ガスガンのCo2ソース化についてSono2 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>398
そりゃ海外のは3ジュールくらい出てるんだからガンガン飛ぶわな 台湾co2物にフルメタルのくせに初速を抑えた「日本仕向」があるのは、
日本の規制の実態を知らないという事か。
見た目金属感ゼロのフルメタルと、目を疑う仕上がりのWAを比較すると
規制の意味がわからなくなる。 >>400
えーと、たぶん台湾の日本に対する売り込みの姿勢と日本の規制の実態を知らないのはあなた
銃刀法でよく話題に上がるのは2つ
・模造けん銃の所持の禁止
・販売目的の模擬銃器の所持の禁止
フルメタハンドガンは前者に引っかかる、フルメタ長物は後者なら該当するわけだが、撃発装置に相当する物がないからOKな訳。
実際フルメタショットガンで撃発装置付いていて逮捕された事案あっただろう?あの後撃発装置抜いて普通に販売してたぞ
airsoftについては台湾や中国の方が日本より熱心、日本はもう後進国だよ んで、俺が言いたかったのはそれハンドガンの話?ってのとフルメタハンドガンで日本仕様なんかあったっけ?って話
むしろあるなら輸入してみたい、100%税関で引っかかると思うけど >>402
グリップ部分がプラならフルメタルにならない。 ヒゲKOBA回顧録によるとハイキャパはグリップ外すと機関部体でなくなるから合法だってさ
それならメタルスライドはそもそも機関部体じゃないから大丈夫じゃないのかね? 今は検索しても出てこないから出品されてないみたいだけど
昔台湾からヤフオクに出品されてたlistone victor 4.5mmは画像見る限りだと
For Japanとかいう印字があった
メーカーが日本向けに作ったものか出品者が勝手に付けたのかは知らんがな
というか今ヤフオクは4.5mmなんか出品されてないのね
流石に税関も見逃さないか >>400
ジンクましましは、加工性のあたりで樹脂より低コストだったりする
添加物おおすぎて、脆い・・・
>>406
売上をあげるための産地偽装がメインだよ >>402
税関では引っかからないよ
フルメタハンドガンなんかヤフオクで何百丁も出品されてるからな >>406
普通に出品されてるよ
検索の仕方が悪いだけ >>405
お上が機関部じゃないからオッケーなんてわかりづらいお達しするわけないだろ。適当な言い訳してるだけ。 家電の事ならGood Price 2018にお任せください!
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 税関などの役所には分割での発送も組み立て可能なものは1丁として扱うように指示が入っているから
具体的に言うと、国際貨物のX線撮影の記録が全部残っているよ。(金属の割合も推定可能)
住所使い捨てでもない限り、捜査対象になったら詰み
あと、4.5mmだと0.5J以下まで下げないとジュール値超えるから
合法なジュール値まで下げるというのも現実的ではない
ライルフリングの有無はX線などの記録にも残りますね フルメタガスガンは模造銃器には抵触するよ
そんだけ
まぁ外に持ち歩いたり悪さに使ったりヤフオクの売買でマークされたり準空気銃の1J越えたり購入ショップがガサ入れでもなければ
家宅捜索がまずないから捕まらない デジコンターゲットと一緒に絶滅したと思ってたバランスバルブが
マルシンのリボルバー用に未だに生きているという事実 こんなオモチャ業界のために銃刀法改正なんてあり得ないだろ常識で考えて >>416
それをあり得るレベルまでやった馬鹿がいるから規制されてんだよ 免許制にしたらいいのにね
使い方誤ると危険なのを知ってから https://www.youtube.com/watch?v=BBvkOvUZxiE
昔はこんなものが平然と売られてたし
今でこそ安全・順法と優等生ぶってるカスタムパーツメーカーすらこういうものを煽っていたという事実 まあ時代の移り変わりだすな
極悪からの規制がなければ今みたいに完成されたホップシステムは無かっただろうし、自分はそうポジティブに捉えてるな 10mのグルーピングマルイの箱出しハンドガン以下という つかフロンだけで2J超えられるんだろその辺は流石だなデジコン
海外のCO2リボルバーが銃身8インチオーバーでやっと出せる威力なのに
ガスブロじゃ夢のまた夢の世界だな、今じゃ違法だけど.。 >>413
フルメタルとは何を差してるの?
