【GLOCK】グロックスレッド Part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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アメリカでも競技シューターでフィンガーチャンネル使ってる人はいない
(プロダクション部門除く)
タクティカルのインストラクターでも使っている人は皆無 それはそれで良いのではないでしょーか
毎回出てくるこの話題、雪国で自分に合った4WD乗ってる人に向かって
南国の人が「2WDがいいよ!」って言ってるようなものだし >>888
お前、例え方下手やなぁw
素早くドロウしてポイントすることを重視する人にとってフィンガーチャンネルは単なるジャマ
現実がそうなんだから好きずきの問題じゃないよw 私はこっちがいいので貴方はそっちを使えばいいですよ、ってだけでしょう
自分の好みが拒否されたら色々な例を出してマウント取ろうとするのはやめましょう なんでメーカーがフィンガーチャンネルつけるかって言えば、知識のない人やスキルのない人に「ちゃんとグリップできそう」と思わせることができるから
平均的な日本人の手の大きさでグロックをハイグリップしようとしたら、いい感じでジャマになるよw
要するにピッタリだなんて思ってる人はイマドキのグリップの仕方ができてない人か、手がでかい人
マウントどうこうの話じゃないよ 好みで好きな方使ったら良いだけなのに何でこう他人否定になっちゃうんでしょ
>>892がフィンガーチャンネル無しを使えば良いだけで、それを他人にまで押し付けないでほしい 実際メーカーがせっかく作った機能をあえて無くすなんてよっぽどだぞ?
少なくとも賛否両論もいうよりはフィンガーチャネルはクソ評判悪いって事実は受け止めよう
お前は好きなのかもしれんが、大多数の人は嫌いでゲロックも認めざるを得なかった
全方位から否定されてるのは紛れもない事実 >>895
ヤクザじゃねえっつってんだろ〜コノヤロウ
釣られてんじゃねえよバカヤロウ
ホロサイト付きなのに腰だめで撃たれるM4可哀そうだな。見に行こうなアウトレイジ。 自分が使いやすい物を使う時に評判気にする必要ある? >>898
ないね、あなたが正論
フィンガーチャンネルがないモデルに
後付けは削るよりもっと手間
どうせスティップリングするんだし
素材も自由に出来るんだから
削ればいいだけ
俺はチャンネルいらない派だがな だが896みたいに一々チャンネル有りを
クソ扱いする必要はない
チャンネル無しがいいなら削ればいいだけ
グロックなんて嗜好品ではなく本場では
ただの弾撃つ実用品
そうカリカリすんなや グロックよりエルゴノミックでフィットするとはいえ
近年のH&Kやワルサーのポリマーフレームもフィンガーチャンネル付いてるけどな フィンガーチャネルを好む人等も普通にいる事実を全く受け止めないで
クソ評判悪い事実だけを受け止めろとかどの口が言ってるんだ
フィンガーチャンネル愛用者の存在を無い事にして現実とか事実とか全方位なんて言うし
特定のジャンルの使用例だけ持ち出してくるし
フィンガーチャンネル無し使えば良いじゃん?って主張に対して
徹底的に言い負かそうとしてるし何なんだ全く 俺はフィンガーチャンネル好きだな
フィンガーチャンネル好きな人でグロックにわざわざ好きって伝える人は少ないけど
嫌いな人の多くはグロックに嫌いだと伝えるから結果的に嫌いという意見が多くなる
というような話をネットで見かけたことがある フィンガーチャンネルを好む人ってのはちゃんとグリップできない人ってこと
それ棚に上げて単なる好みで誤魔化そうってのがどーなのってことよ
タクティカルのインストラクターで使ってるやついるか?
IPSCシューターで使ってるやついるか?
答えはもう出てんのよ
ここでどー言ったって意味ないし説得力は皆無w >>907
各国インストラクターとシューター全員のグリップをどうやって知る事が出来たの?
