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ガスガンのCo2ソース化についてSono2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0610名無し迷彩
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2018/08/27(月) 21:47:34.04ID:fJhGjQ770
年数で耐久性言う奴は全く信用できねぇw
発射数で言ってもらわんと

と言うか年数が参考値になると考える神経が心底わからん
0611名無し迷彩
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2018/08/27(月) 21:55:55.55ID:CYrQkX/k0
今更ながらマルシンファイブセブン購入した
0612名無し迷彩
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2018/08/28(火) 02:25:09.98ID:N+oUFSy30
くそ重いマガジンで筋力アップだ
0613名無し迷彩
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2018/08/28(火) 02:35:43.97ID:XjxR/RON0
クソダサい銃で見る度に精神力がダウンするだろ
0614名無し迷彩
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2018/08/28(火) 08:53:40.11ID:TWRHZO8H0
ダサいとか感覚的なもので他人貶すのってDQN的低脳の証拠だな
0615名無し迷彩
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2018/08/31(金) 14:24:22.24ID:R0ybIsDoO
P90用とはいえライフル弾をポリマーフレームで
ハンドガン化したらモッサリ外見になるのは仕方ないと思う
個人的にはベルギーの銃は我が道を行く感じで好きなんだが
0616名無し迷彩
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2018/09/01(土) 09:20:00.03ID:j6gojqrn0
機能美って思えばいける
ホンダのカブと同じ
0617名無し迷彩
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2018/09/01(土) 12:12:49.88ID:bauMGCz/0
>>616
いやアレ意匠的にムダが多いぞw
同列には語れん
0618名無し迷彩
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2018/09/01(土) 13:22:49.92ID:tciseBPn0
つまり無駄な装飾が多い上にダサいってこと？
0619名無し迷彩
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2018/09/01(土) 21:53:43.89ID:uz2Rmb1w0
見た目はまぁ好みがあるからなんとも
長い弾に合わせたマガジンでただでさえうすらでかいのに、スライドまで樹脂をかぶせちゃってうすらでかさ倍増
そのくせセイフティは小さい上に訓練に時間がかかりそう
汎用性の高い銃ではないし、そうするつもりで設計したのでもなさそう
小さくしよう小さく見せようという視点は設計時から無視されてるよね、コレw
0620名無し迷彩
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2018/09/01(土) 23:34:44.56ID:2pdoAfer0
小さくしなきゃいけない理由は？
0621名無し迷彩
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2018/09/02(日) 09:35:24.03ID:y7wWeXUp0
拳銃というものが携帯性を目的としている以上避けられん
大きさを気にしないというなら別の得物の方が有用だろう
もちろん拳銃サイズが有効な場合もあるが、大きいと汎用性が著しく欠ける

