【BERETTA】ベレッタ【FS92】 [無断転載禁止]©2ch.net
えーぴぃえっくすぅ? あんなのベレッタのGUNじゃないよ! 醜い……とても醜い
まあ、そもそも大手から出てるストライカー式ポリマーオートの性能なんざ横並びなわけで
明確にAPXの性能が悪いとかそういう問題じゃないんだなとは思う
やはりベレッタピストルの血筋に見えないのがまずかったんじゃない? あれ買うくらいだったらPx4を買うよ >>16
sig製じゃなかったから
まあ、M9A3がダメになった途端に沸いてきたAPXをどこまで信用できる?って来はする 兎にも角にも 「これがあのベレッタの製品!?」言いたくなるぐらいカッコ悪いのがなんとも 92の引きにくいスライドデザイン嫌い。後ろはセフティ邪魔だし前方はそもそも引けないし APXそんなにダサいかな?
俺はあのセレーションとか気に入ってる。
ただ全体的に仕上げが荒くないか?
Px4の方が綺麗に仕上げられてる用な気がするんだけど。
H&Kと同じ様に安いラインて扱いなのかな? >>20
セイフティ持って引けばいい
>>21
デザインとして最悪だね
旧東欧系のトカレフやマカロフ作ってたメーカーが
無理やりグロックコピー作ったみたいな感じ 92やら8000系のスライドマウントのセフティって不評だけど
オレ的にはスライドラッガーとして引っ掛けて使えて便利だと思うんだけど
誤作動しちゃうのが気になるのであれば最初からGタイプを使えばいいと…… ガキの頃使ってたマルイエアコキ(割り箸マグ時代)の癖でガスブロ使う様になっても、ふとした時にセーフティーに指掛けて引いてしまうなw<92F系 マイクロダットとかが流行りだから余計にスライド内のスペース無くなるよね
強度的に不安になる。
でも欧米人の手の大きさだとスライドにある方が便利なのかな?
グリップ周りには何もないほうが良いみたいな。 >>25
一瞬誤爆かと思ったw スライドマウントのサムセフティのことかー
このタイプのセフティは誤作動うんぬんよく言われるから
「欧米人の手の大きさでは〜」って、こういう考え方は聞いたことなかった。ちょっと目からウロコ
確かにスライドにセフティがある場合でも掌が大きければ操作性も悪くないねえ 92FSもPX4もスライド上面が狭いうえに
トリガー引いたときに突き出るパーツ(AFPBだっけ?)があるから
今流行りのマイクロドット直載せに向いてないんだよね
突き出るパーツの逃げを用意したマウントを介さないとマイクロドットを載せられず、
そうするとドットサイトが高くなって狙いやすさが損なわれるし銃が嵩張る ベレッタの表面仕上げって独特だよね?
テカってる様にも見えるけどブルーイングしてるわけでもなく。
他のメーカーと下地処理から違うのかな?
エッジも程好く落としてるし。
気のせいかい? >>28
ブルニトンだっけ。そんな名称がついてたよね >>表面仕上げ〜 WAの84FSを弄ってて思ったんだけどベレッタ80系って
他機種のAFPBにあたる機構が存在しなくない?
そもそも84FSのFS≠チて、どういう意味? ベレッタマニアの兄貴教えて >>31
30です。もうレス付かないかと思っていた……。
84FSのS≠ヘトリガーガードの指掛を意味しているということなのですか? なぜなんだろう…… 92Fが92FSにモデルナンバーマイチェンしたことの踏襲
一番わかりやすいのがトリガーガードに指かけ追加したことだけど、
よく見ればアウトライン各所も微妙に違う >>33
レスありがとうございます。踏襲だったのですか、じゃあ、FS≠ノはあんま意味ないのかな……
トリガーガード以外にも色々違うみたいですね。セフティレバー、スライドのノッチ
ファイアリングピンブロック(?)とか……。使ってみるとこの銃意外といけますね
右側セフティがトリガーバーを押さえている構造も合理的でステキ。いまだにベレッタのカタログに
載せられてるのも分かる気がします >>34
84FSデコッキング機能ついたからじゃなかったかな? >>35
レスありがとうございます。ディコッカーとして機能するようになってますよねFSから
この点に限れば以前までのコック&ロック対応のほうが良かったなんて思ったり
WA製84FSは単純にレバーの突起削り落とすだけじゃC&Lに出来ないんですよね
セフティとしては機能するけど、トリガー引くと結局ハーフコックまで落ちてしまう ベレッタ買ったので、ダイハード、ミッションインポッシブル全部みた。
MI2が一番良かったかな。
トライアンフが出るのでw リーサルウェポン忘れてました。
2迄?出るマータフだっけか?の娘役の女優が変わったのが、非常に惜しい。
あと、トレーラーハウスで暮らしたくなるね。 ベレッタ92ならクライムハンターシリーズを忘れるな
特に3の世良公則のベレッタ捌きは最高 >>39
有難う。
邦画は、、、なので全くスルーしてた。 >>41
洋画って登場人物が皆同じ顔に見えるから見ないな。見てる最中敵味方がわからなくなる。
そんな俺は神田正輝に1票、ゴリラとVシネマで92SBと92F使ってたな。 欧米人が、アジア人の顔がみな同じに見えるって理屈と一緒だなw スライドの形がちょっと違うのはモデルによって?モデルガン見るとシルバーモデルは上のデザインなのかな?
