【分割】トレポンアンチスレ4【ローンレンジャー】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
【米軍正式採用！】
ソースがほぼ皆無、無理やり押し付けて宣伝文句に使われてるだけの可能性が高い
ハワイの予備役に若干納入されたようだが今でも使われているのか不明
http://news.militaryblog.jp/e308948.html
【命中精度が良い！】
素組みだとマルイの箱出しに敵わない
錦糸町MOVEが組んだもので次世代と同程度なのは道楽のレビュー動画を観れば明らか
https://www.youtube.com/watch?v=aQTKq8h8geU
【レスポンスが良い！】
11.1vのパワー＆トリガーストロークが短いのでそう感じるだけ
ガンジニアの検証により、くたびれたマルイP90より遅いことが判明
http://www.nanbandou.net/hpgen/HPB/entries/4.html
サバゲー界の情弱ホイホイ、システマ社のトレーニングウェポンへの批判はこちらへどうぞ
※前スレ
【分割】トレポンアンチスレ3【ローンレンジャー】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1502881623/ >>813
そういう話になると人によるとしかいえないな。
アイドルの選挙に何十万と注ぎ込んで同じCD買う奴なんか俺は一生理解できない。
トレポンというよりはそいつにとっての金の価値観の問題になってくる。 >>814
その通りだと思う。
次世代が高級に思う奴もいればトレポンが高級に思える奴もいるし、40〜80万かけたトレポンを何本も持ってる奴もいる。
この手のモノを叩く人って自分の手の届かないものが羨ましいと思われても仕方ないよ。 また始まった
トレポンをみんなが欲しくてたまらない前提なのが意味不明なんだよ >>815
アンチが羨んでると思わないことには、今までトレポンにつぎ込んだ金で
他に有意義なことができたのではないかと後悔に苛まれるから自己暗示に
必死なんですねwわかります。
つうか話題がループしすぎだから、ここらでアンチがひれ伏すような
ポンカス様のうなる程の預金額の通帳を拝みたいところ。 トレポンいいよ
自分で持った時の次世代との違いが明確だし
見てるだけじゃわからんだろうなぁ
面倒くさいからフィールドでも次世代で通してるし なんで高いトレポンと安い次世代を比較対象にするわけ？（笑）
その時点で価値が低いことを示してるんだけど トレポン以前に使ってた銃が次世代だから比較対象になっただけでは？ 以前陸軍にいたことのあるアメリカ人の友人にトレポンについて聞いてみたけど、そんな物聞いたことも無いって言ってた。 >>820
トレポンと次世代を両方使ってる人、少ないんですね 俺のまわりじゃ、次世代と両方持ってる奴が多いな。
自分の場合、ゲームでの使用頻度は
中華＞トレポン＞次世代＞エアコキ >>821
以前陸軍にいたことのあるアメリカ人の友人にトレポンについて聞いてみたけど、そんな物聞いたことも無いって言ってたんですね。 元米兵だと確かなソースは 最強軍用銃 M4カービン の筆者 が持っていて訓練に使っていたという事ぐらいか。 比較対象次世代じゃなくってイノカツの
やつじゃいかんのか？ 次世代は箱出し前提なのに、トレポンはショップカスタム前提で比較しちゃうのがポンカスの悪いところよ
よりリアルなガスブロのことは見ないふりしてリアルさ一等賞みたいな顔してるしさ
もちっと客観的に見て欲しいもんだわ アンチ君はトレポンに親をコロされたの？トレポンだけ粘着アンチ君が沸くから気持ち悪い >>828
ポンも次世代アンチだし目糞鼻糞なんだよなぁ トレポンが何か特別なものだと勘違いしてるポンカスはある意味それ以外の電動ガンに対してアンチってことだな
特別でも何でもないただのボッタクリオモチャを有り難がってシステマの養分になる人たち トレポンはトレポンで楽しむ分にはいいものだよ
メンテ楽だし軋みのない剛性感とか
次世代と比べても実射性能も悪くはない
誰に自慢するとかでもなく持った時の満足感はあると思うよ
金額も含めてね
決して次世代以上とは思わないけど
比較するようなものじゃない
次世代は次世代でいい所あると思うし
っていうか実射性能ってそもそもそもそもエアガン自体よっぽどのカス以外そう変わんないよね 命中精度はエアコキボルトアクションと電動、電動とガスを比べれば結構違うけどな。
勿論、マトモなの基準で。
トレポンはシリンダーメンテナンスは楽だけど、ブラシやらコミュのメンテナンスが入るからメンテナンスが楽って程でもないよ。
次世代はガスブロには劣るけど撃ってて楽しいし、年中仕えるし、メンテナンス頻度も低いから楽。
トレポンは今となっては性能普通の電動ガンだけど、薄くてガシッとした感じが良いわな。 箱出し次世代なんて使ってるの初心者だけと思ってた。みんな電子トリガー化してるんじゃないの？ 前イノカツをあんなのがリアルとかって言ってたポンカスは元気だろうか >>833