汎用性の低い道具は、さまざまなシチュエーションに対応しなければならない組織にとって使いやすいのか？って話よ
0622名無し迷彩
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2018/09/03(月) 12:00:05.21ID:yc/4u9YI0
いいんだよ俺はこのSFみたいな見た目が好きなんだから
0623名無し迷彩
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2018/09/03(月) 23:35:56.71ID:WzFE9wf20
ようやく手元に来たけど思ってたのの10倍重くて草
0624名無し迷彩
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2018/09/04(火) 12:27:54.95ID:YUfIHVPk0
AKとかだと燃費は1発2円くらいか
0625名無し迷彩
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2018/09/04(火) 16:05:49.55ID:HwiE99bzO
>>619
始めからP90のサイドアームとして作られたから
汎用性や拡張性は考えてないんだよ
0626名無し迷彩
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2018/09/08(土) 11:49:41.48ID:69XT727b0
>>426
冷静に考えるとそれでテロ抑止ってどういうことやねん…
0628名無し迷彩
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2018/09/08(土) 16:50:30.69ID:EgLx3UrP0
Co2マガジンで80くらいに調整するとフロンだと40くらいしか出ない
フロンで80くらいのにCo2マガジン刺すとヤベー数字
混ぜるな危険でマガジン互換のは全部Co2仕様か不動にした
0629名無し迷彩
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2018/09/08(土) 20:12:10.88ID:e8rhYs+u0
>>627
いや、おもちゃの銃の威力弱くすることが実銃によるテロの抑止になんかなるのかなと
0630名無し迷彩
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2018/09/08(土) 21:46:19.79ID:cpU2QXnc0
エアガンで犯罪行為をするのは大人なのに有害玩具指定して子ども達の使用を制限する
的な
0631名無し迷彩
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2018/09/08(土) 23:09:16.70ID:ahxf1P5L0
エアガンが犯罪を犯すのではない、人が犯罪を犯すのだ
0632名無し迷彩
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2018/09/08(土) 23:39:46.05ID:EgLx3UrP0
海外だとCo2グレネードどころか迫撃砲もあるから楽しそうだよね
0633名無し迷彩
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2018/09/09(日) 00:30:23.05ID:ZZNKAn4S0
どちらかというと
荷物検査や外観から軍用銃を持ち歩いている人物がいる等の問題から起因するルール作りかもね
0634名無し迷彩
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2018/09/09(日) 06:47:33.27ID:2S2d1hDz0
それだったらアメリカみたいにマズルをオレンジにしちゃえば済みそうな問題だけどな
0635名無し迷彩
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2018/09/09(日) 17:02:34.41ID:zFMqA/g00
金持ちの小学生とかガスガン親に買ってもらって使ってるやついたなぁ
足に当てられて死ぬほど痛かった記憶
他の奴らは10禁電動ガンでウホウホしてたのに
0637名無し迷彩
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2018/09/09(日) 23:44:46.28ID:63yllXLt0
あっちのエリアも1Jになったら工賃無しで輸入できるのにね
1J未満がデフォルトなら日本での販売も仕様変更無しで卸せる
0638名無し迷彩
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2018/09/10(月) 23:21:58.15ID:aLNArLlh0
仕様変更ｗ
書類の数値を0.9J以下に書き換えるだけだろ
たいした手間じゃない
0639名無し迷彩
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2018/09/11(火) 12:34:18.70ID:mGBnRX0R0
まるで初速証明書は捏造とでも言いたげだな
0640名無し迷彩
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2018/09/11(火) 13:22:51.08ID:l3Bn+Byn0
製造会社からの卸売が可能になれば、Amazonやエチゴヤなどの通販が可能になる
メーカーに寄ってはスペアパーツの流通なども。

