【BERETTA】ベレッタ【FS92】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し迷彩** · 2017/08/22(火) 17:50:40.17

実銃、ガスガン、モデルガン、自由に語れ！

**名無し迷彩** · 2017/08/23(水) 23:28:45.93

粘着きめぇ

**名無し迷彩** · 2017/08/24(木) 01:22:20.01

92の試作モデルはフレームセフティなんだよな...なぜスライドにつけたベレッタよ

**名無し迷彩** · 2017/08/24(木) 20:01:58.79

>>6
別にこれからはDA/SAがストライカー式に変わって再び全盛になるとかそんなことは言ってない
主流はこれまで通りストライカー式だろう
ただアペンディクスキャリーの性質上、DA/SAは安全性が高いから再評価されてるのは事実

グロックなんかだと、リホルスタリング時に異物がトリガーを引きそうになっても射手は違和感以外に気づく術がない
DA/SA式はハンマーに指を乗せてリホルスタリングすれば異物がトリガーを引いてもハンマーが起きるから射手は異変に気づきやすい
最近ではグロック用にこの機能（トリガーを引くとスライド後端のプレートが開く）を持たせるカスタムパーツが販売されたくらいだ

**名無し迷彩** · 2017/08/24(木) 20:14:51.78

コンシールドキャリーならホルスターにしまわないから平気でしょ。どっちかっていうとDA/SA DAOは頻繁にトランジションする人向け

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 00:26:03.06

軍用としてはあれだけで至れり尽くせりで高性能な銃って当時ないだろうに。
逆にそんなものがよく軍用で30年も通用したなあと思うよ。
改めて見ると戦場をよく戦い抜いたなあと。

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 01:54:58.93

>>10
＞コンシールドキャリーならホルスターにしまわないから平気でしょ。

アホ発見

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 02:42:01.32

出掛ける前にホルスター見ながらしまって暴発させるアホはいないだろ？

**名無し迷彩** · 2017/08/25(金) 08:59:52.79

>>13
コンシールドキャリーするならコンシールドキャリーからのドロウを練習しなくちゃならないわけで
そういう練習の機会なども総合すると暴発が起こりえる場面は多くなる
アペンディクスキャリーを禁止するトレーニングスクールがあるのもそういう危険性ゆえ
アペンディクスキャリーの事故もすでに起きてる

**名無し迷彩** · 2017/08/26(土) 06:36:19.64

第一弾だけ重いトリガープルは、不注意発射防止には効果あると思う。

**名無し迷彩** · 2017/08/26(土) 19:10:08.83

APXの何が悪かったのか知りたいね？

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 00:06:20.65

えーぴぃえっくすぅ? あんなのベレッタのGUNじゃないよ! 醜い……とても醜い
まあ､そもそも大手から出てるストライカー式ポリマーオートの性能なんざ横並びなわけで
明確にAPXの性能が悪いとかそういう問題じゃないんだなとは思う
やはりベレッタピストルの血筋に見えないのがまずかったんじゃない? あれ買うくらいだったらPx4を買うよ

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 02:47:45.07

>>16
sig製じゃなかったから

まあ、M9A3がダメになった途端に沸いてきたAPXをどこまで信用できる？って来はする

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 15:27:28.51

兎にも角にも　「これがあのベレッタの製品！？」言いたくなるぐらいカッコ悪いのがなんとも

**名無し迷彩** · 2017/08/27(日) 23:02:15.88

92の引きにくいスライドデザイン嫌い。後ろはセフティ邪魔だし前方はそもそも引けないし

**名無し迷彩** · 2017/08/28(月) 01:26:24.53

APXそんなにダサいかな？
俺はあのセレーションとか気に入ってる。
ただ全体的に仕上げが荒くないか？
Px4の方が綺麗に仕上げられてる用な気がするんだけど。
H&Kと同じ様に安いラインて扱いなのかな？

**名無し迷彩** · 2017/08/29(火) 01:52:42.31

>>20
セイフティ持って引けばいい

>>21
デザインとして最悪だね

旧東欧系のトカレフやマカロフ作ってたメーカーが
無理やりグロックコピー作ったみたいな感じ

**名無し迷彩** · 2017/08/29(火) 02:38:00.33

92やら8000系のスライドマウントのセフティって不評だけど
オレ的にはスライドラッガーとして引っ掛けて使えて便利だと思うんだけど
誤作動しちゃうのが気になるのであれば最初からGタイプを使えばいいと……

