ナイトビジョン総合スレ AN/PVS-24 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2017/08/09(水) 19:12:21.02

過去スレ
part1　http://hobby.2ch.net/gun/kako/1024/10244/1024409096.html
part2　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049936131/ （http://f44.aaacafe.ne.jp/~loglog/rog/equipment/nightvision_2.html）
part3　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1069597850/
part4　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1095940601/（http://f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/equipment/nightvision_4.html）
part16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1288102254/
part17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305651653/1-100
part18 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1321444863/l50
part19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1338832885/l50
part20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1366969130/-100
part21 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1410014592/l50
part22 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1439557950/-100
part23 https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1459521665/l50

PVS-14､7部品現地価格　https://tnvc.com/shop/category/pvs-14-parts/
ttp://www.nightvision.com/products/military/military_products_intl.htm
ttp://www.night-optics.com/
ttp://www.nvec-night-vision.com/
ttp://www.nightvisionweb.com/
ttp://www.nightvisionexperts.com/
ttp://www.usnightvision.com/
ttp://www.atncorp.com/
ttp://www.newcon-optik.com/nightvision.html

有意義な情報交換を目的として3Genを中心に
1Genデジタルサーマル何でも有りで盛り上がってまいりましょう。
ＡＡ禁止

**名無し迷彩** · 2018/08/13(月) 10:44:27.52

カウンターウエイトってイコールの重さで着けるのとちょっと重めとか軽めで着けるのとどっちがええの？

**名無し迷彩** · 2018/08/13(月) 16:58:17.71

少し重めの方がいいと個人的には思う
均等だと下向くと下がるし、後ろが重い分には顎紐あるからズレにくいと思う

**名無し迷彩** · 2018/08/13(月) 21:57:32.45

>>558
なるほど～
重めで着けるかー
でもメットと合わせたらトータル1kぐらいになるもんなぁ
首が痛い

**名無し迷彩** · 2018/08/13(月) 23:58:04.85

ヘルメットだけで1㎏オーバーになるでしょ

もしかしてレプリカ？レプの軽いのは単体で使うなら楽だけど
何かしら載せるなら実物なり同等重量のレプにしたほうがすわりが良いよ

**名無し迷彩** · 2018/08/16(木) 10:23:56.91

官公品ではないサーマル使ってる人ってどのぐらいいるの？
なんの機種使ってるかも含めて教えてほしい。
みんなどんなサーマルを使ってどう運用してるのか気になる。
とりあえず俺はATN社のOTS-X E314を使ってる。

**名無し迷彩** · 2018/08/16(木) 19:34:23.06

俺はTORREY PINES LOGIC社のT12Mだ。
利用用途は無い。

**名無し迷彩** · 2018/08/16(木) 20:17:30.54

>>561
何に使ってる？

俺はseek thermalのコンパクトプロってやつが
解像度320×240なのに7万くらいだから興味本意で買ってみたものの死蔵してる。

**名無し迷彩** · 2018/08/16(木) 20:35:53.34

>>562
買ったのはサバゲ用ではないということ？

>>563
サバゲ用かな？夜戦参加が少ないから出番も少ないけど・・
死蔵の大きな理由はなんぞ？

**名無し迷彩** · 2018/08/16(木) 22:51:10.93

>>564
ケータイの画面にサーマルを映すから
夜戦には使えないし…
なんとなく買ってみたものの、何に使えばいいのやら。

NVやサーマルには興味あるからこのスレは見てます。
たまに書き込んでる全裸NVの人みたいに
PVS14買って夜の山を歩いてみるのもまた一興かと思ってます。

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 00:04:20.46

サーマルでゴキブリを発見する事は出来ますか？

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 00:31:30.03

ゴキブリが居そうな暖かいところは見えるよ

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 00:41:50.84

>>565
確かに明るいと的になるし、使い所が難しいよね！
あれはあれでサーマル温度計がわりにならないこともないから持っておくと良いかもね！
民生サーマルもよく考えれば足りない部分もあるけど、それでもサバゲには十分使えるよ！
最近はフレームレートも高いものが解禁されて値段が落ちてるから、帰るときがくるといいね！