むしろシステマ完成品の箱出しトレポン使ってる人のほうが珍しいと思う。
何処で売ってるんだ？ オレ、その辺の意味とかさっぱりわからないままムーブで買ったけど「即納品」ってのはメーカーで組んだという意味でないことを店で初めてきいたわw
結局欲しいカタチのものとパーツで具現化するためにパーツ取り寄せと組み立てに納品すごく待たされたけどまあ自分でやるやりキレイに精度良く作ってくれたと思う。 >>837
俺はなんとなくだが他の趣味で似たようなのを経験していたからすぐに理解できた。
ドールでアゾンがマルイだとするとオーダーシステムのあるSDがトレポンに近い感じがする。 >>838
マルイでも外装含むでお店に丸投げすれば同じ事になるけどね。
ガレージキットを製作依頼するのと同じ事だ。 >>839
ムーブは天使のすみかみたいなもんかな。
天すみのワンオフモデルがムーブの即納品に近いか。
それとは別にボークスのスタンダートモデルがある。ちょうどシステマの完成品PTWみたいに。
性能がどうのというより客層が違うのだが
電動ガンの場合はフィールドで違う意識を持った客同士が接触し易いのが軋轢になるのかもしれないな。 まあ実パ盆栽だったら棚に飾っとけってのはあるな
別になに使ったっていいけど、ちょっとモノが当たったり触ったりしただけで血相替えて食ってかかってくるのは勘弁
そのくせ見せびらかしたいから、邪魔〜な目立つところに陣取って置いてるんだよな またまたぁ〜。やたらと地面にそーっと置いたりセーフティでもクソ丁寧に扱ってるのは次世代ユーザーじゃないの〜。 定例会で他の人にまで気を使わせるのは問題だな。
>>842
ペリカンケースに入れて持ってくるのは次世代よりトレポンユーザーが多いと思う。
俺はソフトケースに２丁入れているがあんなハードなケースに入れてまで傷をつけたくないなら
定例会みたいのは向いてないかもしれない。
ドール趣味でいう お茶会 をしたいなら貸切でトレポンのユーザーだけでやっていたほうがいいと思う。
定例会の中で一部の人達だけでお茶会をされたら周りはやり難いとは思う。
なんとなくだがトレポンユーザーの一部が評判が悪いのは理解できたは。 >>843
トレポンユーザーはワンメイククラブでも作ってそこで群れてりゃいいのになーとは思う
無駄に金かけてるから、妙に勝ち負けこだわるしムキになるの多いから、扱いづらい
まあ幼稚なんだよな
ゆとりのある金持で何でもショップにお任せの鷹揚なユーザーなんてまずみたことないし >>842
若しかして｢お高いトレポンを雑に扱っちゃう俺格好良い！｣とか思っちゃってる？
兵隊さんに限らず、本職が道具を荒く扱ってるの見て勘違いしちゃってる？
あれはそういう状況だからそう使ってるだけで、普段から道具を雑に扱ってる訳じゃない。
どんな業界でも道具に不必要なストレス掛けてる奴は雑魚な。 ペリカンケースにトレポン以外の銃を入れてると微妙に違和感あるね。 なんとなくペリカンにいれるのが
かっこよく思えたから使ってるけど
周りからこんなにも色々思われてるなんて知らんかったぜ… >>848
一部のポンカスが勝手にそう思ってるだけで、大抵の人は何に何を入れてようが何とも思ってないよ。
それに、ペリカンが似合うのはトレポンって事ではなく狙撃銃だ。 普通に布ケースでよくない？
ペリカンかさばるし重いやん だいたい、ペリカンに次世代じゃ「箱代の方が高くなる」なんてことにもなるからねw
>>845
そんなのフィールドが定例でやったら「差別ニダ！」とクレームの嵐でフィールドが迷惑被る。 >>845
撃たれても浅いッ！！っていうサバゲがあってな >>851
ふつーそういうのってショップかチームで借り切ってやるもんじゃろ ま、これからはDASだろな
トレポンは中途半端で時代遅れだし ペリカン1700使ってるけど正直普通の軽いケースでいいよw
くっそ重たい ペリカンは自分のお気に入りの銃やパーツに合わせてウレタン切ってレイアウト考えるのが楽しいね。 >>851みたいなポンカスにとっては、値段が全て判断基準なんだろうな。
俺としちゃ、移動で壊したらゲーム出来なくなるから頑丈なハードケースって考えだったから中身と箱の値段なんて考えた事無かったな。
まぁ、見栄っ張りなポンカスらしい思考だなとは思う。 中身の安全考えればVFCのケースでもいいんじゃない？
オレは値段に釣られる派だから高いペリカンの方がいい。
トレポンと次世代でトレポン選ぶ理由も値段が高いから。次世代使って遊んでたらそれこそ高校生や大学生かよwと萎えてしまう。
値段に釣られて何が悪いかな？w >>859
VFCのは頑丈でも気密も防水も無いから論外だな。
お前に質を見る目が無いのが良く判った。
俺が高いのを買う時は質を求めるから高いのになるだけだし、お前は同じクラスの車買うにしても、国産より値段が高けりゃ半島車を選んじゃうって奴なんだろうから相互理解は無理だろう？
お前の金だから好きに釣られれば良いんじゃないかな？ >>861
さすがに半島車はないなw
質だななんだの言い訳してないでそろそろ楽になったら？
「お金無くて買えましぇん」て言っていいんだよ?