**名無し迷彩** · 2017/08/29(火) 09:04:07.21

ｶﾞｷの頃使ってたﾏﾙｲｴｱｺｷ(割り箸ﾏｸﾞ時代)の癖でｶﾞｽﾌﾞﾛ使う様になっても、ふとした時にｾｰﾌﾃｨｰに指掛けて引いてしまうなw＜92F系

**名無し迷彩** · 2017/09/05(火) 12:37:47.25

マイクロダットとかが流行りだから余計にスライド内のスペース無くなるよね
強度的に不安になる。
でも欧米人の手の大きさだとスライドにある方が便利なのかな？
グリップ周りには何もないほうが良いみたいな。

**名無し迷彩** · 2017/09/05(火) 19:00:53.50

>>25
一瞬誤爆かと思ったｗスライドマウントのサムセフティのことかー
このタイプのセフティは誤作動うんぬんよく言われるから
｢欧米人の手の大きさでは～｣って､こういう考え方は聞いたことなかった｡ちょっと目からウロコ
確かにスライドにセフティがある場合でも掌が大きければ操作性も悪くないねえ

**名無し迷彩** · 2017/09/05(火) 20:10:59.96

92FSもPX4もスライド上面が狭いうえに
トリガー引いたときに突き出るパーツ（AFPBだっけ？）があるから
今流行りのマイクロドット直載せに向いてないんだよね
突き出るパーツの逃げを用意したマウントを介さないとマイクロドットを載せられず、
そうするとドットサイトが高くなって狙いやすさが損なわれるし銃が嵩張る

**名無し迷彩** · 2017/09/10(日) 18:01:20.45

ベレッタの表面仕上げって独特だよね？
テカってる様にも見えるけどブルーイングしてるわけでもなく。
他のメーカーと下地処理から違うのかな？
エッジも程好く落としてるし。
気のせいかい？

**名無し迷彩** · 2017/09/12(火) 20:16:39.38

>>28
ブルニトンだっけ｡そんな名称がついてたよね >>表面仕上げ～

**名無し迷彩** · 2017/12/19(火) 03:01:17.12

WAの84FSを弄ってて思ったんだけどベレッタ80系って
他機種のAFPBにあたる機構が存在しなくない?
そもそも84FSの〝FS〟って､どういう意味? ベレッタマニアの兄貴教えて

**名無し迷彩** · 2017/12/28(木) 15:44:13.61

トリガーガードの指かけがS

**名無し迷彩** · 2017/12/29(金) 02:07:32.36

>>31
30です｡もうレス付かないかと思っていた……｡
84FSの〝S〟はトリガーガードの指掛を意味しているということなのですか? なぜなんだろう……

**名無し迷彩** · 2017/12/29(金) 14:39:38.55

92Fが92FSにモデルナンバーマイチェンしたことの踏襲
一番わかりやすいのがトリガーガードに指かけ追加したことだけど、
よく見ればアウトライン各所も微妙に違う

**名無し迷彩** · 2017/12/31(日) 00:37:25.15

>>33
レスありがとうございます｡踏襲だったのですか､じゃあ､〝FS〟にはあんま意味ないのかな……
トリガーガード以外にも色々違うみたいですね｡セフティレバー､スライドのノッチ
ファイアリングピンブロック(?)とか……｡使ってみるとこの銃意外といけますね
右側セフティがトリガーバーを押さえている構造も合理的でステキ｡いまだにベレッタのカタログに
載せられてるのも分かる気がします

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 04:23:55.00

>>34
84FSデコッキング機能ついたからじゃなかったかな？

**名無し迷彩** · 2018/01/04(木) 19:39:05.44

>>35
レスありがとうございます｡ディコッカーとして機能するようになってますよねFSから
この点に限れば以前までのコック&ロック対応のほうが良かったなんて思ったり
WA製84FSは単純にレバーの突起削り落とすだけじゃC&Lに出来ないんですよね
セフティとしては機能するけど､トリガー引くと結局ハーフコックまで落ちてしまう

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 11:45:54.01

ベレッタ買ったので、ダイハード、ミッションインポッシブル全部みた。
MI2が一番良かったかな。
トライアンフが出るのでw

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 11:48:10.67

リーサルウェポン忘れてました。
2迄？出るマータフだっけか？の娘役の女優が変わったのが、非常に惜しい。
あと、トレーラーハウスで暮らしたくなるね。

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 18:05:26.25

ベレッタ92ならクライムハンターシリーズを忘れるな
特に３の世良公則のベレッタ捌きは最高

**名無し迷彩** · 2018/01/12(金) 20:48:10.23

>>39
有難う。
邦画は、、、なので全くスルーしてた。

**名無し迷彩** · 2018/01/16(火) 04:18:26.66

Vシネじゃーねー

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 08:17:08.38

>>41
洋画って登場人物が皆同じ顔に見えるから見ないな。見てる最中敵味方がわからなくなる。

そんな俺は神田正輝に１票、ゴリラとVシネマで92SBと92F使ってたな。

**名無し迷彩** · 2018/02/08(木) 07:09:52.73

それ、自分がバカなだけだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/10(土) 07:13:47.28