展示品をおいているショップも増えるので、実際の商品を確認してから購入することが可能になる
0641名無し迷彩
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2018/10/02(火) 00:19:18.68ID:K2dbPUAd0
>>639
捏造とまでは言わんが、ものすごくあてにならんものも混じってたりしたので・・
信用すべきもんじゃないと言いうのが、常識
0642名無し迷彩
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2018/10/03(水) 02:14:15.44ID:pvs8QECD0
エアコキM1014が98ｍ/ｓとか書いてあったこともあったし
実際には85ｍ/ｓ前後だった
0643名無し迷彩
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2018/10/06(土) 17:37:33.65ID:k/h9o6G+0
新品初期不良で弾出ない銃ですら初速シール貼ってあるからな
0644名無し迷彩
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2018/10/30(火) 23:01:35.74ID:tbdarPUDO
カボ8の新機種なにがくんのかね
0645名無し迷彩
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2018/10/30(火) 23:54:06.27ID:rP1sDiCQ0
趣味で細々やってるような会社だし
そんなバンバン新作出すかね？
0646名無し迷彩
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2018/10/31(水) 01:53:30.70ID:LbiN2AZO0
kjワークス製品を日本向けに調整してるだけだからkjワークスで出してる何か。発表は11/4だっけ？
0647名無し迷彩
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2018/10/31(水) 07:43:06.95ID:ZrSYn72g0
1911らしい。MEU的な何か
0648名無し迷彩
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2018/10/31(水) 08:34:05.45ID:akiHzKu00
バトンの同類か。
あれはグリップがなあ…
0651名無し迷彩
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2018/10/31(水) 09:52:12.98ID:EKPLisjiO
G19でマルイにケンカ売るのかと思った
0652名無し迷彩
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2018/10/31(水) 16:25:57.92ID:N+Y26ni30
銃のチョイスが古いんだよ
死にかけのジジイだらけのメーカーなのかよ
0653名無し迷彩
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2018/10/31(水) 20:42:14.80ID:HSe8Z5Ju0
CZもp01辺りなら買ったんだがなぁ
0654名無し迷彩
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2018/11/01(木) 01:20:24.07ID:qBtaK+In0
CZでもP-10Cとかぶつけてきてくれるとホルスター選びに困るんだなあ〜
0655名無し迷彩
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2018/11/01(木) 01:26:08.52ID:zoyb57Hy0
グロックとガバ以外なら何でもいい
0657名無し迷彩
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2018/11/01(木) 02:20:32.13ID:AWSmiiqW0
ガバだろ。下手にマルイ互換とかになってなきゃ良いけどね
0658名無し迷彩
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2018/11/01(木) 02:45:15.96ID:qBtaK+In0
そんなどっかの店みたいなことやらんだろ。
STGAマークくっつけるんだろうから。
0659名無し迷彩
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2018/11/01(木) 08:22:21.61ID:Ehb6w1aJ0
ghkのco2マガジン初速調整いらなくなってない？最近のロットのマガジンだけやたら初速低くてフロン並み
0660名無し迷彩
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2018/11/01(木) 12:24:31.48ID:GQ2uFzAL0
海外通販？それとも国内流通？
0661名無し迷彩
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2018/11/01(木) 15:18:15.57ID:tX2iB4XkO
SIG用もそうだといいなぁ
0662名無し迷彩
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2018/11/01(木) 16:28:14.36ID:RCK9PD+/0
>>657
なんかM9っぽくね？
チェッカリング見る限り
0663名無し迷彩
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2018/11/01(木) 17:56:00.06ID:m2zkoHSn0
ナイフみたいに尖ってていいね
0665名無し迷彩
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2018/11/04(日) 17:04:55.70ID:pjWKJ1j50
ナンチャッテM45で草
パーティングラインもガッツリで萎えるわ
0666名無し迷彩
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2018/11/05(月) 17:54:33.95ID:hipM3zsW0
>>664
Vショーで触らしてもらったけども
ブローバックはガッツンガッツンやった
ガバ系co2やし欲しい
0667名無し迷彩
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2018/11/05(月) 21:30:43.97ID:BG0AfoJi0
カーボンのやっぱ耐久性に不安があるな
0668名無し迷彩
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2018/11/05(月) 21:35:40.10ID:MGCth9Ll0
俺も空撃ちさせてもらった、リコイルはかなり良かったな
同じcarbon8のczやbellの1911よりもマガジンバンパーの違和感が少ないからかなり良いと思ったよ、結構気になるんだよねアレ。
ボンベがマガジンから飛び出してるのはご愛嬌って事で…
0669名無し迷彩
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2018/11/06(火) 00:21:57.50ID:SkbPLgqt0
bellと戦って明らかな勝算あるのか？
目糞鼻糞みたいなの出してもしょうがないぞ？
0671名無し迷彩
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2018/11/06(火) 01:58:43.99ID:SkbPLgqt0
czの燃費が120発なのにm45は90発なのが気になる
0672名無し迷彩
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2018/11/06(火) 06:14:10.45ID:eAiX3PTZ0
スライドの軽さでしょう
0674名無し迷彩
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2018/11/06(火) 10:22:42.96ID:D0BFFBoo0
>>669
ベルのマルイコピー度はウンコで改造防止も団体加盟も無い危険物だけどカーボネイトは改造防止とか団体加盟とかで有名なサバゲ場でも使えるというのがメリット
0675名無し迷彩
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2018/11/06(火) 15:43:19.87ID:HxqIj4vm0
燃費120発は欲しい
長物ですら改良するとそのくらい行くのに
0676名無し迷彩
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2018/11/06(火) 16:20:24.72ID:0t9lNXqZ0
どうせサバゲでは飾りなんだろ？
0677名無し迷彩
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2018/11/06(火) 16:23:21.35ID:wQVF/DZ10
>>675
どう改良してる？
俺のGHKはPDWもAKMも50発程度しか保たない
0678名無し迷彩
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2018/11/06(火) 16:43:11.54ID:HxqIj4vm0
>>677
CO2エアガンは基本的にガス出過ぎなんで
放出バルブの稼動域小さくしたりファイアリングピン削ったりすれば燃費上がる
wellのakはこれで倍になった
0680名無し迷彩
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2018/11/07(水) 12:33:27.31ID:67ZF0nJ60
ガスブローバックは流量上げてもブローバック側にばっかガスが流れるから
言う程初速の方は出ないんだよね
0681名無し迷彩
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2018/11/08(木) 10:32:59.96ID:5+I6pVIT0
671 名無し迷彩[sage] 2018/11/08(木) 07:33:03.44 ID:4ifJr4iG0

>>588
SIGのオフィシャルエアガンはマルゼン製で確定だね
ttps://mobile.twitter.com/solidstateglass/status/1059808215817322497
P320以外にもM17やMPXもある揃いっぷり
ttps://www.sigsauer.com/store/p320-m17-air-pistol.html
M17国内でも欲しいなぁ