君の住んでる世界は我々とは違うようだねw >>899
フィンガーチャンネル付ける方が簡単やろ
安いホーグとかのラバグリハメれば終わりだし、自分の手に合わせている好きな位置にできる
削るのは手間かかるし、素人が綺麗にやるにはガンスミス行きだしな 南国人「南国で4WD使ってるやついるか?答えはもう出てんのよ 」
雪国人「あっそうですか」
なんという的確な例え 南国でも4WD使ってる人がいるのに居ないと言い切ってるのも上手いとこやね 個人的には邪魔なら削るしフィンガーチャンネル有ろうがどうでも良いんだけど、ポリマーフレームの場合チャンネルがリブの役目して剛性確保の助けになってるんじゃなかろうか?
肉薄くする場合は特に。 >>907
こんなちょっとの膨らみでグリップ出来なくなる?
手が柔軟性のない精密な金属の義手とかならともかく >>915
お前の狭い世界では大した問題じゃないのかもしれないが
世界中のシューターがわざわざフィンガーチャネルを削ってたのは事実だぞ 仮にそうだとしてそれがどうしたのなんだよなあ・・・ >>916
だから「世界中」がやってた証拠をだしてみろよ >>916
前半部分について聞いただけで後半のシューターがどうこうはわかりません 著名なインストラクター達やシューター達はよりハイグリップする為に邪魔になるだけで、フィンガーチャンネルが好きな人はちゃんとグリップ出来てない人っていうのは乱暴過ぎると思うな。 >>910
グリップの太さが変わるだろ
手がデカイ、小さい色々あんのに
ホーグ巻いて太くなるのが嫌だて奴もいるだろよ >>921
カスタムフレームだとハイグリップ目的でトリガーガード付け根えぐるからね
あれやると当然グリップ位置が高くなる訳だしな >>921
ハイグリップ加工済みでもフィンガーチャネルを残すことは多いよ
インストラクターも愛用してるSAIとかTTI、エージェンシーみたいなカスタムメーカーもフィンガーチャネルを残すメニューがあって、最近になって全て削ぎ落とすカスタムも増えたなという印象 フィンガーチャンネルは「メーカー純正滑り止め」だもん
カスタム屋は外観が変え易いからそれを削ったりバックストラップ部を弄ったりする
競技シューターってのは「プロ(看板)」な訳で一目でそれとわかる弄り方をしてる銃を使わせられる(好むと好まざるとに関わらずw)
「弘法筆を択ばず」の言葉通り上手い奴はチャンネル有ろうが無かろうが的を射抜くよw
俺はチャンネル有りが好きだわ まだチャンネル争いしてんのか。
まあ、これでも見て落ち着けよ。
ttps://i.imgur.com/BuDfeoV.jpg 競技でやる連中は相当練習してるし自分に合う様に削ったりもするから握る位置がズレたりしない
最初に多少違う所を握ってもダットサイトがあるから問題ない
ノーマルで使う事を考えればチャンネルはあった方が良いけどそんな一秒争う抜き取りからの発射は
軍隊、警察、警備、護身用ではほぼ無いから金型コスト的に無い方が生産しやすいんだろう >>927
米国の都市部の警察ではやるし訓練もしてるよ フィンガーチャンネルを削り落として更にアサルトフレームみたいに削り込んで「ぼくのかんがえた
さいこうのぐろっく」を作ろうとしたところ、削り過ぎて穴が開いた事をここに御報告致します >>926チャンネル争いというか・・・
「俺はチャンネル有りが好き」「俺チャンネル無しが良いけど有っても削りゃいい」「好きな方使えば良いよね」と言ってた所に
「邪魔なチャンネル付きは世界中の全方位から否定され嫌われているのが事実で現実!!」
っていう根拠無しで大音量のキッズが入ってきただけ >>929
軽量化によって取り回し性能が上がったぞ、おめでとう! グロックでシューティングをやってまいますが
チャンネル削ったり削らなかったりその時のレースガンを作ってます
トリガーガードは毎回削りハイグリップ出来るようにしてますが
結局、チャンネルは関係ないです…
海外のマッチでもチャンネルは結構残ってますねぇ….