>>566
多分見えないよ。
ゴキブリは体温がないからね
第六感を鍛えよう！

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 02:00:59.77

携帯のサーマルは配電盤や蛸足コンセントとか見ると発熱してるところのチェックが出来て便利だぜ。

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 18:39:00.42

前に書いた者だけど、キャタピラーのフリアーサーマル内蔵のスマホ使ってる
常に携帯できて手軽さはピカイチ
防水対ショックだし楽しいわ
サバゲ用途には使えないがなw

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 19:52:30.99

>>570
で、何に使ってるんだ？

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 20:47:22.71

俺はT12Mをサバゲー用に買ったが思ったほど使えないから炊き立てご飯やらカップ麺見たりして遊んでる
話を振ったATN OTN-X E314とやらの運用方法など詳しく聞こうか

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 21:37:28.28

>>570
転職したら何気に非接触温度計欲しい場面が出てるので、昔持ってたSeekのスマホサーマルがまた欲しくなってる現実・・
でもSeekより仕事で使うならカメラ画像とフュージョンできるフリアーの方が使いやすいよね！

>>572
運用としてはコードで首から下げて手持ちの索敵用か、カメラアダプタでピカティニーに乗るので載せてガンマウント
ガンマウントの時は照準がないのでスコープとタンデムさせるわけだけどフリアースカウトでよく使われるリューポの1倍スコープもレンズとの相性悪くて微妙なので、今は自作マウント作って後ろにマイクロダットをタンデムしてダット接眼で使ってみようか模索中
全長がかなり短いダットサイト何か知ってたらおしえてクレメンス。

**名無し迷彩** · 2018/08/17(金) 22:35:08.11

あとやっぱり夏場はサーマルは使いにくい
背景が体温と同じになるのでサーマルカモみたいになってしまう。
レンズの保護は特にしてない。
やったところで近距離被弾だとダメージは避けられない
だからガンマウントの時は銃をした下目に構えてレンズが常に車線に向かないようにしてる。

**名無し迷彩** · 2018/08/19(日) 01:21:57.54

そういやPython Thermal Maskってどうなったん？
今調べたけどいつになったら買えるようになるのコレ

**570** · 2018/08/19(日) 11:15:29.02

>>571
特に使わねばならん用途というものはないのでネコ撮ったりサバゲや飲み会でのネタにしか使ってないw
ガスガンのマガジン並べて冷え具合を見るとかしたらなんか有効な使い方ができそうなんだけどな
日常生活への応用とかでも何かいい使途ないかね

>>573
カメラと同時撮影だから、ここがこんな温度、みたいなのを示しやすくていいよね
業務だとそういうの便利かも

**名無し迷彩** · 2018/08/19(日) 14:45:56.84

>>576
ガスガンのバルブ周りの微細な漏れはわかるね。
ほとんどわからないレベルの漏れでもサーマルで見ればバルブ周りの温度がわずかに低い。

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 21:37:11.23

オクに新品を謳うMTMが出てるけど、今となってはあえてのMTM選ぶ理由がないよな。
640解像度がこれだけ安価でばんばん出てたら魅力がない

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 21:44:46.55

オクでブリーチ落としたやついる？見てたらサーマル映像がその程度か写真で見せてよ

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 21:45:20.94

その程度か×
どの程度か◯

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 22:11:31.98

オクじゃなくてゲロだし、屋内だけどどうぞ
ttps://imgur.com/a/rONNJpS

明日には屋外でも撮ってみるよ

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 22:25:01.66

おお
サンクス

俺も同じような場面を撮って見た

https://i.imgur.com/YEk6hEh.jpg

https://i.imgur.com/BiPK7xB.jpg

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 22:52:27.40

>>582
プロポを久しぶりに見たな

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 23:01:28.67

プロポって？

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 23:02:27.61

ラジコンのコントローラー

**名無し迷彩** · 2018/08/21(火) 23:02:41.55

ああ、写ってるヘリのプロポの事か？w

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 00:33:20.46

脳内所持の池沼が某オクに双眼二件出品してるなw

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 08:38:01.48

脳内なん？あれ
余所でも出品中だから消すかもとか書いてたが

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 18:16:10.81

ID変えてまた出品してるじゃん
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l463939650
ゲロのサブIDっぽいな