欧米人が、アジア人の顔がみな同じに見えるって理屈と一緒だなｗ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 08:36:20.22

スライドの形がちょっと違うのはモデルによって？モデルガン見るとシルバーモデルは上のデザインなのかな？
年式というか作られた時期によって？今つくられてるのは上のデザインなの？

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 18:26:47.36

>>45
上はブリガデールスライドかなあ? 結論としては､現在は上は生産されてない｡

以下うんちく｡92がM9として米軍に採用された当初､スライドの熱処理に問題があったために
射撃中スライドが破断し､射手の顔面を直撃するという事故が起きたの(といっても､そんな多くない)
そんなことがあって､ベレッタは強化案の一つとして､92のスライドを強化する作戦に出たわけ｡
千切れやすいロッキング･ブロック周辺をビーフ･アップして強化し､登場したのが上のブリガデールスライド｡
通常のスライドと比較して､横幅は一ミリ太った｡重量が増しているので､リコイルの伝わり方が
柔らかくなり手に優しい(その分スライドの往復速度は下がる)｡連射時の制御が有利になることもあって､
コンバット射撃向けカスタムが施された92にも載せられていたけど､現在は熱処理の方法が見直されたので､
生産されていないんだ

以下質問｡93Rのスライドはブリガデールスライド並みに太いけど､
これって破損報告ないのかな｡って､こんなレア銃の破損報告､挙がるわけないかｗ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 19:34:55.25

ありがと
今はもう使われてないんだ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 20:29:07.70

>>47
ごめんなさい! 訂正があります(汗
>>46のレスではブリガデールスライドはもう生産されていないとかほざきましたが､
まだまだバリエーションのいくつかには載せられているみたいです｡
間違った情報を教えてしまい､申し訳ない｡う～ん､
プロ誌じゃさんざん｢生産されてないｗ｣って書いてあったのに! 自分でちゃんと調べなきゃ駄目ですね｡反省……｡

**名無し迷彩** · 2018/02/22(木) 15:46:54.67

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**名無し迷彩** · 2018/02/26(月) 19:02:39.21

なんだか知らないけど数日前から全体的にスレがsageられた(?)ようね｡あげまース

**名無し迷彩** · 2018/03/08(木) 06:40:53.10

92シリーズは92SBが一番と思う俺、２丁持ってます

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 17:49:22.09

伸びないスレですねぇ～

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 20:01:50.17

スレが伸びないのは､ベレッタのメーン商品である92系が語りつくされてしまった感があるってことなのかしら?
メジャーどころの92以外でも､Px4やら8000､84等の優れた製品や､
ミーハーのためのAPX､キャラクター性が非常に濃い93Rと色々あるんだけどねー
ということで藻前らPx4について語ろうぜ｡あれスライドマウントのセフティが付いたDAオートとしては操作性最高だと思う

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 21:47:10.54

話題があんまりないなら持ちネタを投下してもいいかな？
マルシンのブリガディアをベースに自作したBillennium
刻印、セレーション、コック&ロックの全てを再現して作った
http://or2.mobi/data/img/198517.jpg

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:31:39.07

カッコいい
凄いね

**名無し迷彩** · 2018/03/26(月) 23:51:00.84

>>54
すげえ再現度｡特にスライド部分とフロントストラップのチェッカリングすごいな､機械加工?
刻印もぶっ飛んでる｡美しい表面処理も推測不可､メッキなの?! セフティレバーの再現度もヤバい｡
ちゃんとトリガー形状も変更されてて愛を感汁｡コックアンドロックの92､さぞかし使いやすいだろうなあ

**名無し迷彩** · 2018/03/27(火) 06:09:58.33

>>54
プロの方ですか？

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 00:20:51.74

>>56
ほとんどの刻印とセレーションはCADでデータを作って3Dプリントした板を貼り付けて作ってる
チェッカリングはバックストラップは自力で切ったけどフロントは3Dプリントした板で済ませた
横線が平行じゃなくてチェッカリングツールが使えなかったから治具を作って1本づつ切ったんだけど
フロントはトリガーガードが邪魔で治具が入らなくてね・・・