何故、そこまでチャンネルにこだわるかよくわかりません… 海外での評価を見たい人は「glock finger grooves」で検索だ。
結局のところフィンガーチャンネルは射手に対して「手の大きさ」「指の太さ」「グリップの握りの深さや位置」求める物が多すぎる。
その上グロックは口径やサイズによって溝の大きさが違っている。
これではフィンガーチャンネルが合う人間よりもフィンガーチャンネルが無くても困らない人間を探す方が楽に決まっている。
フィンガーチャンネルが合う人間は良いが、合わない人間は山を握らされるか指を溝にねじ込むか自力で山を削ぎ落とさなければならない。
逆にフィンガーチャンネル無しなら構えるスピードは別として、誰でも同じように握りこむ事が出来る。
フィンガーチャンネルが自分に合うように口径やサイズ、構え方、握り方を変えるなんて事は本末転倒なわけで。
人種も性別も様々な人間に売るのに人を選びすぎる要素は減らされて当然なんだがなぜそれで喧嘩になるのか。 僕の大好きなフィンガーチャネルをバカにするなぁ〜!!! 何の反論もなしにこれは痛い…
ちなみにフィンガーチャネルは削る派だけど ええい、おとなしくそのイヤラシイ指を谷間から抜いてGen5の軍門に下れい!! >なぜそれで喧嘩になるのか
チャンネル好きな人の前であらゆる言い方でチャンネルdisってるからとしか言えない あわなけりゃ削ったり加工すりゃいいだけだろ フィンガーチャネルに親でも殺されたのかよ >>934
>>938
あっ、結局そう言うことか………
皆さんお疲れ様です 自分はGEN1好きでフィンガーチャンネル好きではないけど否定もしないよ
ワルサー、H&Kに続きベレッタまでもAPXで付けたし一定の需要はあるんだろうしね >>938
仮にグロックが公式に過去の仕様を糞だと言ってるなら、企業としてどうなのよ
煽るばかりで信憑性のあるソースの1つも出せない奴の言うことなんかここにいる誰も信じてないだろうけどね >>943
その書き込みって煽ってるだけでしょう?
最近は本当に対立工作する小賢しい構ってちゃんもいるけど、この子に関しては単なるキ印だと思う >>938
元々FBIの次期採用銃の仕様要求書に「フィンガーチャンネル無し」があって、
それに合わせてグロックが提出したのがG17MとG19Mで、
GEN5はそのG17/19Mを元にしてるからフィンガーチャンネルがないというだけの話で
グロックも認めるクソ仕様というのは話盛っちゃってて必死に見えて痛い >>945
煽るわけじゃないがFBIからの17MからGEN5でフィンガーチャンネル無くなったのは事実だろうけど
XM17はまた別ルートなんだよね
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/Glock-MHS-19-Pistol-9mm-TFB-1-copy-660x471.jpg
MやGEN5に似ているけど違うフレームのMHSにはフィンガーチャンネル不要と判断したのは
米軍じゃなくグロックなのはAPX見れば明らかだと思う >>945
フィンガーチャネルが多くの人に求められてるなら無くさないと思うよ?