年式というか作られた時期によって?今つくられてるのは上のデザインなの?
>>45
上はブリガデールスライドかなあ? 結論としては、現在は上は生産されてない。
以下うんちく。92がM9として米軍に採用された当初、スライドの熱処理に問題があったために
射撃中スライドが破断し、射手の顔面を直撃するという事故が起きたの(といっても、そんな多くない)
そんなことがあって、ベレッタは強化案の一つとして、92のスライドを強化する作戦に出たわけ。
千切れやすいロッキング・ブロック周辺をビーフ・アップして強化し、登場したのが上のブリガデールスライド。
通常のスライドと比較して、横幅は一ミリ太った。重量が増しているので、リコイルの伝わり方が
柔らかくなり手に優しい(その分スライドの往復速度は下がる)。連射時の制御が有利になることもあって、
コンバット射撃向けカスタムが施された92にも載せられていたけど、現在は熱処理の方法が見直されたので、
生産されていないんだ
以下質問。93Rのスライドはブリガデールスライド並みに太いけど、
これって破損報告ないのかな。って、こんなレア銃の破損報告、挙がるわけないかw >>47
ごめんなさい! 訂正があります(汗
>>46のレスではブリガデールスライドはもう生産されていないとかほざきましたが、
まだまだバリエーションのいくつかには載せられているみたいです。
間違った情報を教えてしまい、申し訳ない。う〜ん、
プロ誌じゃさんざん「生産されてないw」って書いてあったのに! 自分でちゃんと調べなきゃ駄目ですね。反省……。 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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JP2IH なんだか知らないけど数日前から全体的にスレがsageられた(?)ようね。あげまース 92シリーズは92SBが一番と思う俺、2丁持ってます スレが伸びないのは、ベレッタのメーン商品である92系が語りつくされてしまった感があるってことなのかしら?
メジャーどころの92以外でも、Px4やら8000、84等の優れた製品や、
ミーハーのためのAPX、キャラクター性が非常に濃い93Rと色々あるんだけどねー
ということで藻前らPx4について語ろうぜ。あれスライドマウントのセフティが付いたDAオートとしては操作性最高だと思う 話題があんまりないなら持ちネタを投下してもいいかな?
マルシンのブリガディアをベースに自作したBillennium
刻印、セレーション、コック&ロックの全てを再現して作った
http://or2.mobi/data/img/198517.jpg >>54
すげえ再現度。特にスライド部分とフロントストラップのチェッカリングすごいな、機械加工?