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 18:41:11.07

これだろ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d280662061

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 19:15:32.89

落札した垢で出品しないとは中々のプロだなw

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 19:49:24.27

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t588500682
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h336971499
このＩＤでも出品されてたな、現在アカウント停止中
これは売る気ないわな

**名無し迷彩** · 2018/08/22(水) 19:50:08.06

そもそも画像と文章だけパクった詐欺疑惑のある案件だろ
少なくとも画像は現状のものではないし

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 18:36:03.12

>>581
屋外画像マダー？
なんなら映像でもええんやで

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 20:04:20.11

パルサーGS1でNVデビューしたんだけど
これ940nmのIR使っても見える？
くっついてるIR点灯させると赤い点が相手から見える…

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 20:28:00.27

>>594
暑くて外出たくない……

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 22:24:28.63

>>596
窓からとりゃ良いやん

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 23:08:34.82

夜会社が終わって部屋に帰ってくると暑い日は室温が４０度くらいで
NVが壊れないかと気が気でないんだが暑さ対策とかしてる？

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 23:12:45.01

問題は湿気じゃないの暑さより

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 23:17:36.95

>>595
使えなくはないが850nmに比べると反応は鈍いから、高出力な物を用意する必要がある。
アカリセンターかez-liteでH2T製6P互換ヘッドの雷光壱眼を波長と出力指定で特注出来るよ。

**名無し迷彩** · 2018/08/23(木) 23:45:07.16

防水だから湿気は関係ないと思うよ
中がカビたりしてるなら防水性が失われてると思う

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 06:38:53.44

クーラーつけっぱなししてる

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 06:45:33.74

>>600
ガチNV勢からしたらそんな強力な赤外線スポットライト持ってこられたら
管壊されないか心配で気が気じゃない

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 07:43:59.39

ガチNV装備にとってアクティブNVなんてライト点けっぱなし視野狭窄の的にしかならんから大丈夫だろ。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 07:51:26.14

>>603
そんなんで正面から照らされたら、焼け付くわ
絶対フィールドに持ち込まんで欲しい。
もしくは自分以外にまともなNV持って来てる奴いるなら自粛すべき。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 08:00:29.64

んー、940nmってCMOS用の波長で850nmに比べて光電子増倍管が反応しにくいのは理解できる？
M952Vレベルかどうかだから安心するといいよ。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 08:02:46.67

>>606
いくら反応しにくい波長でも増倍率が違うだろ。
ボケボケNVで明るく見れるようにーなんて考えてるやつが数ワットクラスのLEDつけて来たらどうすんだよって言ってんの。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 08:08:13.67

どういう場面を想定してるのかによるので何とも言えんよ。
個人的にはPEQ使われるよか断然マシ、拡散するライトなら普通にABC効いて終わり。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 17:54:29.31

マズルフラッシュに比べりゃ大したことない
増幅管？消耗品だろ

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 21:08:47.62

少なくとも、暗視を使う側はサイレンサーなりハイダーなりでマズルフラッシュを管に浴びせないようにするもんだよ

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 21:14:12.97

マズルフラッシュで失明ww

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 21:40:17.70

>>608
実際にIRライトクソ野郎のせいで管に焼きつき残ったやつがいるんだよ。
結構揉めたけど、まあ仕方ないねって話で終わったが。
そん時の状況は味方同士でクリアリング中にゴミNVの奴が振り向きざまにIRぶっ放しやがって、LEDの点光源で増倍管昇天
特に集光率高いレンズ搭載だったからさらに爆死
ライトの明かりは肉眼でほとんど見えんかったからおそらく上記の波長だと思われ。
消耗品で買うにもおたまじゃくしは流通量もしれてるんだからすぐに修理はできんだろ。地味に痛い値段だし。
こういう迷惑行為が横行するからこのスレでもゴミNVは敬遠されんじゃねーの？知らんけど。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 22:00:38.55

壊れるの嫌なら家で眺めとけよｗ

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 22:09:10.67

転んで壊すかも知れないし、ぶつけたり、落として壊すかも知れない。
もちろん偶発的にirライトが当たって壊れるパターンもある。
壊れるの嫌ならお座敷で楽しめばいい。
お外で楽しむならリスクは仕方ない。

俺もこの時期は毎週末、全裸NVで夜中の林道を歩くが
いつ壊れても良いようにバックアップのためのLEDライトを持ち歩いてるし、
次のPVS14買う為の貯金は常に用意している。