鉄?アルミ?亜鉛?
国内メーカーのHW樹脂も金属を混ぜてあるよ? いい加減フルメタ云々の話は他所でやってくんねえかなあ ヨーロッパで、去年の連続テロ事件を受けて、エアガンの1J規制が始まりそう。
co2ガスの威力は、ブローバックに費やされるのかな? 口径を上げる方にシフトするかもな
ウマレックスが出してる11mmのペイントボールマーカーなんか
実質口径の大きいエアソフトみたいなもんだし
ペイントボール以外にもオプションでゴムボールも撃てる >>418
免許や許可は危険だが上手く使えば社会的に有用なものに出されるもの
エアソフトガンはおもちゃなんだから免許や許可を出してまでパワーを上げる必要が無いわな
オリンピックや国体でエアソフトガンを使う競技があってそのレギュレーション的に1J以上が必須となれば話は違うだろうが
実銃でも民間人に許可が出るのは狩猟や駆除に使う名目と国体やオリンピック選手を目指すという名目だからね 0.98ジュール規制のときは
APSカップがオリッピックの射撃競技とほぼ同じ競技だから
オリッピック選手への入門にもなっていたというのが割りと大きいと聞く
競技として続ける人は、高校や大学のライフル射撃部などでエアライフルへ流れていく感じだね >>429
まじか
オリンピック関係なかったら0.5Jとか有り得たわけか
ゾッとするな オリッピックで使う空気銃は、実銃扱いだから体験コースとかレンタルとかできない法律だからね
見学中に突然手渡されても、原則としては違法になる
国が主導のセミナーみたいなものはあるみたいだけれど、そのあたりはなかなか民間では出来ない感じ
なので、APS競技などで実際のオリッピック競技に近い体験コースから入る人は割といるみたい
APS-3などは、オリッピックの競技用のエアピストルをデザインや使い勝手が同じに作られています。
重量配分までだいたい同じです
国の認める射撃場以外では射的訓練も出来ないため、エアソフトガンで並行して練習する人は多いです
>>430
具体的に0.4J未満や0.135J未満にするという発案もあったそうですね
あとは、レーザー式の体験コースは多くの競技場で使われていますが、センサーはかなり高いですね 市井にある銃が狩猟用、競技用のライフル、散弾銃、空気銃だけの
はずだから、警察官が対峙する可能性があるのは0.98J未満のエアソフトガン。
SAKURAもP230もいらないだろ。軽察官はCO2ガスガンでも腰に下げていれば
いいんじゃないのか。
刑事ドラマも平和になるぞ。撃たれた犯人は「ヒット」って言えばいいし。 >>432
相手がナイフとか槍とか持って襲いかかってきたらどうすんじゃい >>429
APSカップ云々は眉唾だな
現にビームライフル・ビームピストルが国体競技としてあるんだから入り口としてAPSに頼る必然性は無さそうな
日本ライフル協会がAPSを推すとも思えないし
0.98J規制はそれまでの業界の自主規制が執行猶予として適用されたんじゃないかな?
次に高威力エアガンで事件が起きたら一気に規制が強化されそうで怖い
過去の事例では銃刀法は既得権が認められないことが多いからね CO2ガスガンにスチール・ボールベアリングで十分。
殺さずに済む。 前の規制の時のこと知らないんだがディチューンすれば所持OKだったの? >>438
規制前は規制されてないから所持okだった
空気銃が100Jだったかな?空気銃は免許がいるからそれ以下は規制がなかった
んで法規制が始まって準備期間が設けられたたしか一年くらい
準備期間が終わったら見せしめとして沢山の人達が店の顧客名簿から芋づる式に捕まってたよ >>436
そしていざ撃つときにガス抜けてて撃てないオチですね
co2は入れっぱなしにできないから >>co2は入れっぱなしにできないから
そーなんだ!!
