【BERETTA】ベレッタ【FS92】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2017/08/22(火) 19:10:21.68

スライド上にセフティ着いててトリガーメカは時代遅れのダブルアクション
重いアルミフレーム採用のくせに耐久性まで低くグリップクソデブの産業廃棄ゴミ銃ベレッタ92
最初見たときから大嫌いだった｡米軍の正式拳銃でもなくなったし､生産打ち切りまで秒読みだなｗ

**名無し迷彩** · 2017/08/22(火) 20:46:27.93

誰か知ってたら教えてくれ　９２という数字の由来を

**名無し迷彩** · 2017/08/22(火) 22:29:49.78

普通に社内モデル番号じゃねーの？81~87 89ときてるし90 91は試作とかでしょ

**名無し迷彩** · 2017/08/23(水) 20:21:26.47

>>2
アメリカでコンシールドキャリーライセンス取得者が年々右肩上がり
⬇︎
アペンディクスキャリーの流行
⬇︎
しかしグロック等のストライカー式でアペンディクスキャリーは危険性が…
⬇︎
従来型のDA/SAが再び注目

だから別に時代遅れではない

**名無し迷彩** · 2017/08/23(水) 23:21:47.29

>>5
DA/SAが再び注目って……本当? ストライカー式全盛の現状､古典的なDA/SAは死に掛けだと思うんだけど
実際最近発表されたDA/SAの新規モデルなんてXD-Eくらいじゃん｡マニュアルセフティを排除､
軽いトリガープルで初弾を放ち､引っかかりづらいストライカー式ポリマーフレーム｡現代の主流はこれで間違いなくない?

どっちにしてもいたずらに重く､パーツ点数多すぎ本体でかすぎ各種操作系遠すぎの92にもう出番なんて無いけどｗ

**名無し迷彩** · 2017/08/23(水) 23:28:45.93

粘着きめぇ

**名無し迷彩** · 2017/08/24(木) 01:22:20.01

92の試作モデルはフレームセフティなんだよな...なぜスライドにつけたベレッタよ

**名無し迷彩** · 2017/08/24(木) 20:01:58.79

>>6
別にこれからはDA/SAがストライカー式に変わって再び全盛になるとかそんなことは言ってない
主流はこれまで通りストライカー式だろう
ただアペンディクスキャリーの性質上、DA/SAは安全性が高いから再評価されてるのは事実

グロックなんかだと、リホルスタリング時に異物がトリガーを引きそうになっても射手は違和感以外に気づく術がない
DA/SA式はハンマーに指を乗せてリホルスタリングすれば異物がトリガーを引いてもハンマーが起きるから射手は異変に気づきやすい
最近ではグロック用にこの機能（トリガーを引くとスライド後端のプレートが開く）を持たせるカスタムパーツが販売されたくらいだ

**名無し迷彩** · 2017/08/24(木) 20:14:51.78

コンシールドキャリーならホルスターにしまわないから平気でしょ。どっちかっていうとDA/SA DAOは頻繁にトランジションする人向け

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 00:26:03.06

軍用としてはあれだけで至れり尽くせりで高性能な銃って当時ないだろうに。
逆にそんなものがよく軍用で30年も通用したなあと思うよ。
改めて見ると戦場をよく戦い抜いたなあと。

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 01:54:58.93

>>10
＞コンシールドキャリーならホルスターにしまわないから平気でしょ。

アホ発見

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 02:42:01.32

出掛ける前にホルスター見ながらしまって暴発させるアホはいないだろ？

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 08:59:52.79

>>13
コンシールドキャリーするならコンシールドキャリーからのドロウを練習しなくちゃならないわけで
そういう練習の機会なども総合すると暴発が起こりえる場面は多くなる
アペンディクスキャリーを禁止するトレーニングスクールがあるのもそういう危険性ゆえ
アペンディクスキャリーの事故もすでに起きてる

**名無し迷彩** · 2017/08/26(土) 06:36:19.64

第一弾だけ重いトリガープルは、不注意発射防止には効果あると思う。

**名無し迷彩** · 2017/08/26(土) 19:10:08.83

APXの何が悪かったのか知りたいね？

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 00:06:20.65

えーぴぃえっくすぅ? あんなのベレッタのGUNじゃないよ! 醜い……とても醜い
まあ､そもそも大手から出てるストライカー式ポリマーオートの性能なんざ横並びなわけで
明確にAPXの性能が悪いとかそういう問題じゃないんだなとは思う
やはりベレッタピストルの血筋に見えないのがまずかったんじゃない? あれ買うくらいだったらPx4を買うよ

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 02:47:45.07

>>16
sig製じゃなかったから

まあ、M9A3がダメになった途端に沸いてきたAPXをどこまで信用できる？って来はする

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 15:27:28.51

兎にも角にも　「これがあのベレッタの製品！？」言いたくなるぐらいカッコ悪いのがなんとも

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 23:02:15.88

92の引きにくいスライドデザイン嫌い。後ろはセフティ邪魔だし前方はそもそも引けないし

**名無し迷彩** · 2017/08/28(月) 01:26:24.53

APXそんなにダサいかな？
俺はあのセレーションとか気に入ってる。
ただ全体的に仕上げが荒くないか？
Px4の方が綺麗に仕上げられてる用な気がするんだけど。
H&Kと同じ様に安いラインて扱いなのかな？

**名無し迷彩** · 2017/08/29(火) 01:52:42.31

>>20
セイフティ持って引けばいい

>>21
デザインとして最悪だね

旧東欧系のトカレフやマカロフ作ってたメーカーが
無理やりグロックコピー作ったみたいな感じ

**名無し迷彩** · 2017/08/29(火) 02:38:00.33

92やら8000系のスライドマウントのセフティって不評だけど
オレ的にはスライドラッガーとして引っ掛けて使えて便利だと思うんだけど
誤作動しちゃうのが気になるのであれば最初からGタイプを使えばいいと……