今夜もそろそろ出発するけど台風一過の湿った残風が全身に纏わり付いて最高の夜になるはずだ。

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 22:50:15.11

ばかかよ
なんで俺がわざわざゴミNVのための身銭切る用意までしないとあかんのかって言ってんだよ
そいつがまともなNV買えよって話じゃないの？

**名無し迷彩** · 2018/08/24(金) 23:42:40.41

>>615
リスク承知で使えないなら
君には第三世代NVはまだ早い。
君にこそゴミNVがお似合いだろう。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 00:25:07.38

いつか壊れるモノがたまたまその時壊れたってだけの話だろうに、それに耐えられないなら最初から持つなよ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 06:58:40.49

>>616
>>617
はいはい持ってない奴の戯言はもういいよ聞き飽きた。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 09:41:58.69

安物IRはフィールドに来るべきではない（ｷﾘｯ
って、お前は自分がお客様か何かと勘違いしてんのかと突っ込まざるを得ないわ
そんなに嫌なら身内の貸し切りでしこってろとしか言いようがないわ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 10:18:04.61

フィールドではカモでしかないデジタルNVとか第二世代が
第三世代キルしまくる(物理
とかなんか熱いな。
実際、自分のが焼け付いたら泣けるけど。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 10:22:26.53

>>612
まあ、仕方ないねって結論が出てるならそれが結論だよね。
新品管開封直後にフリッカリングする絶望もあるし、この趣味はぶっちゃけ運だよ。
怪我と弁当は自分持ちの原則はNVにも言えるから、壊れるの嫌ならサバゲーなんかに持ち出しちゃ駄目。
レギュレーションで禁止されてるならその限りじゃないけどね。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 10:35:16.72

IRレーザーは危ないからどこもレギュレーションで禁止じゃん。

18650使うような爆光のIR LEDライトもかなり危ないのは間違いないんだよな。
コリメーターとかレンズで集光すればかなりの光量になる
即失明はないけど、余裕で後遺症でるレベル。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 12:40:14.52

>>622の言う通りなんだよな。目に見えないからフィールドも規制できないし、何より光量が分からん。自己申告。
お前らは目に見えない光は視力に影響しないとか思ってるかもしれんが、網膜は普通に焼くからな。
俺の知り合いも焼けたのが増倍管だったから良かったけど

とにかく安物使ってる奴が、工夫して使いこなす俺カコイイとか思ってんのか知らんけど、迷惑ゴミうんこマヌケだからマジで死んで。
だいたいそんな安物買ってる時点でお前のNVに対する本気度みたいなのが知れてるからさ。NVも安っぽい奴は人間も安っぽいよな。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 12:45:59.05

なんでもいいけど次のスレではﾜｯﾁｮｲつけてくれ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 12:46:51.94

ワッチョイ厨は夏休みの宿題終わらせてから5ちゃんやれよ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 12:55:11.28

>>623のコメントから
安っぽい人間性が溢れ出てて草

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 16:43:44.24

>>626
はいはい言ってろ言ってろw
貧・困・さん！

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 16:59:22.70

いつもスレを立ててる者だけどワッチョイってどうやって入れるの?

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 17:13:34.90

↓これを本文一行目に入れるだけ
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>625はﾜｯﾁｮｲが付くと困るらしいしそれだけでも付ける価値があるだろう

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 17:46:48.99

∩(´∀｀∩) ﾜｯｼｮｰｲ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 18:37:15.98

623みたいなのはPVS-14一本買ってイキってるパターンw

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 19:36:59.94

631みたいなのは持ってないくせに持ってるふりして調子こいてるクソタイプwww

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 19:41:44.11

ワッチョイ導入でNV持ってないだろう貧乏人を排除します。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 19:44:32.56

NV所持が疑わしい発言、持っている者への妬み、正しくない知識で煽るチョン、など全て対象です。
最低限でもPVS-14以上を所持している人間がこのスレの住人と判断します。
それ以外は夏休み中の厨房、消防、ニート、乞食その他スレに本来ふさわしくない人間として今後一切NGとします。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 19:48:36.21