知りませんでした。
でも警官がデザートイーグルとかレイジング・ブルを
持っていたらも見た目はこわいだろーな。
白や黄色で銃口を塞いでいなければ。 ライフル協会はハンドガンはそんなに推してなくて
エアライフル推しだとか聞いた事がある >>437
マルイやマルシン、マルゼンの出荷基準ももちろんありますね
APSカップの場合、独自の競技であるという主張も多く見かけますね
光学サイトなど自由度がかなりありますので
レーザー式とエアソフトガンの違いとして
・実際に装填操作が行える
・トリガーに掛かる力から、バレルを抜けるまでに懸かるブレが、空気銃と同様に再現される点
・弾道の落下や目算が可能である点
(10m〜15mですと、エアライフルとほぼ同じ程度 実際に弾道が下がります。)
エアソフトガンの場合、ホワイトなどのBB弾であれば、弾道の可視化が可能ですね
・レーザー式では再現されていない弾道のブレなどもあります
APS競技やサバイバルゲームの競技として、0.8J前後はどうしても必要になってくるという実情も考慮された結果だとは思います
レーザー式は、レーザーの判定結果しか出ないので物足りない感じはとても強いです
スコアが表示されるだけで、射撃の感覚があまりないんですよね
>>438
デジコンなどもバルブが変更されて、0.98J未満で再販されていますね
また、改正のまでに初速を下げた場合、そのまま所持が可能でした。 >>442
空気銃のエアピストルと呼ばれるカテゴリーは厳しく制限されていて
免許が500名前後にしか交付されないので、長物のエアライフルでかなりの実績を残してた人がやっと進める難易度の高いカテゴリーですね
何年か前にだいぶ緩和が行われています
ライフル射撃は、機種が幅広くありますので、エアソフトガンと形状などが似ている空気銃も多いです >>443
>APS競技やサバイバルゲームの競技として、0.8J前後はどうしても必要になってくるという実情も考慮された結果だとは思います
APSはともかくサバイバルゲームには公式レギュレーションも競技者団体も無いから警察からは考慮されないでしょう(警察が規制について意見を聞く相手がいない) KJとかWEとかGHKのCO2マガジンをどう調整してサバゲーに投入するかの情報交換スレかと思って開いたら違った
さようなら >>446
Glock用なら、WEのマガジンが初速が低くてよい、とは
聞いたことがある。
KJのGlockは、ヤフオクの説明で134aは無理で、CO2かTOPが
必要と書かれていたのを見た気がするから、マガジン流用は
怖いかも。 WEのグロック用CO2マガジンはAPSのより入手困難な割にAPSより全然安全だよね WEのは放出バルブのパッキンが直ぐに逝くからゲーム中いきなりガス漏れでバラエティ番組でクイズ間違えたみたいに顔にCO2食らったことあるわ ココの人たちってこういうの持ってたの?もしくは未だに隠し持ってるの?
http://web.archive.org/web/20051001010610/http://shop-4d.com:80/scripts/PSP/bin/showpage.dll APSのマガジンをWEのG18Cに使ってるけど、初速は全然問題ないよ(80m/s位)
ただ、リコイルがすごいからマルイなんかにそのまま使うと壊れるんじゃないかな
WEだとリコイルスプリングがそれなりに強いし
それより強いサドパのスプリングだとホールドオープンしなかった ハンマーが内蔵式だとあまりないけれど、ハンマーが指で引ける機種は特に注意を
バルブはロットによって、ハンマースプリングのレート、バルブ側のレートでかなり前後が出てきます。 >>452
隠し持つどころか普通にヤフオクやメルカリで売ってるやん
20Jぐらい出るクロスマンの空気銃もアマゾンで売ってる時代だぞ マルイの18cは普通にフロンで使っててもフルオートしまくってると壊れるからなぁ マルイのM1911をCO2化したいんですが、どのメーカーのがよかったりします?