FBI「フィンガーチャネルいらんわ」
グロック「確かにいらんな、無しで作りなおすわ!」
君の話はFBIもクソ仕様だと思ってて、グロックもクソ仕様だって事認めて無くしたって事じゃん クソ仕様ならなんでgen4で無くさなかったんですかね 需要を満たすためにチャンネル無しを「追加」して選択肢広がったから
普通は叩く場面も無くポジティブな感想になるのにね クソじゃないけど無くても問題ないし無しにしとこう程度で特にそんな深い意味とかないんだろう お前らまだ夢物語やってたのか
ジェネスリーで充分カッコいいじゃん パーム、手のひら側のカーブがどうにも合わないので、ジェンファイブのモデルアップに期待しています。 ジェネwww
フィンガーチャンネルはグリップのちゃんとできない人向けの仕様
経験の少ない人には便利そうに思えたりして販売にも貢献したりする
が、経験積めば単なる邪魔にしかならん
便利だと思ってるやつはそうした経験とスキルのないやつってこと
それは射撃で飯食ってる連中が一切使わないことからもわかる
それはもう厳然たる事実
ディスってるとかそういう問題じゃない
事実を無視して自己弁護始めるからおかしなことになるんだよ >>949
選択肢が広がるとは言うけど
カリフォルニアは例外として、普通は全モデルGEN5が出揃えばそれ以前の世代はフェードアウトするよね
どちらも新品で買えるのは普通はその間だけだけでしょ >>953
経験を積んだであろうインストラクター等がフィンガーチャネル付で運用してるのはどういうわけなの?
Gen5で無くなったからって、そのフィードバックすらろくにないんだから、もっと「フィンガーチャネルは不要」に至る具体的な論拠が欲しいところだが 今も普通にgen3がラインナップされてるようだしgen4販売終了はだいぶ遠そう
gen3もマイナーアップデート何度かやってるし息は長そうですぞ gen3はあと三年以上は生産され続ける可能性ありそうだな。論拠は用意してないけどw
gen5がどれだけ普及できるか見ものかな。 ごく一部変なのは居るけど、チャネル有りユーザもチャネル無しユーザも
好みと理由を理解して互いに尊重してるから良い事だよ >>955
>>経験を積んだであろうインストラクター等がフィンガーチャネル付で運用してる
そういう胡散臭い事言うから揉めるんじゃないの。 >>958
今はSVじゃなくInfinity Firearmsだけどね
あと2011系の主流はINFINITYとCKやPTなどスチールCNCグリップに移っていて
軽さよりも剛性と金属素材により
ポリマーでは穴が開いてしまうような場所の削り込みやリダクション加工で
握り込みやすさ重視になっている チャネルを叩いている人(チャネルを使わない人含まず)の言葉を並べておきますね
現実がそう 事実は受け止めよう 全方位から否定されてる
紛れもない事実 説得力は皆無 世界中のシューター
要素は減らされて当然 実際グロックも認めるクソ仕様
厳然たる事実 事実を無視して自己弁護
まあただの対立煽りの荒らしでしょう >>962
対立するそれぞれの立場の言葉を並べないと、あなたも対立煽りの片棒を担いでいるのと同じ事ではないでしょうか >>960
この胡散臭さに触らずに大して違和感のない955に目を付けるのはどうかなーと感じた
4回も事実と書いてるのだから1つや2くらい事実を見つけてくれれば良いのだけど >>963
チャネルに肯定的なIDが変な発言しているのが見当たらないのでわりと無理だし、
チャネル必要とチャネル不要は特に対立はしていなくて
孤立しているのがチャネル叩きたい奴という図なだけ ちなみにコスタとヴィッカーズはフィンガーチャンネル無し。ハーレイはチャンネル有り、と言ってもローンウルフみたいなフレームだけど。ファラはスティップリングしてうっすら山残し。これ豆な。 >>967
コスタもSAIのDE辺りまでは山残して使ってなかった?
「多数派の生徒のために、グロックを使ってる」というスタンスだったと思うから、必ずしも好みに合致してるとは思えんけど >>962
対立煽りでなくて「事実」を書いてるだけw
で、出てきたのがインストラクターがフィンガーチャンネル使ってるって言う嘘反論w
そらま例外的にフィンガーチャンネル使ってるインストラクターもいるだろw
でも一山だったりするし「大部分」はどっち使ってるか明白だろ
針小棒大に語んなよ、図々しい
で競技シューターが何使ってるかはスルーw
ハンズアップからでもナチュラルスタンバイでもいいよ
初弾1.5秒のペースでいいから2000回ほどドロウしてみな
言ってることわかるから
それ抜きでフィンガーチャンネル擁護なんてちゃんちゃらおかしいw フィンガーチャンネルに子供でも殺されたのか?
