撃ちまくって暗くなってきた頃なのかバレルが熱くなり赤くなってたっても言ってた
鉄砲なんか触りたくなさそうだった >>336
例の広告の画像だとガンパワー．．．普通のいつものガスが乗ってたけど >>331
これもﾏﾙﾌｪｽで言ってたが、ﾏﾙｲ広報部隊＋αだそうな
最初は訓練施設をｶﾞｯﾂﾘ作る気だったが、2000万位するので流石に許可が下りなかったとかw
>>335
想定89式(影だけはそれっぽいw)として購入したWEのHK416は無駄にならないな(小声) 特戦と研究開発担当セクション(名前なんだっけ
は何でも揃ってそう
特戦は416メイン説もあるし >>342
技本のこと？
道行く普通のオッチャンかと思えば将官クラスの技官とかで隊長よりはるかに偉くてビビル技本トラップ >343
こじつけだけど
吹雪で足下滑る状況を想定して
屋内に突入する訓練するときとか
滑って暴発させてもトイガンだからゴーグルさえしていれば大怪我にはつながらんでしょ
電動だと雪で故障しそうだし マルイがフルサイズのUSPを出したのは今回の89式発売で自衛隊が絡んでたんだね
調べると口径は9mmとはなってなく複数らしい
MWSと違い89式は国内でしか売れないだろうからデカUSP選択と見た >>347
マルイってトイガン他国に輸出してるの？ 一般流通してるUSP用ホルスターにピッタリ収まってくれればokok >>348
現地法人の無いマルイは輸出してないけど海外のショップが日本の問屋から買ってるらしいと聞いたヤル気のなさ >>348
ソース無しおれの観察まとめ
マルイは版権逃れの為なのか理由は分からないが表立っては輸出はしていない事になってる
しかしながら別小会社から海外小売店向け輸出販売してる可能性はある（外国人専門の問屋）
確実なのは香港ルート
近年レッドウルフとの関係が完全に明るみになった
アメリカ人のマニアはVFCのVP9「For Sale in Asia Only」を香港から買っている
電動では利益増は見込めないと感じたマルイ、ガスハンドガンは相変わらず世界一なのでガス長物世界一を狙ったんじゃないかな
リアルだけどで精度はまだイマイチな長物ガス
メカボ開けも無く海外ガスでパワー出るしね
89式は自衛隊採用の件もあるし国内向けだけどあの内部メカならかなり流用が効くからね
一番売れない機種から発売したんだろう 香港、台湾にはショップ経由も含めて結構出回ってるみたいね
pixivで知り合った香港人が電動の89買ったってメッセージよこしてきた事が
あった
手に入るのか聞いたら普通にショップで売ってるってよって言ってた >>352
香港、台湾バージョンの初速
いくら出てたか知りたいところだな。 >>355
ターセルでなくマルイのなら国内ものまんまだよ >>356
あいつらがそれで満足するとは思えん…
まぁ一部の人達しか買わんか。
>>357
スカッと動くみたいよ？
製品版はどうか分からんが…
てか89式の実銃操作してみたいわぁ～ 発砲はせんでええからさ。 >>351
マルイは銃砲の輸出認可取ってないからマルイからの輸出は不可能。
（玩具銃とはいえ輸出先によっては実銃扱いなので基本的に輸出は経産省の認可が必要。日本でいう空気銃、準空気銃は生産に公安委員会の許可が必要なんでまた別な話）
問屋が国内で業者に販売した分には輸出するのか国内消費なのかはメーカーは知らないことだからね～。
今回のOTSカタログもマルイは「うちは知らない」スタンスを取ってるみたいだけど、
さてさて。 もう10年以上前にアームズがフランスかどっかのサバゲ取材した時は、みんなメインはマルイ電動、ハンドガンはWAが多いなんて書いてたぞ。 欧米で普及してるエアガンと言えばクラシックアーミー、サイバーガンってイメージある
特に少し前の戦争映画のプロップガンとかクラシックアーミー率高い(アーマライトのマーキング有るM4等) >>359
行った事無いからわからんが、駐屯地祭とかで展示してる奴は触れないんだっけ？
持つだけじゃなくﾊﾞﾗす奴が出かねないから触らさないかw >>363
10年位前とかなら大丈夫だった
朝霞駐屯地のイベントで89式ベタベタ触ったよ
二脚畳んで良いか尋ねてから了承得て畳んだら周りの人達が畳めることに驚いてたw
その後イベントで銃を触るのは銃刀法違反だー、とか子供に悪影響だー、とか言い出すトンチンカンが出てきて現状の展示無しが始まった >>364
俺も構えたりして射線に隊員がいたので射線入りますって言ったらすーっと避けてくれてわかってるねって顔で近付いてきて色々教えてくれた >>363
俺も行ったこと無いけど、
行った人達が言うことにゃ触れないらしい…
>>364
>>365
マジかぁ… 触って操作して隊員さんの話まで聞けるとか…