↑マルイスレより拾い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0682名無し迷彩
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2018/11/08(木) 12:21:00.29ID:RJR4kGgv0
>>681
マルゼンもマルイにも海外で十分CO2の実績積んで、日本の法に適応した製品を国内発売して欲しい。
マルイは無理なのかなぁ、Co2。
0683名無し迷彩
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2018/11/08(木) 12:28:39.65ID:G1XIx2K/0
ASGKがCO2絶許だから無理だろ
0684名無し迷彩
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2018/11/08(木) 23:59:58.58ID:CTuF+GNh0
sigのアレってペレット撃つやつだから日本じゃ真正扱いやん
0686名無し迷彩
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2018/11/11(日) 19:44:29.69ID:VKSlm6px0
Carbon8のCz本当に耐久性高いな
3000発は撃ってるけど本体まるで平気

トラブルとして買った当初からスライドストップのかかりが浅くて、2000発辺りで発射後ホールドオープンしなくなった

スライド外してみても摩耗のせいだと思えなかったので、スチール製のスライドストップに交換したら直った

マガジンは2本ともガス漏れもなく快調

ただ、これはほかからも指摘されているけど、暫くおいて、例えば一晩おいてからの初弾はなぜか弾の飛びが乱れる
これはブローバックの強さにも現れるから、チャンバーパッキンなんかのせいでないのは明らか
さらに、タマを打ち切ってマガジンに補彈しての初弾は全く異常がない
ちょっと謎

ともかくタフなのには感心する
0687名無し迷彩
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2018/11/11(日) 23:42:22.46ID:oqXEP4RW0
3000発は慣らしレベルなので耐久性はなんとも

CO2にしちゃ高いのかもだが
0688名無し迷彩
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2018/11/12(月) 02:51:35.43ID:el1XQL1E0
マガジンのガス漏れだけで1万以上かかってるし幾ら本体の耐久性高くてもな
0689名無し迷彩
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2018/11/12(月) 04:56:15.04ID:GUL81jLO0
3000発なら1日で撃つ程度だし
0690名無し迷彩
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2018/11/12(月) 09:12:27.87ID:NmwAcWfC0
マガジンのガスもれさえ対応よければいいんだけどなー
0691名無し迷彩
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2018/11/13(火) 18:36:53.67ID:CwrIzuij0
マルイのハイキャパ4.3にweのco2マガジンを使ってみた
フルサイズと比較すると程よく小柄で初速も上がりすぎないしこりゃなかなか良い

weのハイキャパと比べればハンマースプリングも明らかに弱いので燃費はかなり期待していたんだけどマルシンボンベ一本で80発

うーん、weハイキャパと、10発くらいしか違わない
Carbon8のCzほどとは言わないけど100発位はもってほしかった

リコイルはweには及ばないけどÇzよりは強い感じかな
返す返すも残念なのはCzがマルイ並みのクオリティの外装なら文句ないんだけどね

耐久性に関しては今までの経験則からして本体よりもマガジのほうが先にいかれると思われる
0692名無し迷彩
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2018/11/14(水) 02:31:17.16ID:LqFlcVNm0
マルイハイキャパへのco2マガジンの適応について

本来はweと比較すれば遥かにタフなKJのマガジンを使いたいところ

しかし、面白いことに同じハイキャパでもKJではモデルにより互換性がないようです
　
KP06のマガジンは、マルイに適合しますがスライドが吹き飛びそうな勢いで作動するので使用は控えたほうがいいようですね

ところがKP05のマガジンは、そもそもマルイではマガジンキャッチが効きませんし弾の発射もできません

耐久性に関しては不安があれどweのマガジンを使うしかないのか

誰かARMYのマガジン使ってる人いませんかね？
0693名無し迷彩
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2018/11/14(水) 07:28:35.42ID:xH8gf9qr0
(マルイM4用CO2マガジン来いや)
0694名無し迷彩
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2018/11/14(水) 16:40:42.90ID:VGTZ9xv00
台湾あたりの工場に頼んで作って貰えばよろしい
0695名無し迷彩
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2018/11/17(土) 22:25:35.10ID:PW5ndDIf0
マルイハイキャパ4.3でのweのco2マガジンでの運用が2000発を超えた

銃の慣らしが進んだせいか1ボンベあたり100〜115発程度撃てるようになった

気がついたことは90発を超えたあたりから明らかにブローバックが激しくなる

これは原因としてマルイハイキャパではweのco2マガジンのバルブを叩ききれてないことが挙げられると思う

これはまぁ、当たり前でweのハイキャパと比べるとハンマーを起こしてみただけで歴然とした差があるわけで、weハイキャパを前提としたマガジンがマルイのハンマー不プリングで叩ききれないのは仕方がないこと