刻印もぶっ飛んでる。美しい表面処理も推測不可、メッキなの?! セフティレバーの再現度もヤバい。
ちゃんとトリガー形状も変更されてて愛を感汁。コックアンドロックの92、さぞかし使いやすいだろうなあ >>56
ほとんどの刻印とセレーションはCADでデータを作って3Dプリントした板を貼り付けて作ってる
チェッカリングはバックストラップは自力で切ったけどフロントは3Dプリントした板で済ませた
横線が平行じゃなくてチェッカリングツールが使えなかったから治具を作って1本づつ切ったんだけど
フロントはトリガーガードが邪魔で治具が入らなくてね・・・
仕上げはGスミスsのEXSTで普通の塗装仕上げだよ
勿論シルバー塗装の作法には則ってつや消し黒の下地を磨き上げてからシルバーを重ねて吹いてる
>>57
個人の趣味だしこの手の仕事をしてるわけでもないよ
CADとか完全に独学 簡単な刻印ならともかく
あのビレニアムの複雑なヤツに
セレーションよく再現したな
感心します >>58
フレーム先端の上方向への絞りは再現した? 先端のスラントした部分まで再現してるとかほんと92愛感じるんだけど
この部分は一度切断して整形したの? このフレーム形状を再現した92って市場にないんだよなあ >>20
昔まだ銃に対してろくに知識が無かった頃、実銃のM9のスライドをマルイのコッキングエアガン感覚で引こうとしたら思うように引けず、誤って掌の肉を挟んで出血したのは良い思い出。
アレでスライドは握らずに引くことを覚えた。
たぶん素手でよりも厚いグローブをした状態で扱う事を前提としていると思う。
だから軍に採用されたのかと。
だったらセフティレバーはどうなんだって話だけど。 >>67
実はスプリングでリコイルを緩和するんだから重いに決まってるじゃん
グローブなくても慣れたら誰でもスライドぐらい引けます >>69
だから知識が無かったんだって。
テロ起きる前だから緩かったのか、友人の伝手で官給品触れたんだよ。 92SBage兄貴、>>51に次いで二回目のage? 他人だったらスマソ
SBあたりの92に取り付けられている銀リコイルガイドが好きだ。93Rにも付けたい sbつったら俺が昔族やってた頃あった奴だな、懐かしい >>74
同一です、昔、ゴリラで神田正輝が使ってたのを見て好きになった。
しかし、これほど有名になった92シリーズなのに、スレが1911ほど伸びないのは何故? >>74
あの銀のリコイルガイド良いよね〜、あと、トリガーガードの丸みも好き ベレッタ系のオートピストルはカスタムパーツが皆無に近いのが切ない。もともとのデザインが纏まっているから、
それになにかを付け足そうとするとどうしてもバランスが崩れやすいからだろうか?
けど、92系とかもっとカスタムパーツ出てきて欲しいよなあ。
拡大マグウェルとかメインスプリングプラグ部分生かして簡単に作れそうなものだけど……
それと昔MGCのM759に付いてた犬の足みたいなタイプのセイフティも欲しい でもたしかに92シリーズって知名度のわりにカスタムパーツ少ないよね。
1911シリーズは腐るほどあるのに。 M84 age
ベレッタってこんなに人気ないのか? ハイカラ(死語)さんが多いんだろ
俺はベレッタとかm1911とか古い銃は好きだぞ
逆にグロックはデザインが好きじゃない KSCがM9A3さっさと出さないのが悪い
先日見た24レガシーで主人公がM9A3使ってて嬉しかった
最近のアクションの主人公がM9系使うの久しぶりに見たわー グロックとかって、昔のアクションドラマの犯人役が持ってた格好悪い戸井田工業の電着みたいだね。 実銃自体別にいじり倒してどうなる
機種じゃないからパーツが少ない
エアガンでパーツ作るにもカスタム例が
さほどないからニッチすぎて作らないんだろな カバメントがチューンすればあれだけ化けるのだから、ベレッタもパーツを厳選してカリカリにチューンしたらどれほどのモノになるのかやってみたい
ウィルソンベレッタとか、どれくらい性能上げれたんだろ
まあレースガンの殆どがガバベースなのを考えると結局は勝てないのだろうが ていうか92系だけじゃなく、Cz以外のDAオートは大幅にカスタムして使われること自体が最近は無いじゃんか。
メーカーの吊るしカスタムならSIGにもベレッタにもあるし、過去にはS&Wにもあったけれど。
80年代〜あたりならS&Wオートをフルハウスカスタムして愛用する選手もいたが……。
ベレッタのオートはそもそも(美観から見た場合の)デザインが完成してて、弄るとバランスが崩れちゃうから
選ばれることが少ないのではないかな。命中精度は箱出しで突出しているからバレル交換いらず、
セフティレバーは競技じゃDAからスタートなので拡大してもあまり意味ナシ、
スライドストップの延長は1911でも見られなくなった。
92のフルハウスカスタムも見てみたいけどねえ……。そもそも、存在したのだろうか?
吊るしだけどビレニアムが一番近いのかな? カスタムしたらオート9になるような銃だからしゃーない おお、スレが続いた!
最近はグロックやUSPとかが流行りなのかな?