**名無し迷彩** · 2017/08/29(火) 09:04:07.21

ｶﾞｷの頃使ってたﾏﾙｲｴｱｺｷ(割り箸ﾏｸﾞ時代)の癖でｶﾞｽﾌﾞﾛ使う様になっても、ふとした時にｾｰﾌﾃｨｰに指掛けて引いてしまうなw＜92F系

**名無し迷彩** · 2017/09/05(火) 12:37:47.25

マイクロダットとかが流行りだから余計にスライド内のスペース無くなるよね
強度的に不安になる。
でも欧米人の手の大きさだとスライドにある方が便利なのかな？
グリップ周りには何もないほうが良いみたいな。

**名無し迷彩** · 2017/09/05(火) 19:00:53.50

>>25
一瞬誤爆かと思ったｗスライドマウントのサムセフティのことかー
このタイプのセフティは誤作動うんぬんよく言われるから
｢欧米人の手の大きさでは～｣って､こういう考え方は聞いたことなかった｡ちょっと目からウロコ
確かにスライドにセフティがある場合でも掌が大きければ操作性も悪くないねえ

**名無し迷彩** · 2017/09/05(火) 20:10:59.96

92FSもPX4もスライド上面が狭いうえに
トリガー引いたときに突き出るパーツ（AFPBだっけ？）があるから
今流行りのマイクロドット直載せに向いてないんだよね
突き出るパーツの逃げを用意したマウントを介さないとマイクロドットを載せられず、
そうするとドットサイトが高くなって狙いやすさが損なわれるし銃が嵩張る

**名無し迷彩** · 2017/09/10(日) 18:01:20.45

ベレッタの表面仕上げって独特だよね？
テカってる様にも見えるけどブルーイングしてるわけでもなく。
他のメーカーと下地処理から違うのかな？
エッジも程好く落としてるし。
気のせいかい？

**名無し迷彩** · 2017/09/12(火) 20:16:39.38

>>28
ブルニトンだっけ｡そんな名称がついてたよね >>表面仕上げ～

**名無し迷彩** · 2017/12/19(火) 03:01:17.12

WAの84FSを弄ってて思ったんだけどベレッタ80系って
他機種のAFPBにあたる機構が存在しなくない?
そもそも84FSの〝FS〟って､どういう意味? ベレッタマニアの兄貴教えて

**名無し迷彩** · 2017/12/28(木) 15:44:13.61

トリガーガードの指かけがS

**名無し迷彩** · 2017/12/29(金) 02:07:32.36

>>31
30です｡もうレス付かないかと思っていた……｡
84FSの〝S〟はトリガーガードの指掛を意味しているということなのですか? なぜなんだろう……

**名無し迷彩** · 2017/12/29(金) 14:39:38.55

92Fが92FSにモデルナンバーマイチェンしたことの踏襲
一番わかりやすいのがトリガーガードに指かけ追加したことだけど、
よく見ればアウトライン各所も微妙に違う

**名無し迷彩** · 2017/12/31(日) 00:37:25.15

>>33
レスありがとうございます｡踏襲だったのですか､じゃあ､〝FS〟にはあんま意味ないのかな……
トリガーガード以外にも色々違うみたいですね｡セフティレバー､スライドのノッチ
ファイアリングピンブロック(?)とか……｡使ってみるとこの銃意外といけますね
右側セフティがトリガーバーを押さえている構造も合理的でステキ｡いまだにベレッタのカタログに
載せられてるのも分かる気がします

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 04:23:55.00

>>34
84FSデコッキング機能ついたからじゃなかったかな？

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 19:39:05.44

>>35
レスありがとうございます｡ディコッカーとして機能するようになってますよねFSから
この点に限れば以前までのコック&ロック対応のほうが良かったなんて思ったり
WA製84FSは単純にレバーの突起削り落とすだけじゃC&Lに出来ないんですよね
セフティとしては機能するけど､トリガー引くと結局ハーフコックまで落ちてしまう

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 11:45:54.01

ベレッタ買ったので、ダイハード、ミッションインポッシブル全部みた。
MI2が一番良かったかな。
トライアンフが出るのでw

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 11:48:10.67

リーサルウェポン忘れてました。
2迄？出るマータフだっけか？の娘役の女優が変わったのが、非常に惜しい。
あと、トレーラーハウスで暮らしたくなるね。

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 18:05:26.25

ベレッタ92ならクライムハンターシリーズを忘れるな
特に３の世良公則のベレッタ捌きは最高

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 20:48:10.23

>>39
有難う。
邦画は、、、なので全くスルーしてた。

**名無し迷彩** · 2018/01/16(火) 04:18:26.66

Vシネじゃーねー

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 08:17:08.38

>>41
洋画って登場人物が皆同じ顔に見えるから見ないな。見てる最中敵味方がわからなくなる。

そんな俺は神田正輝に１票、ゴリラとVシネマで92SBと92F使ってたな。

**名無し迷彩** · 2018/02/08(木) 07:09:52.73

それ、自分がバカなだけだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/10(土) 07:13:47.28

欧米人が、アジア人の顔がみな同じに見えるって理屈と一緒だなｗ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 08:36:20.22

スライドの形がちょっと違うのはモデルによって？モデルガン見るとシルバーモデルは上のデザインなのかな？
年式というか作られた時期によって？今つくられてるのは上のデザインなの？

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 18:26:47.36

>>45
上はブリガデールスライドかなあ? 結論としては､現在は上は生産されてない｡

以下うんちく｡92がM9として米軍に採用された当初､スライドの熱処理に問題があったために
射撃中スライドが破断し､射手の顔面を直撃するという事故が起きたの(といっても､そんな多くない)
そんなことがあって､ベレッタは強化案の一つとして､92のスライドを強化する作戦に出たわけ｡
千切れやすいロッキング･ブロック周辺をビーフ･アップして強化し､登場したのが上のブリガデールスライド｡
通常のスライドと比較して､横幅は一ミリ太った｡重量が増しているので､リコイルの伝わり方が
柔らかくなり手に優しい(その分スライドの往復速度は下がる)｡連射時の制御が有利になることもあって､
コンバット射撃向けカスタムが施された92にも載せられていたけど､現在は熱処理の方法が見直されたので､
生産されていないんだ