マジもんの基地外コワイwww 同じホルスター位置、同じ姿勢の競技シューターだってグリップがズレたりすることはある
あるがドロウしてからポイントするまでに微修正したりする
フィンガーチャンネルがあるとそれが非常にやりづらい
競技系ですらそれなのに、ドロウするシチェーションが様々なタクティカル系だとズレる可能性はずっと高くなる
当然微修正の必要性も高くなる
フィンガーチャンネルが経験やスキルのない人に対してパッと見良さそうと思わせる販売効果があるのは認めるけどね、それ以上の価値はない
経験やスキルが無い人を揶揄してるのではない
無いならそれを積めばいい、それだけ
それもないのに説得力の無い自己弁護を繰り返してることこそみっともないってことに気付け
対立?そんなもん無い、現実で答えはすでに出てんのにそれ以上あるかよ インストラクターが何を使っているかは分からないし
インストラクターだけのためのグロックでは無いのでこのお話は終わり グロックの話ではないけど、コンバットマガジンに連載しているアメリカでシューターとして活動している鮫島選手はグリップを自分用にカスタムはしない主義なんだそうです。
シューターとしての適応力という事だそうですが、要はその握りでしかパフォーマンスが出せなくなるのはまずい、って考えのようです。
カスタムグリップのすごさを認めた上での事だし、多くのプロシューターさんも似たような意見なんじゃないですかね。 インストラクターやプロシューターは実戦とはまず無縁だし
結局プライマリで拳銃必要な警官は吊るしの官給品で
許可してる所でさえせいぜいラバー巻くぐらいで普通はそれすら許されないしな
米PDだとグロックしか選べないなんてことはまず無いしM&Pが選べるのが普通だし
フィンガーチャンネル嫌なら他を選ぶだろうな フィンガーチャネルがシューターにとって不利になり得るという持論を持ってるのは分かった
それで済ませれば同意する奴も多いだろうに
それ以外の全てを否定するのは不自然だし、その根拠も抽象的
チャネル付で運用してるシューターの具体的な名前が挙がってるのに、それが嘘や例外だって?
例外すら許さない当初の口ぶりからはだいぶ譲歩したように見えるが、それでもわざわざフィンガーチャネルを残すカスタムが多く存在する事からは目を背けるんだな まあ、かっこいいグロック画像でも見て仲良くしようぜ。
ttps://i.imgur.com/Z9twYxn.jpg
ttps://i.imgur.com/wExHRyb.jpg
ttps://i.imgur.com/yrC5C9I.jpg
ttps://i.imgur.com/y66p6JJ.jpg やっぱりサイトはウォーレンやな。
でもNovacもかっこいいビクンビクン gen5カッコ悪い。
来てほしくない未来が来てしまった。
gen4までだな。
gen3が一番だ。 カッコよさで言えば自分もそう思う
指先が当たるグリップ前面の四角の集合体のみたいなモールドだけちょっと苦手
Glock26Gen3初期タイプ(マルイの)はその要素が無くスルッとしてるので更に好み げんごはマグウェルがふにょりとしていなければもう少し好きだったかもしれぬ…
各種機能性では人気が出るかもね 見た目ならGEN1が一番、ノーマルだと滑りやすいけどね 俺の手にドンピシャリとフィットするフィンガーチャネルなら大歓迎だ いいから、マルイはサイレントでもいいからG26のトリガーだけは
なんとかしてくれんかのぉ。わざわざ他G犠牲にするのはツライ。 >>994
ガーダーから出てるシャーシ買えばかわいそうなGはいなくなる >>946
軍用拳銃は「グローブ着用前提」だね
グリップ基準は「ストレート」になりますね
ストリートとコンバットで仕様が違うのはしょうがないこと
素手かグローブ着用か、これがチャンネルの有無を別けると考えると納得しましたわ 次スレ、ワッチョイにはしないでくれよ?
ワッチョイにしたらもう書き込まないわ。 このスレッドは1000を超えました。
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