民生品は現在相場にて末端価格100万円以上の機種より認めます。
しかしそれは最低限度ですので、書き込む際は腰を低く、身分が下であると自覚してください。
300万以上民生品、その他軍用(米製)は普段通り振舞っていただいて結構です。

すでに脳内所持キチは多数入り込んでいます。注意してください。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 19:57:45.70

釣られてみるが
PVS-14以上と書いてる時点でバカ全開やのww
お前の言うPVS-14以上とやらを書き並べてみろよ。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 19:59:57.16

そうだな、ワッチョイ導入で第1世代から第2世代、デジタル、安価サーマル所持も区別できる。
とてもいい事だと思うよ？
大体そいつらがスレが荒れる原因なんだし、いなくて結構。
別スレ立ててそこでやって。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 20:02:12.68

なお、貧乏人、その他脳内所持キチに反応する輩も同類とし、彼らがいかに多数の光学機器を所有していようとも今後このスレでの活動はお控えいただきます。

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 20:03:49.29

金はあるけど教養がない奴の典型かよ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 21:24:38.47

IR使ってる人がいる時はサーマルだけでやると増幅管焼けは防げるよ

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 21:33:17.64

PVS-14一本房w

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 21:58:10.36

>>629有り難う
次立てる時は本文一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512 入れてみるよ
うまくできなかったらゴメン

**名無し迷彩** · 2018/08/25(土) 23:13:21.18

なんでまたこんな必死なのこの人？

**名無し迷彩** · 2018/08/26(日) 11:18:00.62

ビンボーキンモー☆

**名無し迷彩** · 2018/08/27(月) 12:23:55.06

どうせならとブラックホークダウンごっこ出来る7と14の型違いで買ったけど14を2個買えば良かったと少し後悔

**名無し迷彩** · 2018/08/28(火) 23:24:29.97

結局ヤフオクのジャンクPVS-14や暗視管は真正のジャンクだったということか。
多分出品者分かっててやってたらマジクソだな。

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 06:58:38.95

ジャンクってわざわざ書いてるのに、ジャンクって言っても実は使えるんだろ？的な甘い考えで飛びつく貧乏人が勝手につられただけ。
まあそのオク見てないから知らんけど。

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 18:29:23.93

確実に壊れてるものをそう書かずジャンクとだけ書くのもどうかと思うわ
今回のがそうなのかは知らんが

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 18:43:34.09

いや、ジャンクって本来の使用用途を満たせない程度か、単一では役割を果たせない状態につけられる言葉だと思うんだが・・・

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 18:58:10.77

>>648
お前は中古でものを買わないほうが良いな

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 19:29:32.87

出品者乙

ジャンク PVS-14実物
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d303386783

落札価格 167,000円

回答 :8月 25日 13時 19分
ご質問ありがとうございます。管に関してはテストするのに時間や手間暇かかってしまうのと、当方もオール部品ジャンクとして購入した経緯がありますので、撮影用で取り外したのみです。ので管もジャンク扱いでございます。よろしくお願いします。

と書きつつ別の出品で管だけも同時に出品してたが、そちらでは管のテストは何故かしてるようだ。ただ、暗所での暗視管の点灯時に「ライト当ててます」書いたり管だけ出品もかなり怪しいな。

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 20:00:12.73

何が問題なのか誰か教えてくれよww

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 20:04:49.33

ジャンクを買って壊れてるとクレームできるのはなかなかのテクニシャン

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 20:24:32.76

動作確認して動かないの分かっていたなら、管の不具合内容含め書くべきだったろう

今回の場合、管だけの動作確認の具体的方法も知ってて、確認して把握出来ているであろう不具合内容を明記していない事が問題だったろうって事

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 20:36:07.59

いや、それを全部まとめてジャンクなのではないのですか？

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 22:08:47.97

書くべきだったとか、明記していないことが問題とか、自信満々に指摘してるけど

そもそもそんなもん書く義務ないから

逆にそういう細かいことに責任を持たないからジャンクって書いてるんじゃん

**名無し迷彩** · 2018/08/29(水) 22:10:24.98

じゃあ、俺もご臨終したMX11769持ってるから、アホオクに「動作未確認なのでジャンク品で」って誤魔化して、サブIDで出せば結構良い値段付きそうだなw
動くか質問されても「よく分からないんで。。」と誤魔化せば良いんだろ？