以下質問｡93Rのスライドはブリガデールスライド並みに太いけど､
これって破損報告ないのかな｡って､こんなレア銃の破損報告､挙がるわけないかｗ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 19:34:55.25

ありがと
今はもう使われてないんだ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 20:29:07.70

>>47
ごめんなさい! 訂正があります(汗
>>46のレスではブリガデールスライドはもう生産されていないとかほざきましたが､
まだまだバリエーションのいくつかには載せられているみたいです｡
間違った情報を教えてしまい､申し訳ない｡う～ん､
プロ誌じゃさんざん｢生産されてないｗ｣って書いてあったのに! 自分でちゃんと調べなきゃ駄目ですね｡反省……｡

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 15:46:54.67

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**名無し迷彩** · 2018/02/26(月) 19:02:39.21

なんだか知らないけど数日前から全体的にスレがsageられた(?)ようね｡あげまース

**名無し迷彩** · 2018/03/08(木) 06:40:53.10

92シリーズは92SBが一番と思う俺、２丁持ってます

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 17:49:22.09

伸びないスレですねぇ～

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 20:01:50.17

スレが伸びないのは､ベレッタのメーン商品である92系が語りつくされてしまった感があるってことなのかしら?
メジャーどころの92以外でも､Px4やら8000､84等の優れた製品や､
ミーハーのためのAPX､キャラクター性が非常に濃い93Rと色々あるんだけどねー
ということで藻前らPx4について語ろうぜ｡あれスライドマウントのセフティが付いたDAオートとしては操作性最高だと思う

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 21:47:10.54

話題があんまりないなら持ちネタを投下してもいいかな？
マルシンのブリガディアをベースに自作したBillennium
刻印、セレーション、コック&ロックの全てを再現して作った
http://or2.mobi/data/img/198517.jpg

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:31:39.07

カッコいい
凄いね

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:51:00.84

>>54
すげえ再現度｡特にスライド部分とフロントストラップのチェッカリングすごいな､機械加工?
刻印もぶっ飛んでる｡美しい表面処理も推測不可､メッキなの?! セフティレバーの再現度もヤバい｡
ちゃんとトリガー形状も変更されてて愛を感汁｡コックアンドロックの92､さぞかし使いやすいだろうなあ

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 06:09:58.33

>>54
プロの方ですか？

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:20:51.74

>>56
ほとんどの刻印とセレーションはCADでデータを作って3Dプリントした板を貼り付けて作ってる
チェッカリングはバックストラップは自力で切ったけどフロントは3Dプリントした板で済ませた
横線が平行じゃなくてチェッカリングツールが使えなかったから治具を作って1本づつ切ったんだけど
フロントはトリガーガードが邪魔で治具が入らなくてね・・・

仕上げはGスミスsのEXSTで普通の塗装仕上げだよ
勿論シルバー塗装の作法には則ってつや消し黒の下地を磨き上げてからシルバーを重ねて吹いてる

>>57
個人の趣味だしこの手の仕事をしてるわけでもないよ
CADとか完全に独学

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 06:39:14.59

凄い趣味だ、、、

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 09:10:17.71

簡単な刻印ならともかく
あのビレニアムの複雑なヤツに
セレーションよく再現したな
感心します

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 11:16:58.64

>>58
フレーム先端の上方向への絞りは再現した？

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 21:11:55.90

>>61
そりゃ勿論
http://or2.mobi/data/img/198675.jpg

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 21:29:12.33

隙がない笑

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 23:19:03.30

先端のスラントした部分まで再現してるとかほんと92愛感じるんだけど
この部分は一度切断して整形したの? このフレーム形状を再現した92って市場にないんだよなあ

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 23:24:09.04

novaならあるけどね

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 00:32:03.80

セーフティはワンオフで作ったんかな？

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 07:09:24.43

>>20
昔まだ銃に対してろくに知識が無かった頃、実銃のM9のスライドをマルイのコッキングエアガン感覚で引こうとしたら思うように引けず、誤って掌の肉を挟んで出血したのは良い思い出。
アレでスライドは握らずに引くことを覚えた。
たぶん素手でよりも厚いグローブをした状態で扱う事を前提としていると思う。
だから軍に採用されたのかと。
だったらセフティレバーはどうなんだって話だけど。

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 15:27:55.52

>>62
すごい！

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 15:50:50.29

>>67
実はスプリングでリコイルを緩和するんだから重いに決まってるじゃん
グローブなくても慣れたら誰でもスライドぐらい引けます

**名無し迷彩** · 2018/03/30(金) 05:23:30.27

>>69
だから知識が無かったんだって。
テロ起きる前だから緩かったのか、友人の伝手で官給品触れたんだよ。

**名無し迷彩** · 2018/04/01(日) 05:43:23.24

>>70
M9って官給品だったっけ

**名無し迷彩** · 2018/04/05(木) 10:38:29.64

ﾆﾔﾆﾔ

**名無し迷彩** · 2018/04/25(水) 20:01:26.47

M92age
92SBが大好きなオレ

**名無し迷彩** · 2018/04/25(水) 22:06:50.20

92SBage兄貴､>>51に次いで二回目のage? 他人だったらスマソ
SBあたりの92に取り付けられている銀リコイルガイドが好きだ｡93Rにも付けたい

**名無し迷彩** · 2018/04/25(水) 22:10:45.25

ｓｂつったら俺が昔族やってた頃あった奴だな、懐かしい

**名無し迷彩** · 2018/04/26(木) 20:25:32.69

>>75
ﾀﾋね

**名無し迷彩** · 2018/04/27(金) 06:26:39.26

>>74
同一です、昔、ゴリラで神田正輝が使ってたのを見て好きになった。

しかし、これほど有名になった92シリーズなのに、スレが1911ほど伸びないのは何故？

**名無し迷彩** · 2018/04/27(金) 18:25:16.12

>>74
あの銀のリコイルガイド良いよね～、あと、トリガーガードの丸みも好き

**名無し迷彩** · 2018/05/01(火) 17:59:03.51

ベレッタ系のオートピストルはカスタムパーツが皆無に近いのが切ない｡もともとのデザインが纏まっているから､
それになにかを付け足そうとするとどうしてもバランスが崩れやすいからだろうか?
けど､92系とかもっとカスタムパーツ出てきて欲しいよなあ｡
拡大マグウェルとかメインスプリングプラグ部分生かして簡単に作れそうなものだけど……
それと昔MGCのM759に付いてた犬の足みたいなタイプのセイフティも欲しい