トレポンもあるし次世代や中華も楽しんでるのと、頑張って次世代までじゃ楽しみ方の余裕に違いがあるのは明白だからね。 半島車は性能はクソだけど見た目はカッコイイのが多いよ。
トレポンと同じだな。 >>854
DASはオワコン
同じようなのメカのアメリカンエアソフト？だっけの方が興味ある。 >>863
ん？トレポンが見た目カッコイイ？
そう思ってるんだw
ま、確かにスリムで持った感じ違和感無いけどね。 >>862
金が無いからトレポン買えないってポンカス理論はいい加減飽きたし、俺はお前の所持品にプラスしてガスブロもあるよw
値段に釣られてトレポン買ってる奴より楽しみの幅は大きいのさw
安いからってVFCのケース薦めちゃうような奴じゃ程度がしれてる。 フレームもねえ
フレームの薄さがトレポンの最後の拠り所だけど、モーター収納のせいで結局選択肢限られちゃうからね
ガスブロみたいに実をなんでも付けられるとはいかない
市販ARフレームでグリップだけはA2グリップとか画竜点睛通り越して滑稽だし
軍用にカスタムの方向性振っていかざるをえないけど、いまどきとくしゅぶたい（）なM4大集合ってのもねw
ガスブロの多彩さがあるからなおさら トレポンって外寸は実物のＡＲと全く同じなんでしょ？
それは確かに魅力だ
実際ＷＡと比較して持った感じ違うんだろうかね >>855
この動画…弾の精度が酷い…
とりあえずトレポン飽きたから買ってみるけど きっちり静止して静物狙ってるのに８割が外れるって凄いｗ レシーバー外寸すら実は実準拠ではないのは既成の事実 >>871
マジで？
実物と同じレシーバーが使えるのが最大のウリだって聞いた気がするんだけど。
俺の勘違いだったのか DASは新種の電動ショットガンだと思えばいいんだよ。 >>874
俺もそれで買い換えを悩んでるんだけど、
ちゃんと撃てる奴も一挺は手元に欲しいしなぁ トレポン持ちだったがこの度晴れてカートレスを入手してトレポンお払い箱になったワイ高みの見物 >>876
M-チャンバーが発売になるし、クソみたいなトレポンのチャンバーともサヨナラ出来るしで、積み置きしてたチャレキでも組んでみるかなと思った。 Mチャンバー届いた
組み込んで試射してもう一個ポチった
マルイのパッキンってこんなだっけ？ってレベルで飛んで当たる >>878
リコイルユニット抜いた次世代並みに良く当たるようになるわな。
逆に言えば｢チューブを接着するだけで次世代並かそれ以上｣ってのがプラシーボだったってのが判って悲しくなるわな。
素直な弾道だと思ってたのが、ビシッとホップ効いた当たる安定弾道じゃないのだったって事だし。 絶対的な数値としての精度はともかく、弾道とかは正直好みやろ チャイポン弄るの結構たのしいよ！安いし中華ガン弄れる人ならトレポンどんなもんか知るのにオススメだと思う >>880
弾道に好みはあるだろうけど、そういう事も出来る幅があるって事だよ。 結果出てるのに全否定
Mチャンバーも純正ホップ固定も30mチャレンジなら大差なし
鼻っから次世代とか足元にも及びませんよ？ あのMOVEコンプリの記録って安定して出せるのかな？
一日に何十回もやって良い奴だけピックアップした気がする
Mチャンバー(マルイホップ)は7回平均112.7とか出てるから本当に安定してるんだろうけど >>883
その30mチャレンジなガンジニアで販売してデータ取りまでしてるのがMチャンバーなw
一つ一つは大差なくても積み重ねりゃ大差になるし、お前にガンジニアレベルの技量は無いだろうし、チャレンジで記録残すようなトレポンとお前のゴミポンを一緒にしちゃダメだよ。 トレポンのカスタムパーツが高いのは仕方ないってコンセンサスみたいなのがユーザー側にあるから、いい商品なら多少ふっかけても買ってくれるよね。 >>887
まあ正直、モノとしてはretroのチャンバーと大差なくね？とは思うw