仕上げはGスミスsのEXSTで普通の塗装仕上げだよ
勿論シルバー塗装の作法には則ってつや消し黒の下地を磨き上げてからシルバーを重ねて吹いてる

>>57
個人の趣味だしこの手の仕事をしてるわけでもないよ
CADとか完全に独学

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 06:39:14.59

凄い趣味だ、、、

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 09:10:17.71

簡単な刻印ならともかく
あのビレニアムの複雑なヤツに
セレーションよく再現したな
感心します

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 11:16:58.64

>>58
フレーム先端の上方向への絞りは再現した？

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 21:11:55.90

>>61
そりゃ勿論
http://or2.mobi/data/img/198675.jpg

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 21:29:12.33

隙がない笑

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 23:19:03.30

先端のスラントした部分まで再現してるとかほんと92愛感じるんだけど
この部分は一度切断して整形したの? このフレーム形状を再現した92って市場にないんだよなあ

**名無し迷彩** · 2018/03/28(水) 23:24:09.04

novaならあるけどね

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 00:32:03.80

セーフティはワンオフで作ったんかな？

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 07:09:24.43

>>20
昔まだ銃に対してろくに知識が無かった頃、実銃のM9のスライドをマルイのコッキングエアガン感覚で引こうとしたら思うように引けず、誤って掌の肉を挟んで出血したのは良い思い出。
アレでスライドは握らずに引くことを覚えた。
たぶん素手でよりも厚いグローブをした状態で扱う事を前提としていると思う。
だから軍に採用されたのかと。
だったらセフティレバーはどうなんだって話だけど。

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 15:27:55.52

>>62
すごい！

**名無し迷彩** · 2018/03/29(木) 15:50:50.29

>>67
実はスプリングでリコイルを緩和するんだから重いに決まってるじゃん
グローブなくても慣れたら誰でもスライドぐらい引けます

**名無し迷彩** · 2018/03/30(金) 05:23:30.27

>>69
だから知識が無かったんだって。
テロ起きる前だから緩かったのか、友人の伝手で官給品触れたんだよ。

**名無し迷彩** · 2018/04/01(日) 05:43:23.24

>>70
M9って官給品だったっけ

**名無し迷彩** · 2018/04/05(木) 10:38:29.64

ﾆﾔﾆﾔ

**名無し迷彩** · 2018/04/25(水) 20:01:26.47

M92age
92SBが大好きなオレ

**名無し迷彩** · 2018/04/25(水) 22:06:50.20

92SBage兄貴､>>51に次いで二回目のage? 他人だったらスマソ
SBあたりの92に取り付けられている銀リコイルガイドが好きだ｡93Rにも付けたい

**名無し迷彩** · 2018/04/25(水) 22:10:45.25

ｓｂつったら俺が昔族やってた頃あった奴だな、懐かしい

**名無し迷彩** · 2018/04/26(木) 20:25:32.69

>>75
ﾀﾋね

**名無し迷彩** · 2018/04/27(金) 06:26:39.26

>>74
同一です、昔、ゴリラで神田正輝が使ってたのを見て好きになった。

しかし、これほど有名になった92シリーズなのに、スレが1911ほど伸びないのは何故？

**名無し迷彩** · 2018/04/27(金) 18:25:16.12

>>74
あの銀のリコイルガイド良いよね～、あと、トリガーガードの丸みも好き

**名無し迷彩** · 2018/05/01(火) 17:59:03.51

ベレッタ系のオートピストルはカスタムパーツが皆無に近いのが切ない｡もともとのデザインが纏まっているから､
それになにかを付け足そうとするとどうしてもバランスが崩れやすいからだろうか?
けど､92系とかもっとカスタムパーツ出てきて欲しいよなあ｡
拡大マグウェルとかメインスプリングプラグ部分生かして簡単に作れそうなものだけど……
それと昔MGCのM759に付いてた犬の足みたいなタイプのセイフティも欲しい

**名無し迷彩** · 2018/05/05(土) 21:16:39.08

ウィルソンがなんか作ってたでしょ

**名無し迷彩** · 2018/05/07(月) 06:25:36.71

でもたしかに92シリーズって知名度のわりにカスタムパーツ少ないよね。
1911シリーズは腐るほどあるのに。

**名無し迷彩** · 2018/05/08(火) 08:48:13.99

しねーのか

**名無し迷彩** · 2018/05/08(火) 23:13:22.63

バレルシュラウド付きのM87出ないかな

**名無し迷彩** · 2018/05/22(火) 18:59:58.87

M92SB age
何かしないと落ちる！

**名無し迷彩** · 2018/05/22(火) 22:02:08.80

故西城秀樹の愛銃べレッタピューマ

**名無し迷彩** · 2018/05/23(水) 15:24:20.46

>>85
?