**名無し迷彩** · 2018/05/05(土) 21:16:39.08

ウィルソンがなんか作ってたでしょ

**名無し迷彩** · 2018/05/07(月) 06:25:36.71

でもたしかに92シリーズって知名度のわりにカスタムパーツ少ないよね。
1911シリーズは腐るほどあるのに。

**名無し迷彩** · 2018/05/08(火) 08:48:13.99

しねーのか

**名無し迷彩** · 2018/05/08(火) 23:13:22.63

バレルシュラウド付きのM87出ないかな

**名無し迷彩** · 2018/05/22(火) 18:59:58.87

M92SB age
何かしないと落ちる！

**名無し迷彩** · 2018/05/22(火) 22:02:08.80

故西城秀樹の愛銃べレッタピューマ

**名無し迷彩** · 2018/05/23(水) 15:24:20.46

>>85
?

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 13:51:09.58

M84 age
ベレッタってこんなに人気ないのか？

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 13:55:26.77

ハイカラ(死語)さんが多いんだろ
俺はベレッタとかm1911とか古い銃は好きだぞ
逆にグロックはデザインが好きじゃない

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 15:57:21.15

これは割と好きぞ
https://goo.gl/LVPs2j

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 16:56:16.56

KSCがM9A3さっさと出さないのが悪い
先日見た24レガシーで主人公がM9A3使ってて嬉しかった
最近のアクションの主人公がM9系使うの久しぶりに見たわー

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 20:42:01.99

グロックとかって、昔のアクションドラマの犯人役が持ってた格好悪い戸井田工業の電着みたいだね。

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 21:38:59.73

実銃自体別にいじり倒してどうなる
機種じゃないからパーツが少ない
エアガンでパーツ作るにもカスタム例が
さほどないからニッチすぎて作らないんだろな

**名無し迷彩** · 2018/06/08(金) 04:35:55.48

カバメントがチューンすればあれだけ化けるのだから、ベレッタもパーツを厳選してカリカリにチューンしたらどれほどのモノになるのかやってみたい
ウィルソンベレッタとか、どれくらい性能上げれたんだろ
まあレースガンの殆どがガバベースなのを考えると結局は勝てないのだろうが

**名無し迷彩** · 2018/06/08(金) 21:25:22.40

ていうか92系だけじゃなく､Cz以外のDAオートは大幅にカスタムして使われること自体が最近は無いじゃんか｡
メーカーの吊るしカスタムならSIGにもベレッタにもあるし､過去にはS&Wにもあったけれど｡
80年代～あたりならS&Wオートをフルハウスカスタムして愛用する選手もいたが……｡
ベレッタのオートはそもそも(美観から見た場合の)デザインが完成してて､弄るとバランスが崩れちゃうから
選ばれることが少ないのではないかな｡命中精度は箱出しで突出しているからバレル交換いらず､
セフティレバーは競技じゃDAからスタートなので拡大してもあまり意味ナシ､
スライドストップの延長は1911でも見られなくなった｡
92のフルハウスカスタムも見てみたいけどねえ……｡そもそも､存在したのだろうか?
吊るしだけどビレニアムが一番近いのかな?

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 07:05:30.46

カスタムしたらオート9になるような銃だからしゃーない

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 11:59:09.22

おお、スレが続いた！

最近はグロックやUSPとかが流行りなのかな？
でもグロック等も出てから30年近くなるから、新しくはないんだよね、、、

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 13:05:09.69

今の流行りってかポピュラーなのはやっぱりグロックだね
mk17/18が採用されてからはsigも頑張ってるけど、色々と問題有ってグロックを追いつくのはまだまだ先だろうね
肝心のベレッタは15年くらい前はどいつもこいつも92fsだm9だって人気の絶頂だったのにどうしてこうなった

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:28:43.80

昔グロックはキワモノ扱いだったんだけどなぁ。

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:32:07.99

グロックは元がプレーンだから
見た目にも変化させやすいけど
M92はその辺弄れないしな
元からあのデザインと機構が噛み合いすぎて
性能的にも多少精度上げるぐらいしか
余地もないんだろ
ある意味完成度が高すぎたんだな

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:43:10.13

>>54
すげえなこれ
金取れるレベル

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:54:31.08

マルイはアルバートなんちゃらとかいう奇抜なオリジナルじゃなくて
BerettaとWilson Combatのコラボの92Gとか
最近出たErnest Langdon監修の92 Elite LTTとか
そっち系の堅実なモデルを作ってくれよ

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:14:48.39

ベレッタに関してはマルイは作動以外クソだろ
フレームのみならずスライドまでクソ刻印テンコ盛りにしてくるからな

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:17:08.49

>>102
じゃあマルイ以外でオススメ教えて

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:33:16.05

>>103
どんなクソでも他人のオススメ受け入れるタイプ？
俺はクソ刻印テンコ盛りは嫌いなんでマルイ受け入れられないだけだけど、お前の趣向わからんのにオススメ教えろとかマジで言ってんの？

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:39:20.08

>>102
自分はマルイに刻印とか見た目の部分を期待してなくて、機能面が最優先
次に耐久性とか入手性かな
現行のマルイ92はサイトを変更できないから
それができるスライドをモデルアップしてほしい
ファイバーオプティックサイトを載せたいんだよね