製造ロットとか開発費とかあるから、一概に高い安いとはいえんが
>>883
具体的な結果plz >>836
はいはい、超重量弾ですね〜
0.5g? てかベンチマーク測るのに精密重量弾使っちゃダメな理由って？
軽い弾って気泡入ってたり精度悪かったりで当たらないのが
チャンバーのせいなのか弾のせいなのか判断つかないんじゃない？ >>890
ベンチマークに使うなら気泡がほぼなくなる重さで一番軽いものじゃないと意味ないんだぜ？
一般的には0.25gぐらいなんだけどね。
重ければ重いほど機械的なばらつきが弾道に反映されにくくなるでしょ？ んー、重い軽いじゃなくて大事なのは同じ弾使って撃った他機種との比較。0.43gは他の銃で撃ってないみたいだけどマルイの0.28g使ってる他の30mの記録と比較するといいんじゃないかな。 物は出たんだから待ってればミリブロとかyoutubeで動画とかレビュー来るし慌てない慌てない >>893
もう出てるよ。
少なくとも純正固定wとかってのよりマシだろ。 >>864
DASはオワコンというよりようやく成熟してきた所なんじゃないか？
AAFは新進だけにこれから成熟すれば良い感じになりそうだがまだ人柱感が。。。
でもまぁDASリアルテイクダウンできたりとか、カートレス寄りのAAFとはコンセプトが違うので住み分けとしてどちらもアリだと思う DASは、それこそトレポンの正常進化形みたいな感じだし、リコポンじゃなくて、ああいうの作ってくれれば良かったのにな。
実パが付くリアルサイズの電動ガンってだけじゃもう食指が動かない。 DASを試射したけど、質感、撃ち味、命中精度、操作性ともに、ほぼ完璧。本当に凄い。
俺も偏見を持ってたけど、そんな事どうでもよくなるぐらい認めたよ。
買おうか本気で悩んでる。
PTWの優位性は、日本の企業ってだけだな。
G&Gは電子トリガーが標準になりつつあるし
日本メーカーは頑張らないと衰退すると思う。 DASってColt刻印はあるの？
あの刻印はちょっとね
まあ打ち直せばいいけど ゲーム特化でリコイル不要レスポンス重視かつ、実パつけたい奴ならポンだろ。 たしかにゲーム特化ならPTW。DASに比べて音も静かだしリコイルが無いから片手でも当たる。
競技特化ならDAS。PTWも所有してるけど、DASのレスポンスは凄い。残念だけどPTWとは比べ物にならない。
AAFも気になるけど日本で買った人はいないのかな？ >>906
レスポンスだ何だのでゲーム特化で良いならG＆G辺りのを軽く手直しするで充分だけどな。
実パだのと付加価値考えてけば他のが選択肢になってくけど。
AAFのは実物サイズなんだろうか？ DASってそんなにレスポンスいいの？
DSG+FCUプリコックより上なら買おうかな プリコックってか電自動エアコキって感じなのでレスポンスは最高
トリガーの重さが再現してあって最初トリガー引けなくてビビったよ >>909
再現してねぇw
結果的にクソ重いだけ。
実とも違う種類の重さ
TOP EBB カートレスの方がプルは全然軽くて扱い易いけどな そうなのか…実物は触ったことが無いから分からなかったよ 再現してるよ。トリガープルもそうだけど、操作感も海外で撃ったAR15にかなり近い。
エアガンで、あそこまで再現してるのは本当に驚いた。一緒に行った実銃経験者も同じ事言ってたから、そう思う人も多いはず。
レスポンスは凄いけど、トリガーが重いから軽いタッチのトリガーを好む人は、DASを買わない方がいいと思う。
トリガーは好みが分かれそう。 >>912
一口にAR15と言っても様々だから｢かなり近い｣と言っても参考にもならないと思う。
全てのメーカーが同じ重さやフィールだとでも？ >>913
めんどくせぇ奴だなぁお前
少なくともトレポンよりは近いわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