でもグロック等も出てから30年近くなるから、新しくはないんだよね、、、 今の流行りってかポピュラーなのはやっぱりグロックだね
mk17/18が採用されてからはsigも頑張ってるけど、色々と問題有ってグロックを追いつくのはまだまだ先だろうね
肝心のベレッタは15年くらい前はどいつもこいつも92fsだm9だって人気の絶頂だったのにどうしてこうなった グロックは元がプレーンだから
見た目にも変化させやすいけど
M92はその辺弄れないしな
元からあのデザインと機構が噛み合いすぎて
性能的にも多少精度上げるぐらいしか
余地もないんだろ
ある意味完成度が高すぎたんだな マルイはアルバートなんちゃらとかいう奇抜なオリジナルじゃなくて
BerettaとWilson Combatのコラボの92Gとか
最近出たErnest Langdon監修の92 Elite LTTとか
そっち系の堅実なモデルを作ってくれよ ベレッタに関してはマルイは作動以外クソだろ
フレームのみならずスライドまでクソ刻印テンコ盛りにしてくるからな >>103
どんなクソでも他人のオススメ受け入れるタイプ?
俺はクソ刻印テンコ盛りは嫌いなんでマルイ受け入れられないだけだけど、お前の趣向わからんのにオススメ教えろとかマジで言ってんの? >>102
自分はマルイに刻印とか見た目の部分を期待してなくて、機能面が最優先
次に耐久性とか入手性かな
現行のマルイ92はサイトを変更できないから
それができるスライドをモデルアップしてほしい
ファイバーオプティックサイトを載せたいんだよね >>104
なんでそんなピリピリしてるの?生理前? >>105
サイト交換出来ないのカスタムパーツが少ない理由の一つだよな
現行品だとサムライエッジベースになんとかするしかないかな マルイの旧M92Fは遊ぶにはいい銃
安いし頑丈だしパーツいっぱいでてるから
サムライエッジグリップにウェイト詰めて、アウターバレルをSUSか真鍮に変えると
重さは950gくらいまで増やせるよ ところでベレッタのモデルにリアル刻印入れられなくなったのはどの位前向きなの?
15年位この趣味ご無沙汰してたんで、現行モデル達にすごい違和感あり。WAだけが入れられるみたいだけど。 >>107
あんな感じで別パーツになってるのが一番なんだけど
ブリガディアスライドだと手持ちのホルスターに入らなくてね
Wilsonの92を真似て固定フロントサイトに極細の穴をあけて集光ファイバーを通すしかないのか WAが全方位に喧嘩売った頃でしょ。最後はマルシン(スズキ)じゃない?
ただ現状リアル刻印はWAがどうのこうのって訳じゃなくそれぞれ会社の意味の分からん自主規制だろ
全部は把握してないけど刻印頑張ってるの国内だとKSCとタナカのセラコートverだと思う >>110
メタルアレルギー無いならNOVAがある。手に入るかは別だがw >>101
>Ernest Langdon監修の92 Elite LTT
コレ初見だったけど外観はあまり新鮮味無いね
グリップ以外は既存パーツ組み合わせましたな感じ
それよかコレの動画見たら関連動画にM9A3ブラックモデルが紹介されててそっちの方が気になるw 90-Two以上のカスタムとか無理ゲーだろ
M945と同じで性能向上に手を付けられないし
形状も手を入れる隙がまるで無い >>113
見た目の斬新さがないのはまあ仕方ない
基本的にM9A1のフレームにVertec(M9A3)のスライドを組み合わせたものがElite LTTだからね
なぜM9A3ではなくM9A1フレームなのかというと、ErnestによればM9A3を数多く撃ち込んでる人は皆、
標準の細身のグリップを付属品の従来型のグリップ(92タイプ)に換装してるからだそうだ
Ernest Langdonは経歴実績ともにトップティアのシューター/インストラクターだから説得力ある
https://www.youtube.com/watch?v=wfUh08p-NNU
Ernest Langdonの動画を見てるとPx4でも遊びたくなってくる
FASTドリルをコンシールドキャリー状態から5秒以下クリーンでこなせるは本当に凄い M9A3を使ってる人の多くが92タイプのラウンドグリップに換装してるて話は個人的に凄く納得できる
ストレートグリップは手に食い込まないからグリップが甘くなっちゃうんだよね
だからKSCはちゃんとA3にラウンドグリップも付属してくれないと
>>114
ジウジアーロのベレッタハンドガンのデザインは好きじゃない
車はともかく銃で流線型とか全く格好いいと思わない