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:40:40.00

>>104
なんでそんなピリピリしてるの？生理前？

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:48:56.25

>>105
サイト交換出来ないのカスタムパーツが少ない理由の一つだよな
現行品だとサムライエッジベースになんとかするしかないかな

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 16:51:19.78

マルイの旧M92Fは遊ぶにはいい銃
安いし頑丈だしパーツいっぱいでてるから

サムライエッジグリップにウェイト詰めて、アウターバレルをSUSか真鍮に変えると
重さは950gくらいまで増やせるよ

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 16:51:38.60

ところでベレッタのモデルにリアル刻印入れられなくなったのはどの位前向きなの？
15年位この趣味ご無沙汰してたんで、現行モデル達にすごい違和感あり。WAだけが入れられるみたいだけど。

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 16:58:00.16

>>107
あんな感じで別パーツになってるのが一番なんだけど
ブリガディアスライドだと手持ちのホルスターに入らなくてね
Wilsonの92を真似て固定フロントサイトに極細の穴をあけて集光ファイバーを通すしかないのか

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 17:01:21.97

WAが全方位に喧嘩売った頃でしょ。最後はマルシン(スズキ)じゃない？
ただ現状リアル刻印はWAがどうのこうのって訳じゃなくそれぞれ会社の意味の分からん自主規制だろ
全部は把握してないけど刻印頑張ってるの国内だとKSCとタナカのセラコートverだと思う

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 17:05:00.15

>>110
メタルアレルギー無いならNOVAがある。手に入るかは別だがw

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 02:31:03.96

>>101
>Ernest Langdon監修の92 Elite LTT
コレ初見だったけど外観はあまり新鮮味無いね
グリップ以外は既存パーツ組み合わせましたな感じ
それよかコレの動画見たら関連動画にM9A3ブラックモデルが紹介されててそっちの方が気になるw

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 02:46:32.04

90-Two以上のカスタムとか無理ゲーだろ
M945と同じで性能向上に手を付けられないし
形状も手を入れる隙がまるで無い

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 09:12:55.19

>>113
見た目の斬新さがないのはまあ仕方ない
基本的にM9A1のフレームにVertec（M9A3）のスライドを組み合わせたものがElite LTTだからね
なぜM9A3ではなくM9A1フレームなのかというと、ErnestによればM9A3を数多く撃ち込んでる人は皆、
標準の細身のグリップを付属品の従来型のグリップ（92タイプ）に換装してるからだそうだ
Ernest Langdonは経歴実績ともにトップティアのシューター/インストラクターだから説得力ある

https://www.youtube.com/watch?v=wfUh08p-NNU
Ernest Langdonの動画を見てるとPx4でも遊びたくなってくる
FASTドリルをコンシールドキャリー状態から5秒以下クリーンでこなせるは本当に凄い

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 12:42:06.74

M9A3を使ってる人の多くが92タイプのラウンドグリップに換装してるて話は個人的に凄く納得できる
ストレートグリップは手に食い込まないからグリップが甘くなっちゃうんだよね
だからKSCはちゃんとA3にラウンドグリップも付属してくれないと

>>114
ジウジアーロのベレッタハンドガンのデザインは好きじゃない
車はともかく銃で流線型とか全く格好いいと思わない

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 12:53:02.04

>>115
> M9A1のフレームにVerteのスライドを組み合わせたものがElite LTT
言われて気づいたがこの仕様、KSCベースで自分で作ってたわw
HWのスライドとレイル付きラウンドグリップのベレッタが欲しくて
命中精度も良いし超お気に入り、サバゲーで大活躍してます

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 14:27:39.04

>>117
Ernest Langdonが動画で語ってたけど、
Vertecスライドを探してきてA1フレームに取り付ける「フランケンシュタイン」をやってるベレッタファンが多いみたいだね
細身のグリップの方が握りやすくはあるけど、太いグリップの方がリコイルコントロールで有利でもあるしね

アメリカではコンシールドキャリーのスタイルの一つとしてアペンディックスキャリーが勢力を伸ばしてるけど
DA/SA式は安全性の面でアペンディックスキャリーと相性が良いんだよね
ハンマーの上に親指を置いてホルスタリングすることで、万が一トリガーガード内に異物が入ってしまっても
ハンマーのコックを親指が防ぐ、あるいは親指がハンマーの動きを察知して異常に気付くことができる
グロックに代表されるストライカー式ではこの異常検知ができない
グロックに関してはこの異常検知のためのカスタムパーツが発売されてるけど

**名無し迷彩** · 2018/06/10(日) 18:00:19.85

ベレッタスレ伸びてるな｡ここが経ってから一番伸びてる気がする!

**名無し迷彩** · 2018/06/11(月) 06:36:04.53

M84 ageした甲斐があった！

**名無し迷彩** · 2018/06/11(月) 17:27:51.73

>>109
15年前には既にWAが独占契約してたから他社でリアル刻印はなかったが…
そしていまは契約解消してるし…

**名無し迷彩** · 2018/06/11(月) 17:43:13.98

それじゃ、今は各社刻印戻しても問題ないじゃん。何でどこもやらないの？

**名無し迷彩** · 2018/06/11(月) 18:23:31.74

ベレッタはシルバーが映えるね
メダリオンの入った純正木グリを付けてやるとオシャレでいい感じ

**名無し迷彩** · 2018/06/11(月) 18:58:01.17

M92FS INOX欲しいんだけどWAのは作りが古いし、マルイのはM9A1だし売ってないし

**名無し迷彩** · 2018/06/12(火) 03:25:28.23

ベレッタのオープンスライドは銀のバレルを著しく映えさせる
しかし､同じようにオープンスライドのP38をシルバーバレルにしてもあまりかっちょよくない
バレルを変えるだけで大幅に印象が変わるのはベレッタオートの特色だよなあ｡他の銃じゃ絶対ムリ

**名無し迷彩** · 2018/06/12(火) 08:06:46.60

銀ピカのベレッタ欲しいけど未だ納得出来る物が無い悲しみ…

**名無し迷彩** · 2018/06/12(火) 21:14:51.58

質感だけならKSCがいいよ
CZ75やM945持ってるがツールマークバッチリだしエッジも立ってる
刻印もつぶれてない
これにちょっといい木グリ付けてやると絵になるぞ

**名無し迷彩** · 2018/06/12(火) 21:47:32.81

KSCとWAは実銃用グリップをつけるとマガジンキャッチのカットがずれる
マルイはぴったり

**名無し迷彩** · 2018/06/13(水) 00:08:13.89

マルイ持っよりグリップ削るほうがずっと良い。

**名無し迷彩** · 2018/06/16(土) 07:42:10.51

KSCのHWの質感は最高だな
今は品質が落ちてるとか聞くけど

**名無し迷彩** · 2018/06/16(土) 11:12:48.66

本気か？

**名無し迷彩** · 2018/06/16(土) 11:49:41.50

本気と書いてマジと読む

**名無し迷彩** · 2018/06/16(土) 12:54:59.44

正気か？

**名無し迷彩** · 2018/06/16(土) 14:45:34.89

はい

**名無し迷彩** · 2018/06/18(月) 17:30:44.71

M93R age
あ、92シリーズじゃなかった、、、

**名無し迷彩** · 2018/06/18(月) 19:45:19.20

>>129
過去の話、山梨製品を脳内美化し過ぎ。

**名無し迷彩** · 2018/06/19(火) 09:49:24.06

マルイもKSCも両方複数持ってるけど、ひとつ選ぶならKSCだな。
マルイはドルフィンキット組み込んだやつがお気に入り。

**名無し迷彩** · 2018/06/26(火) 21:44:54.97

ベレッタAPXを望む声が一つもないという悲しさ

**名無し迷彩** · 2018/06/26(火) 22:54:30.33

先に90-two出して

**名無し迷彩** · 2018/06/27(水) 04:03:54.32

>>138
だってカッコ悪いもん

**名無し迷彩** · 2018/06/27(水) 23:54:16.00

APX兄貴には悪いがあれは本当に最悪のデザイン｡P320やらVP9もどうかと思うがあれは頭一つ抜けたひどいデザイン
とりあえず90-twoは私も切望したい｡あれM9系の進化系としてはアリだと思うんだよね

**名無し迷彩** · 2018/06/30(土) 05:29:52.65

APXはH&Kにしか見えないな

**名無し迷彩** · 2018/06/30(土) 10:00:20.63

APXをコンテナスライドと呼んでいる

**名無し迷彩** · 2018/06/30(土) 10:26:51.49

あれイモ虫だろ

**名無し迷彩** · 2018/07/09(月) 10:50:13.93

これでおねしゃす！https://goo.gl/9qC3VF

**名無し迷彩** · 2018/07/09(月) 19:50:23.14

どういう意図であちこちに貼っているかはわかんないけど……｡
上レスのような｢http://goo.gl/~｣のリンクは踏まないように｡
下手にアクセスすると偽ウイルス対策ソフトの配布ページに誘導されてしまうようだ｡

**名無し迷彩** · 2018/07/09(月) 20:52:51.96

APX好きだけどなぁ
あそこまで振り切ったデザインしてくれると一周回ってよく見える
はやくガスブロでモデルアップしてくれ

**名無し迷彩** · 2018/07/12(木) 15:49:42.23

見た目は最悪だと思うけど性能は良さそうなんだよなあ

https://youtu.be/tWfTVJ88r4k
Sootch00さんのAPXコンパクトのレビュー見るとかなりフラットに撃てるみたいだね
フルサイズハンドガン並みに撃ち易いみたい
まあSootch00さんはネガティブなことを滅多に言わないけど

**名無し迷彩** · 2018/07/12(木) 22:08:31.42

APXが性能いいのなんてあたりまえでしょ｡P320やらRAPやら最新鋭ピストルが火花を散らす世代のピストルだぞ
これで性能までクソだったら本当に救いようがない｡ポリマーストライカーの銃なんざ商用バンみたいなもんで､
どれ買ってもたいしてかわらねえんだからベレッタらしさゼロ､めっちゃグロい芋虫銃APXを選ぶ意味がない｡
信頼性が約束されたM&Pか､米軍が採用したP320にしておけば間違いないでしょ｡ベレッタはPx4頑張って売れ｡

**名無し迷彩** · 2018/07/12(木) 22:21:36.66

>>149
RAPってルガーアメリカンピストルのことか？
いくらなんでもこれをAPXやP320と同列に語るのはねーわ

**名無し迷彩** · 2018/07/12(木) 23:20:53.78

>>149
各社の最新鋭ストライカー式と比べても優秀なんじゃないかと思う
自分はまだAPXを撃ったことはないからレビューを漁るしか判断材料がないけど…

トリガーはかなり良いと評判になってる
トリガーの切れの良さで評価の高いHK VP9より上というレビューが多い

スライドのセレーションはかなりアグレッシブで滑りにくいと好評みたい
汗まみれの手でも滑らないと言われていた
全面にセレーションがあるのはどこを握ってもスライドが引けるので機能的だそう

APXの見た目は自分も醜いとは思うけど
シリアスな用途を考えると見た目の美醜は性能とは一切関係がないからなあ

P320は落下暴発で土がついてしまったけど、
トリガー引かずに分解できる点は安全性の面でかなり素晴らしい機能
HK VP9も同様だけど、APXは細い棒を使わないとこれができない点は残念
分解時にトリガーを引かないとならない銃は欠陥とされる時代がそのうち来ると思う

**名無し迷彩** · 2018/07/12(木) 23:45:58.67

分解時にトリガー引かないといけないって何の事？
通常分解なら普通のオートはトリガー引かなくても分解出来るでしょうに

**名無し迷彩** · 2018/07/12(木) 23:59:05.05

>>152
ストライカー式だと分解時にトリガーを引かないとならない銃が多い
代表的なのがグロック
M&Pも一応トリガーを引かずとも分解できるけど準備に手間がかかる

なぜ分解時にトリガーを引くのが駄目かというと統計的に分解時の暴発事故がかなり多いから
そういう背景もあってVP9もP320もトリガーを引かずに分解できるという機能をウリの一つにしてる

**名無し迷彩** · 2018/07/14(土) 00:45:57.04

ルガーアメリカンピストルを最新鋭ピストルに数えるのはちょっと…
ルガーのハンドガンは大手の一流ハンドガンと比べると確実に一枚劣るよ
アメリカのシューティングインストラクター100人から取ったアンケートでもルガーをキャリーガンにしてる人は0人
ちなみに1位グロック(40%) 2位S&W(20%) 3位シグ(9%)でベレッタは6位(4%)

**名無し迷彩** · 2018/07/15(日) 19:11:48.40

その六位のベレッタが92なのかPx4なのかAPXなのかが気になるところだ

**名無し迷彩** · 2018/07/15(日) 22:10:57.84

>>155
機種名までは記載がなかった
去年のアンケートだからAPXは多分入ってない

**名無し迷彩** · 2018/07/30(月) 23:53:56.65

すみませんちょっと教えていただきたい
ベレッタ92Fが押し入れから出てきたんですが
普通に不燃ごみに出したらまずいですかね？
新聞などでくるんでたら問題ないのかな

**名無し迷彩** · 2018/07/31(火) 00:41:29.80

>>157
一見銃とわからなくなるまで分解したほうがいい
92Fならテイクダウンも簡単でしょ

**名無し迷彩** · 2018/07/31(火) 07:18:30.58

>>158
有難うございます
分解方法がぜんぜん分からないので厳重にくるんで棄てることにします

**名無し迷彩** · 2018/08/03(金) 21:30:14.07

ゴキブリにうったら飛び散ってしまった。

**名無し迷彩** · 2018/09/02(日) 09:08:28.15

>>149
自衛隊の新型拳銃の最終候補にAPXが残った
理由は不明だがM&PとP320は落選

**名無し迷彩** · 2018/11/27(火) 19:03:41.05

A400 Xplor Lightって反動低減どんなもんなん？
A304でレッドバードのスラグ十発も撃つともう肩痛いんだが

**名無し迷彩** · 2018/12/09(日) 11:14:10.23

「M92○○」という表記は間違いらしいけど
これは93Rもそうなの？

**名無し迷彩** · 2018/12/23(日) 19:26:24.37

ベレッタはイタリアの銃で良いんだがトリガーに難がある
初めて撃った人は戸惑う

**名無し迷彩** · 2019/02/24(日) 05:11:40.91

趣味の範囲

**名無し迷彩** · 2019/02/24(日) 08:35:39.21

とうとうお払い箱か？

**名無し迷彩** · 2019/02/24(日) 09:41:26.83

>>164
M92Fの銃口ってセクシーすぎてチュッチュッしたくなるぜ！

**名無し迷彩** · 2019/02/25(月) 16:06:03.47

固定スライドのベレッタ９２系ってどこのがおすすめですか？？

**名無し迷彩** · 2019/02/25(月) 16:10:43.31

SⅡS

**名無し迷彩** · 2019/02/25(月) 22:43:40.26

MGCのFIXED92｡これはオススメ!
MGC潰れてるからパーツの入手性は低いけど､
マガジンくらいならヤフオクで手に入るし｡

**名無し迷彩** · 2019/02/25(月) 23:48:15.65

なるほどありがとうございます！
いっそＳⅡＳのがＭＧＣのコピーだったら良いのに・・・・。

**名無し迷彩** · 2019/02/26(火) 21:30:48.72

いま入手絶望的でもいいなら
WAのベレッタ92FSアキュラシーカスタムは最高だった
MAGNAブローバックを始める少し前の商品
インナーバレルもチャンバーもガチガチに固定してあって、固定スライドでは必ずネックになる給弾方式をマガジンでやってたからメチャクチャ弾道が安定してた
トリガーはDAでも超スムーズでマルイMK-23なんか使えたもんじゃない！くらい良かった
ノーマルはノンHOP当たり前の時代、後にOKパーツからHOPバレルが出たから喜んで組んでみたけど全然安定しなくて即ノーマルに戻したのは良い思い出

**名無し迷彩** · 2019/02/27(水) 11:21:27.49

そうなんですね～。いまでも冬場のこととか隠密性、信頼性、１３４aフロンガスの消滅考えたら固定ガスの需要ありそうな感じなんですねどねえ。
ＷＡのＰ３８もベレッタと同じ感じでいいのかなあ？ヤフオクに良く出てるけど高過ぎなんだよなあｗ

**名無し迷彩** · 2019/03/05(火) 03:26:59.29

ＫＳＣのベレッタ９２って９３Ｒ２のマガジン使えるから４９連マガジンも使えるなあｗ自由度たけえし見た目もスゲエことになるな。アウターバレルも９３Ｒ２と共通だから流用できる。

**名無し迷彩** · 2019/03/05(火) 23:53:00.89

更に93Rにもヴァーテックの樹脂ガイドやトリガーが付く
ただしトリガー変えた場合はスプリング微妙に剥き出しだしセミオートのリセット音聞こえないけど
KSCスレで出た話題だがマガジンキャッチは完璧な流用は不可なのでA3マガジンキャッチを93Rに使いたい人は注意
93Rのモデルガン用セレクターは93R2にも使える｡フルオートポジションで止まらないのでちょっとリアルに
形状違いすぎでかなり無理のある話だがヴァーテックのリングハンマーを93Rに付けたいなぁ

**名無し迷彩** · 2019/03/10(日) 00:00:36.15

いま海外製品で９２系の日本メーカ―のコピー品ってＷＥのマルイコピーのみですか？
ＳＲＣというメーカーのもマルイ？

**名無し迷彩** · 2019/03/10(日) 09:40:52.68

競技用モデルのベレッタ92Xパフォーマンス
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/03/09/beretta-92x-performance/

エアガン化はないだろうけど…
テイクダウンレバーのデザインが面白いね

**名無し迷彩** · 2019/03/10(日) 17:54:44.86

https://www.youtube.com/watch?v=1luLFcU8ylQ&;t=1s
ウィルソンコンバットのベレッタのガスブロでないかな

**名無し迷彩** · 2019/03/10(日) 21:26:48.45

>>177
イイネ！すごく好み！
ガバ系のレースガンにもある２ハンドホールドしたときの左手親指の置き場になるんだな
余計なパーツを増やさずアレンジで作った良いアイデア
個人的にはストレートじゃなくラウンドグリップが好きなんだが、むしろ今後の92系新製品は全てM9A3タイプのユーザーが選べる形に統一すればいいのに

**名無し迷彩** · 2019/03/10(日) 21:42:09.48

あとジェット・リー式分解がやりやすそうだなと思ったw

**名無し迷彩** · 2019/03/11(月) 11:41:26.02

92FSってガバメントみたいにもっといろんなカスタムモデルあっていいよね。

**名無し迷彩** · 2019/03/11(月) 20:16:33.72

>>177
｢92X､フルハウス･カスタムだッ!｣ビレニアムやストックを彷彿とさせるコンセプトの商品ね
とっても素敵と思ったらこれアルミからスチールに変わってるのか1350gもあるのか
激重だな｡素晴らしい! 純白の美しさは92系が最高だよなぁ

**名無し迷彩** · 2019/03/11(月) 23:32:59.03

最近中古市場でWAの化石ベレッタを至る所で見かける。
既に2挺あるのでもう要らないが。

**名無し迷彩** · 2019/03/11(月) 23:54:09.99

WAがつぶれてくれたらマルイやＫＳＣにリアル刻印が入れられるようになるのかなあ？？どうなんでしょうかｗ？

**名無し迷彩** · 2019/03/12(火) 01:08:16.12

関係ない

**名無し迷彩** · 2019/03/12(火) 13:43:02.21

さいきんＬＥＯＮのコンペンセイターって、激安な中華製で出てるんだな。
棒の作りが荒いけどこれで３０００円ちょいはお買い得だわ。同封の部品交換でマルイだけじゃなくＷＡにもＫＳＣにも使えるわ。

**名無し迷彩** · 2019/03/12(火) 17:47:41.33

遥か昔から有るわ

**名無し迷彩** · 2019/03/12(火) 20:11:49.58

AL-GI-MECコンプって､KSCやWAの92に取り付けるにはガイド部分の棒がジャマじゃない?
KSCスレであの突起を切り落として93RにAL-GI-MEC付けてる人いたけど､
同封部品? いまはそんなものが付いてきているのか……｡どういったものなのか情報提供plz

**名無し迷彩** · 2019/03/12(火) 23:36:07.74

二つパーツがついてきて、あの棒が生えてるいびつな後端部分はネジ止めされてて、それを外して普通のＷＡとかＫＳＣの後端みたいな円盤と付け替える。
もう一個はバレルの先端に１１ｍｍの正ネジでねじ込んでバレルを１ｃｍくらい延長する。それ付けないとスライド引いたらコンプがくるっと回ってひっくりかえるっていうあの症状になる。

**名無し迷彩** · 2019/03/13(水) 00:13:17.32

>>189
おーッなるへそぅ､それなら簡単にWAやKSCに対応できますね～｡
ああいう形式だと緩むのが気になるけどそれも組み合わせを限定するなら
ロックタイトで固めちゃえばいいもんね｡情報ありがと!
……更に質問いい? WAの92とKSCの92って標準装備のリコイルガイド､飛び出したりせずに
共有って出来るのかな? 当方KSCベレッタは持ってるけど､WAベレッタいま手元に無いので試せるならぜひお願いしたく……｡

**名無し迷彩** · 2019/03/13(水) 08:18:42.67

微妙だな。別パーツ付属して両方対応するもロッドは波打ち、台湾刻印
遠目に見てもダストカバーが斜めの92Fがないとシルエットが合わないし

**名無し迷彩** · 2019/03/13(水) 10:21:16.52

waのソルトベレッタ買って撃ったらアウターバレルにスライドの線傷ついて塗装が剥がれかけてきてるんだが
仕様かこれ、スライド引くなってか

**名無し迷彩** · 2019/03/13(水) 13:59:32.71

WAのシルバー系は昔からそんなもん

**名無し迷彩** · 2019/03/13(水) 14:07:15.33

スライド加工してバレル削れない様にするのは基本

**名無し迷彩** · 2019/03/15(金) 12:45:21.33

削れても下からシルバーが出てくるメタルアウター入れようにも、カスタムパーツ屋訴えまくったから売ってないんだよなあｗ

**名無し迷彩** · 2019/03/15(金) 15:19:23.77

訴えたのはシェリフだけなんだよなあ

**名無し迷彩** · 2019/03/15(金) 17:33:29.30

さすがにマルイ用のメタルアウターは無加工では無理ですよね？

**名無し迷彩** · 2019/03/17(日) 06:49:53.40

ピエールベレッタ

**名無し迷彩** · 2019/04/06(土) 08:47:39.84

マルイのガスブロのＭ９と９２ＦＳってどっちがフレーム幅とかリアルですか？？
スライドも流用できないっていうか入りすらしないっていうので。どっちがＫＳＣと寸法とか似てますか？

**名無し迷彩** · 2019/04/06(土) 13:42:05.91

彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀)

ハゲ

**名無し迷彩** · 2019/04/06(土) 20:43:43.67

かつては人気の的だったベレッタも最近は俺みたいな羽毛田おっさん相手の商売なのかねｗ
ポリマー銃はなんか嫌い。