トンチンカン氏ねw グレーだった、というか黙認だっただけだからね それ マジで今、知りました。東京の荒川造兵廠から日本軍及び海上警察軍の８９式自動歩槍が遂にＧＢＢに進化して発売されます。
久々にドキがムネムネしてます。 お前らが触った銃を後から整備する隊員の身にもなってみろ >>370
駐屯地祭りでの実物の８９式のこと？私はマジで触った事ありませんよ。 >香港、台湾バージョンの初速
>いくら出てたか知りたいところだな
KhanSeb他海外動画見る限り日本仕様
KhanSebは次世代417を改造し初速上げてサバゲに使ってたので、海外向け仕様は存在しない模様 中華版はCO2で出せば良いんだ
マルイは暫くは絶対出してこないから
取り敢えず二分出来る >>366
今は戦闘車両とか回転翼に付いてる銃砲に銃刀法違反だってクレーム来るぞ
マジで機銃掃射したくなる >>364
武器学校に博物館もあって世界中のライフルとか触ったような・・・ >>375
土浦は部品盗難が酷かったので触れなくなったと聞いたよ 体験入隊のやつらに隊員が浴湯でgショックとかパクられるしな >>363
ずいぶんと昔には、64式に光線出す装置取り付けて、
それに合わせてセンサー付き鉄帽（正面に受光部の窓がある）を組み合わせて、
俺のような子供相手に実銃で光線銃射撃させてくれてたなぁ…
当初はその鉄帽は離れたところに置いてあるだけだったんだけど、
現場に立ち会ってたおじさん（上官？）が、
若い隊員にその鉄棒かぶらせて横歩きするように指示とかしてた。
今思うとぞっとするね。光線銃とはいえ、実銃を頭に照準されるとか。 >>376
特攻隊とか日露の遺品とかあって厳かな気分になったもんだが
アホには効果無しか
惜しい施設を亡くしたな >>380
昔は土浦で触れたからこそハドソンのAK47が採寸出来たからね
その頃は予算があって外国いけたとしても民間射撃場ではせいぜい56式があるくらいで
貴重なロシアンAKが採寸できるのは紛争地ぐらいだったろうしね >>374
トンチンカンの前で戦う砲塔、戦車パレードしたらどうなるのかね？w
じーちゃんの時代には東京で戦車パレード見たことあるって言ってたけども…
まぁ一般国民が小銃とか触れなくても良いけどさ(本当は触りたくて仕方ない！)
自衛隊はねぇ… 政府も環境は整えてあげようよ…
身体張って戦ってくれる現場の人がいたたまれんわ…
ま、ええわ。ガスブロ89式はよ触りたいっ！ トンチンカントンチンカン言っとるが
実際指摘されたら言い返せないんだからしょーがないわ
本音のとこじゃ本職が一番武器展示イヤだったろw 武器展示って、未来の自衛官候補を増やすために
有用な広報活動だと思うの だからそこを叩くんじゃないか。
優秀な高校生には防大は受けさせない、美人もダメ。 子供の頃、駐屯地祭に行って61式戦車に触ったり、中に入れてもらったりしたが、あれも今では銃刀法違反かな？w
中側が白くなってたのを思い出したわw 自衛隊の89式展示が無くなったのはメリットが何もないからだろ？
鉄道会社に勤めてる社員の大半が「鉄オタ」らしいが銃オタは自衛隊にはあまり居ないっじゃないか？
銃刀法違反とか言ってるが「持つ」のと鎖ぐるぐる巻きでボルト抜いてある銃に「触れる」は違うかと
しかしテレビ番組でタレントが猟友会の弾無し中折れ状態で持ったのは銃刀法違反で謝罪してたな（送検無しだった様な）
テレビ放送されで完全な証拠ありで笑った その影響か米軍のオープンキャンプでもあまり触らせてくれなくなったな 地方だが今年から小銃系統の火器の展示だけが一切無くなってて残念だった
9mm機関けん銃下げてる隊員がいたのは驚いたけど（実在したんだ的な....） >>382
わざわざ都内で装甲車輌のパレードやってたのは、機動隊に制圧できなかったときは…
という左翼暴力組織への圧力という意味があったらしい。
結局公安の地道な捜査と機動隊の戦術勝ちで自衛隊の出動はやらずに済んだが。 >>391
日本国内で自衛隊が戦闘目的で出動するって余程の事だよな…
今なら機動隊とSATと公安が縦横の連絡を密にして対処… するかなぁ…
そういやSATも89式使うんだってね。まがいなりにも相手を逮捕するのが目的の法執行機関だろ？
5.56mm弾なんて使う場面あるんかね？軍のイケイケ殺っちめぇなら分かるんだが。 警察法2条では犯罪の鎮圧も警察の責務として規定されている。
犯罪の鎮圧については検察の指揮を受けずに警察の判断で行うことができる。
警察特殊部隊は89なんか使ってないから。置いてはあるけど。
今使っているのはHK416の新しめの奴じゃないかな。ほかにはMCXとか。
犯罪者がレベルⅣの耐弾プレート付けてくるかもよ。どっかの組織の人間ならつけてくる可能性は大きい。
機動隊は過去に何度も叛乱軍に武装解除された過去を忘れてはいない。
現在は自衛隊の調査も行っている。
ということは、自衛隊の一部が反乱を起こそうとしたときに逮捕し、間に合わなかったら殺す気でいるんだろうね。
三無事件は間に合った事例だね。 >>392
SATの考え方としては、
出動したからには相手をぶっ殺すてのが基本の組織
元々ハイジャックとかを制圧するための組織やからね
まぁ、なんやかんやで殺さず逮捕の場面が多いけど
基本的には殺すのが目的。(SWATよりもずっと過激)
逮捕目的でSAT的なのは、刑事課のSITの方よ >>394
東京五輪のため、89式を装備した特殊部隊の編成がされるのにな ガスブロが出るからスタンダードは予備役になりそうだ >>394
あくまで警視庁だが。
潤沢な予算しかも国費からがあって輸入し放題な状況でなんで89なんてものを使わなければならんの？
最新の海外製小銃がある中であえて89選ぶ利点って何？
>>397
それは全国の銃器対策部隊に小銃が配置になるという話でしょ。89選ぶかな？
9ミリ機関拳銃ではなく機関けん銃（MP5F）を輸入して全都道府県配置するくらいだから
国産に手を加えてどうこうなんて警察は考えないよ。
もう決まってるかもしれないが世界で一番優れたものを購入する。
まだ機種は明らかになってないけど、国産という以外に利点がないし欠点が多すぎ。 MP5なんてM4ライフルより高いサブマシンガン買うくらいだから特殊系は操作感の統一もあるし36か416買うんじゃないかな >>402
全国の警備部と警視庁公安部警備部の予算は国費。もちろん都道府県でもつけてると思うけど。
革新系の首長になっても問題ないようにそうしているのかどうかはわからんけど。 このスレに現役の自衛官の方は何名いらっしゃいますか? >>404
1任期で逃げた陸士長様がたくさんいらっしゃいますよ。 >>403
そうなのか
てっきり予算て一元化されてるものだとばかり思ってた
それで装備の購入に違いがあるのか >>383
まったくもってその通り。８９式小銃のマガジンハウジング側面の横穴も結束ベルトを通して
マガジンを簡単に装着出来ない様にする安全装置の一種。 >>400
日本の防衛産業を守るためだよ。９ミリ機関拳銃はあくまで拳銃だから。 >>409
MP5Fの正式名称は機関けん銃です。拳銃はひらがなで表記します。MP5Jの「高性能機関けん銃」は東京マルイのデタラメです。
警察官等けん銃使用及び取扱い規範が定められた時に「拳」が常用漢字ではなかったからだそうです。
機関けん銃自体は特殊銃に分類されていますが、けん銃取扱い規範が準用されるそうです。
ポイントは、セレクターを連射にする際は現場指揮官の指示がいるけど、状況が切迫して命令を受けられないときは
自己判断で撃っていいとあります。
治安出動下の自衛官も規範が準用されるので、89式を連発できますね。
ただ、命令が無ければ初弾装填しちゃいけません。というのがつらいですね。 ちなみに2002年に1379挺を完成品輸入して配置しているそうです。
89式小銃が銃器対策部隊に配置されるなどというのは機能・費用・実績等から
ありえないことだという類推ができますね。 >>400
394だけど語弊があったようだ
なんで関係者じゃないやつが見てきたように言えるのかなって話し 普通に考えてありえないでしょ。
自分で考えてみたらわかることじゃん。
自動式けん銃にしたってm3913やらp230を特殊部隊が使わないで、p226やらUSP使ってんのが公然となったんだから。
使う必要がない。9ミリ拳銃？そんなものは候補にすら上がらない。
なにか、見てないと言ってはいけないのか？
だったら何年か特殊部隊に在籍して小銃訓練して確かに89式小銃が一度も出庫されていないということを
この目で確認しないとネット掲示板には書き込んではいけないのか？
特殊部隊に89式が配置されてるってのも古い資料だし、更新していると考えるのが普通。言うまでもない。 グダグダと屁理屈こねてますが言ってる事はほぼ妄想です そうだねそれが正しいようん
だからもうこの話はやめようか
こっちから振っといてごめんね octagon airsoftの「航宙自衛隊制式小銃」、今からでもゲンブンカービンにできんか？
差別化できて売れると思うが >>420
自営業「テメェら版権料払え！ボケッ！」BLAM！
佐藤「ハンケンリョーハンケンリョー！判るか！？学が無い人間のクズの貴様等に教えてやってんだ！アァ！？」BLAM！BLAM！
お前ら「ヒィィィィィッッ！！！」
田中「はは～バラバラじゃないですか」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