グリップ削るのは承知してます >>457
KJワークスのガバメント見る限り、マガジンのボンベがはみ出しておる部分を削る程度ではすまないと思うよ
あれさ、太らせた下部フレーム全体をフォルムを損なわないように巧妙にデザインしているからね
実寸を見ると、マガジンそのものも普通のガバメントより明らかに横幅が広いし、それを入るまでマルイガバのマグウェル内部を全面的に拡張するなんてかなり無理があるよ
てか、それが可能だとして、マガジンを取り囲んでいるトリガーバーをどうするの?
一番干渉するのはマグウェル以前にそこだろうに 周りがあまりに不親切なんで俺が教えてやろう
ロアフレームをCO2対応品に交換、俺はbell 製に交換した。bell はマルイのパクリだからポン付け可。
初速はフローティングバルブを2mm射出側にオフセットすること >>460
それが一番楽で確実だろうね。でも樹脂フレームなんて
入手困難だろうね。
トリガーバーはCO2ボンベとは干渉しないので、考慮不要。
マルイのフレームを使用したい場合は、フレームの下のグリップ
スクリューを締める部分を削除する。金属製のグリップを用意し、
グリップの下端前後と、フレーム同一箇所な穴を開け、タップで
雌ねじを切ってグリップをフレームの一部とする。
樹脂フレームは雌ねじをなめやすそうで要注意。
初速調整はローディングノズルに穴を開ける方法もあり。 マガジンは、Bellの方がKJWよりわずかにスリムなので
抜き差しが楽。
上記加工は、鉄道模型(HOゲージ)やっている人なら15分程度。 >>462
1つ忘れてた
リコイルスプリングを強いのに換えておくこと
スライド壊れるから
俺は近くのホームセンターで買って仕込んでる >>461
>>463
>>464
細かくありがとうございます!樹脂フレーム探しつつ、挑戦してみます まぁK察も詳しくないからな
違法な玩具を持っていてもガサ入れは簡単には出来んから
ヤフオクはサイバーパトロールが見てるからそこから行く事があるよ
実際フルメタ外装のガスガン出品を口実にガサ入れ食らった
どうやらマニアだから違法な真正銃を持ってるだろうとヤマを張ったらしいがシロ
ただ別件で取り引き相手が銃刀法で挙げられて任意聴取は受けた
メタル外装に装薬を考えてたっぽい >>469
フルメタのみじゃまず来ない
準空気銃所持してたらすぐ来るが 折角のメタルもキズ付くの勿体なくて使わないんだよな〜
マルイだったら落としても踏んでも雑に使うほど味が出るから
気にもしないんだけど >>465
俺も一つ書き忘れ。
co2ボンベはマルシンを使うこと。
バトンのは、Bell、KJWのマガジンでは使用済を抜くのに
苦労する事が多い。
それでも1911はボンベが露出しているから抜けるけどね。 >>470
ウチにはコレ持ってる?で令状持って来たよ
マルイのガワメタルで中身はノーマル
それを見せたら興味無さそうには他に持ってないのか!と漁り出した
踏みいる口実だろうね
一発アウトの物を探してたが出なくて手ぶらで帰ったよ SIGが出してるエアガンとか持ってたら本当に一発アウトだろうな
CO2だし4.5mmだし何より実銃メーカーだし >>473
つまりこう言うことだよね
警察は基本フルメタルなんかに興味はない
シビアにとらえているのは、マニアが所持していると思われる本物の違法拳銃、あるいは、威力数十ジュールの殺傷能力を有する準空気銃 仮に購入履歴があった場合、どのくらいでガサくるもんなの?