そして、ボンベの残量が減り、ボンベの内圧が下がったところでより強くバルブを叩けるようになり、ガスの吐出量が増えてブローバックが強くなる理屈だと思う

ここはハンマースプリングとバルブスプリングとのバランスが設計時から取られているCarbon8のCzとの明確な違いだと思われる
0696名無し迷彩
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2018/11/17(土) 23:48:43.28ID:D8OdVeXs0
ハンマーが露出している場合、ハンマーを指で弾いたときの初速もちゃんと計ってね
0697名無し迷彩
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2018/11/18(日) 00:11:46.28ID:bLPqIE860
>>696
意味不不明
マルイもweもハンマーダウンしているときに銃のハンマーを叩いても弾は出ません
0698名無し迷彩
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2018/11/18(日) 00:23:24.33ID:7Kd695nx0
>>697
トリガーに指をかけてハンマーを最大まで引いてから放す。
この手順だと、140%のハンマースプリングと同じぐらいのレートのテンションになる。

たとえば、35度付近でバルブが十分に叩けなくなる機種でも
この方法だと、バルブが開くからわりと厄介な仕様

通常のガスガンでもスライドストップがうまくかからないときの、ストロークとガス圧の確認にも使える。
0700名無し迷彩
垢版 |
2018/11/18(日) 01:46:45.43ID:7Kd695nx0
このテンションでバルブが叩かれた際を含めた初速を、法律に抵触しない前提に調整する必要があるという話。

法律を遵守するのはエアソフトガンを扱う上で絶対に必要な、大前提。

加えて条件を、追記すると
カートリッジ装填から最初の1発も注意が必要。

35度の条件に安置してからの初弾計測を行うと、殆どの機種で初速値は普段の射撃よりも大幅に跳ね上がる。
0701名無し迷彩
垢版 |
2018/11/18(日) 02:29:26.40ID:bLPqIE860
>>700
さっぱり訳がわからん
行政も、業界団体も、メーカーも求めてない俺様ルールを他人に押し付けられてもねぇ

あなたが言うところのルールを適用しているところやサバゲフィールドがあるならご教示願いたい

私は寡聞にして知らないが
0703名無し迷彩
垢版 |
2018/11/18(日) 02:40:01.88ID:bLPqIE860
>>700
もう一つ無知なようだからご教示しておく
フロンガスと違いCO2は気温変化による初速の変動がフロンに比べて極めて少ないのが特徴

冬場でもバシバシ作動するということは、どつ言うことがよく考えてみるべき

と、いうか、Youtube見れば、ショップがマガジンを温めてco2ガスガンをテストしている動画なんてすぐに拾えるから一見を勧める

それと、訳のわからない知ったかを噛ますくらいなら、ぜひ一度co2ガスガンを手に入れて自分で使ってみるべき
0705名無し迷彩
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2018/11/18(日) 04:53:10.15ID:vIbx9Soh0
「ご教示しておく」てなんだよ
新しいな
0706名無し迷彩
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2018/11/18(日) 07:49:42.73ID:foa2RpRS0
ちょっくらコンビニご来店してくる
0707名無し迷彩
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2018/11/18(日) 11:36:50.19ID:7Kd695nx0
>>701

法律の処罰を受ける対象になるか否かなので、ルールですらありませんよ？
法律には、いわゆる俺様ルールなんてものは無縁です。

たとえば警察官であっても処罰の対象になります。
警察官が趣味で所持したエアソフトガンが、摘発されることも今の時代は珍しくありません。

これらの判断を下すのは、法律の執行を行う機関です。
※警察機関の科学捜査研究所などで鑑定が行われます。


サバイバルゲームでは、ここまで過酷な条件設定はありませんね。
仮にこの方式をレギュチェックに導入するとなると、計測に最低でも30分は掛かりますよ？
また、法律に明記された35度の環境を用意することすら困難です。

そもそも、サバイバルゲームのレギュレーションチェックは
持ち込まれたエアソフトガンは、法律に記載されている条件をクリアしているという前提で進められています。


>>703
それは、厳密には間違った解釈です
CO2は気温の変化による初速の変動の変動を受けにくいという点はありますが。

それは、ガス圧が安定しているという話です。
この話には大きな盲点があり、気化速度の変化が考慮されていないことです。

気体の特性は、高校の物理学で必修なのですが…
0708名無し迷彩
垢版 |
2018/11/18(日) 11:55:50.52ID:7Kd695nx0
ちなみに、バルブを一度でも開放すると
シリンダーからインナーバレルにかけて、冷凍に近い温度が接触します。
この部位のパーツは初弾や空打ちで、急冷されてしまいますね。
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