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 13:51:09.58

M84 age
ベレッタってこんなに人気ないのか？

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 13:55:26.77

ハイカラ(死語)さんが多いんだろ
俺はベレッタとかm1911とか古い銃は好きだぞ
逆にグロックはデザインが好きじゃない

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 15:57:21.15

これは割と好きぞ
https://goo.gl/LVPs2j

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 16:56:16.56

KSCがM9A3さっさと出さないのが悪い
先日見た24レガシーで主人公がM9A3使ってて嬉しかった
最近のアクションの主人公がM9系使うの久しぶりに見たわー

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 20:42:01.99

グロックとかって、昔のアクションドラマの犯人役が持ってた格好悪い戸井田工業の電着みたいだね。

**名無し迷彩** · 2018/06/07(木) 21:38:59.73

実銃自体別にいじり倒してどうなる
機種じゃないからパーツが少ない
エアガンでパーツ作るにもカスタム例が
さほどないからニッチすぎて作らないんだろな

**名無し迷彩** · 2018/06/08(金) 04:35:55.48

カバメントがチューンすればあれだけ化けるのだから、ベレッタもパーツを厳選してカリカリにチューンしたらどれほどのモノになるのかやってみたい
ウィルソンベレッタとか、どれくらい性能上げれたんだろ
まあレースガンの殆どがガバベースなのを考えると結局は勝てないのだろうが

**名無し迷彩** · 2018/06/08(金) 21:25:22.40

ていうか92系だけじゃなく､Cz以外のDAオートは大幅にカスタムして使われること自体が最近は無いじゃんか｡
メーカーの吊るしカスタムならSIGにもベレッタにもあるし､過去にはS&Wにもあったけれど｡
80年代～あたりならS&Wオートをフルハウスカスタムして愛用する選手もいたが……｡
ベレッタのオートはそもそも(美観から見た場合の)デザインが完成してて､弄るとバランスが崩れちゃうから
選ばれることが少ないのではないかな｡命中精度は箱出しで突出しているからバレル交換いらず､
セフティレバーは競技じゃDAからスタートなので拡大してもあまり意味ナシ､
スライドストップの延長は1911でも見られなくなった｡
92のフルハウスカスタムも見てみたいけどねえ……｡そもそも､存在したのだろうか?
吊るしだけどビレニアムが一番近いのかな?

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 07:05:30.46

カスタムしたらオート9になるような銃だからしゃーない

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 11:59:09.22

おお、スレが続いた！

最近はグロックやUSPとかが流行りなのかな？
でもグロック等も出てから30年近くなるから、新しくはないんだよね、、、

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 13:05:09.69

今の流行りってかポピュラーなのはやっぱりグロックだね
mk17/18が採用されてからはsigも頑張ってるけど、色々と問題有ってグロックを追いつくのはまだまだ先だろうね
肝心のベレッタは15年くらい前はどいつもこいつも92fsだm9だって人気の絶頂だったのにどうしてこうなった

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:28:43.80

昔グロックはキワモノ扱いだったんだけどなぁ。

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:32:07.99

グロックは元がプレーンだから
見た目にも変化させやすいけど
M92はその辺弄れないしな
元からあのデザインと機構が噛み合いすぎて
性能的にも多少精度上げるぐらいしか
余地もないんだろ
ある意味完成度が高すぎたんだな

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:43:10.13

>>54
すげえなこれ
金取れるレベル

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 14:54:31.08

マルイはアルバートなんちゃらとかいう奇抜なオリジナルじゃなくて
BerettaとWilson Combatのコラボの92Gとか
最近出たErnest Langdon監修の92 Elite LTTとか
そっち系の堅実なモデルを作ってくれよ

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:14:48.39

ベレッタに関してはマルイは作動以外クソだろ
フレームのみならずスライドまでクソ刻印テンコ盛りにしてくるからな

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:17:08.49

>>102
じゃあマルイ以外でオススメ教えて

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:33:16.05

>>103
どんなクソでも他人のオススメ受け入れるタイプ？
俺はクソ刻印テンコ盛りは嫌いなんでマルイ受け入れられないだけだけど、お前の趣向わからんのにオススメ教えろとかマジで言ってんの？

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:39:20.08

>>102
自分はマルイに刻印とか見た目の部分を期待してなくて、機能面が最優先
次に耐久性とか入手性かな
現行のマルイ92はサイトを変更できないから
それができるスライドをモデルアップしてほしい
ファイバーオプティックサイトを載せたいんだよね

**名無し迷彩** · 2018/06/09(土) 15:40:40.00

>>104
なんでそんなピリピリしてるの？生理前？