一年以上期間あったら、すでに破損している、もう所有していない、合法処理されている、って事もありそうだけど >>475
あほか
1J越えたら準空気銃扱いだから余裕で来るわ
フルメタも単体じゃ来ないが準空気銃と一緒に持ってたら
いかれるから
どうせ違法なエアガン所持してて自分の都合のいいように
解釈したいんだろうけどそんな考えじゃ痛い目見るぞ >>476
持ってなければ別に問題ない
令状持ってガサ入れはされるから他に所持してたらアウト
ちなみにフルメタルも一応は違法扱いだから
警察は捕まえようと思えば出来るからあまり安心はするなよ
ばらしてても同じ家にパーツあって組み立てられるなら
アウトだからな
まぁ基本1J越えた準空気銃の所持を疑われない限りは
訪問されることはないがな >>476
追記
購入相手が捕まったりしたら一年以上空いてようが
運が悪いとガサ入れ来るよ
その時に違法なエアガン持ってなければ問題ない
めちゃくちゃ探し回られるから警察が帰った後は掃除が大変だが 台湾製 ARMOTECH HI POWER A-1000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/288894565
例えばこれなんかはガチでやばい
個人出品だから日本国内から出品してるけどヘタしたら警察来るかもな
台湾のARMOTECHってメーカーがCROSMANってメーカーの4.5mm空気銃を
まるパクリして6mm版として出したやつ
もちろん、パクリ元は空気銃だから威力はお察し
でかいレバーをコッキングして弾丸を発射するタイプの単発式空気銃
こういうのは手を出さない方がいいな
念のため、firearms@npa.go.jpとインターネットホットラインセンターに通報しとくか KWC トカレフ CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v542281089
こいつはここに晒されてから一回消されてまた再出品して
0.9J以下とか書いてるけど嘘だからなこれ
購入後に飾ってただけで調整してないとか言ってるし
購入元が ww2_98k っていうIDの外人だから完全に違法な準空気銃
ノンブローバックモデルだから2Jは出るよこれ WE パラオーディナンス P14 CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s568984728
これも1J余裕で超えるからアウトだな
違法なエアガン出品ほんと多いな >>477
あんた、自分で書いてるじゃないか
マルイのフルメタル外装を見せても押収されななかった、って
しかも家宅に来てるのに、持ってるエアガンを押収してかえって、初速検査すらしてないんだろ?
あんた、自分で書いてるじゃないか
警察の目的は真正銃、あるいは、市販のエアガンとは、性格が異なるレベルの準空気銃 >>483
それは俺の書き込みじゃないし知らんがな
自分のいいように解釈するならどうぞ
あとでどうなって知らんがな ID:mLi9N49S0は必死で自分の都合のいいように解釈してて笑えるわ
フルメタルなん警察のさじ加減でどうとでもなるのにな
マルイのやつは嘘ついてる可能性もあるがな
警察はメンツもあるしフルメタル以外何もなければ
フルメタルだけで書類送検する可能性高いし
令状持って何もありませんでしたなんて恥になることは
基本警察はしないし
1Jちょいの準空気銃で捕まってるやつなんか腐るほどいるぞ
この間の中国人もそうだしな
あいつはフルメタルでも捕まってたぞ kwcのルガーのマガジンってタナカのルガーに入る?もちろんボンベ部分が干渉するのは分かっていて
マガジンそのままの前提で >>483
それ違う奴だからw
初速がどうこうとかは無かったよ
筒抜けモデルガンとか探してたんじゃね?
あと真正銃扱いのアサヒM40とかコクサイパワーアップマグナムとかタナカカシオペア持ってない?
とか聞かれたが無いのよね
フルメタは逆に何も言われなかったな
ガスガンだから実包撃てませんよ?と言っておいたが
捜査員もあんまり詳しい訳じゃなさそうだね 自動式拳銃の扱い方知らないのがほとんどだからな。
真正けん銃狙いなんだろう。 >>488
WEスレによるとkwcは互換性ないらしい いや別に
挙げられた取り引き相手は科捜研に実扱いの改造してたから
あれからどうなったのかなぁと思ってさ >>482
昔は実銃が出品されてたって聞いた事がある 実銃(コクサイパワーアップマグナム)はヤフオクだと結構あったなぁ >>478
例えばなんですが、バラしてても同じ家にパーツがあって組み立てられるならアウト。な場合、自分でカスタム調整している人はどうなんでしょうか?例えばバレルなど、長さ違いを数本持っていたら組み方によってアウトになってしまう。
フルメタで、自分でハーフ化してても メタルパーツが家にあっただけでアウトなんですか?
自分で調整する人は大抵それなりのパーツを所持してると思いますが、どうなんでしょうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています