東京マルイ ガスガン総合 Part176 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
東京マルイ ガスガン総合 Part175 [無断転載禁止]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1504529857/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>412
SIG P226 E2とかあるよ
俺はステンレス仕上げは好きじゃないから他にもあるかは知らないけど ハンマーを指で抑える。
トリガー絞る。
徐々にハンマー戻す。 それはただの指デコだろw
ハンマーついた銃なら何でも出来るだろ マガジン抜く。
スライド引いてチャンバーを空にする。
トリガー引く。 ハーフコック位置で止まるのはデコック出来ると言えるのか？
ハーフコックが実銃のレスト位置に当たる226はともかくとして >>417
だからデコックだろ。
で、ガスガンに関してはハンマーがバルブと連動しない物も多いから出来ない機種もある。 >>420
そうだな確かにデコックならその通りだな
すまん
少し上に1911でデコッキングと機能的に
出来ると勘違いした書き込みあったから
嫌味で聞いてんのかと穿った見方してしまったよ >>409
まだまだ有り物金型で稼ぐお
(*´ω｀*) >>410
不採用くらったMk23はその仲間に入れてもいいのか、現場でもとにかくでかくて不評だったのに 中古でhk45めっけたんやけど話題あんまならんがこらどおよ？ 手に取って試し撃ちして（最悪ガス位は入れさせてくれると思う）
箱あれば付属品確認して問題なきゃお好きに。オクなら知らん デコッキングとスライドロックならWAが一番だけどね >>409
ガッチャオラテメー！
ベレッタ92FSは「世界の名銃100完全実力ランキング」って本でハンドガン部門7位だぞ！
なめんなよオラテメー！ 実際終わってるよな
例えば今後、世界の軍隊でM92Fが採用される事ってあり得るのか？ ここ数日92sageがはやってるのかな｡92系はいまだフルサイズ/9mmDAオートとしての実力は十分高いと思うけど
新たにLEの正式装備に選ばれることは難しいが､それは当時のDAD9ならみんな苦労することだし
ていうか､P22xと92以外当時のDAオートは大体絶版ですし……生き延びてるだけ偉いサ
銃器マニアは｢どこどこが採用～｣ってのに弱いから､それが判断基準になりがちだけど
採用とかそういうの入れなけりゃまだまだ使えるでしょうぜ｡なんだかんだ使ってるトコだってあるだろうし 契約によるでしょうけど公的機関に使い続けられるとカタログ落ちさせにくいと思う。なので大口顧客がいなくなると･･･ >>430
銃器マニアは好きな銃は好きなままでいるよ
好きな銃がコロコロ変わるのは軍事オタかミーハーな奴
例えばベレッタ92FSが「重いから」とか言ってる奴はM17がポリマー銃の癖に800g以上あることを知らない
ベレッタ92FSは今現在でも一般的な価格で買えるピストルの中ではトップクラスの命中精度を誇る
ジャムった場合のクリアも簡単にできる
ロッキングブロックなどに弱点を持っているのは確かなので個人的には軍用銃としての信頼は置けないが、
普通に個人が使う分には何の不足もないピストルだと思ってる と、使ったこともない人間が偉そうにレビューしてみました。 ロマンならＭ１９１１
実用性ならグロック
これで良い >>435
昨日買ったよ
めっちゃいい好きになったわ >>432
ジャムった場合のクリアが簡単って、他の銃と比べて感覚的にどう違うの？ みんながわかってるけどあえて言わない事をあえて長文で書くスタイル 米軍が不要になったＭ９を自衛隊に譲る可能性はあるかもしれないけどどうなの？ >>439
払い下げのM45A1の画像みた？
ボロボロだよ？
そんなゴミで隊員の命まもれんの？ >>437
ダブルアクションができるオートは、ジャムった時にダブルでとりあえず撃って弾が出ることが有る
シングルしかないと、両手使ってスライド引くことが必須
で、92系だから特に優れている訳ではないと俺は思うけど んー…なんて言ったらいいのかな
それジャムじゃないじゃむよ 米軍の弾薬はたまに変形してたり、
数が少ないやつが納入されるから不発弾も多そう。 てかその伝で言えばハンマー起こせばいいんじゃまいか 時間があればね。
SIGのP22Xみたいなのでも、ハンマーを起こす時間があるなら初弾はSAで、という御方もいらっしゃる。 >>432
本当の意味での〝銃器マニア〟って､そうあるべきですよねぇ｡
｢ベレッタ92FSが「重いから」とか言ってる奴は～｣……これは盲点でした｡ポリマーオートだからって劇的に軽いわけではないですものね
>>437
ブローニング式のロックを備えたピストルは装填不良(フィードランプに突っ込み､ストーブパイプ等)を起こした場合､
一度マガジンを抜いてクリアする必要がある｡それに対して､92系の装填不良は､
スライドを引くだけでクリアできる点で有利｡なんでそうなるかは忘れちゃった｡
オープンスライドのおかげか､プロップアップのおかげだったか……コレ以降は詳しい人に任せます 弾が出なかった時にとりあえずもう一回引き金引くなんて絶対しない対処法だぞ
知ったかぶりもここまで自信満々だとなんか怖くなってくる >>450
そんな差異はない
ストーブパイプならそもそも薬莢を払えばいい良いだけだし
ダブルフィードならマガジンは抜いて対処しなければ余計酷くなる
そこに92系ならではの要素はない
だいたい一番大事な何でそうなるかが忘れちゃったって舐めてんのかよ 用途にもよるが、現代ではベレッタじゃなきゃダメな理由も無いけど同様にベレッタではダメな理由も無い
良くも悪くもホントにスタンダードな拳銃って事やね
ただ92fsは初心者に撃たせてもよく中るとの評判は有る >>452
ベレッタ92FSのジャムクリアはスライドを引いたままで銃を逆さにする
そうすればジャムった弾が落ちる
オープンスライドの恩恵だな
他の銃なら君の言う通りマガジン抜いてクリアするのが正道 お、1911用のVOLANTEいよいよ出るな
これでM45のリコイルは越えるな >>454
ジャムの原因にもよるがオープンスライドだろうがなんだろうが逆さにすればクリア出来るのは同じでしょ
逆に薬莢がチャンバーに張り付いた様な最悪のケースだとベレッタでも他の銃でも逆さにした位じゃクリア出来ない 20年以上前に初めて買ったエアソフトが92FSだけど、
DAオートでは今でもこれがいちばん好きだわ。
P226もいいな。
ポリマーってただ軽くしただけの、何ちゅうかロマンがない >>457
英語がわかるのならネットやつべの情報が手っ取り早い
それにシューティングレンジなどで銃を借りてジャムを起こした場合は自分で対処してはいけないと契約書にある場合が多い >>454
まず、一般的にジャムと一括りにされてるが、銃の作動不良はマルファンクションって呼ぶんだ
そして、マルファンクションにはいろいろな種類が種類があって、それぞれ対処方法が違うんだよ
スライドを引いて逆さにすると解消されるのはストーブパイプっていうマルファンクションなんだけど
それは、92じゃなくても同じように解消できるんだ
ダブルフィードや不発、遅発っていうマルファンクションはその手順では解消できないんだよ
そして、92なら特別解消が簡単になるマルファンクションは特にないよ
知ったかぶりをしてしまって引くに引けない状況なのかもしれないけど
これ以上よく知らないことに知ったような事を言っても恥をかくだけだよ 現在、Ｍ１９１１って米軍で使われてるの？
海兵はＭ４５採用したけどグロックも採用したというしグロックあるならＭ４５の存在価値はほぼ無くなるしどうなの？
州軍などで細々と使われてるの？ >>460
そうなのか
GUNProfessionalsの2014/2号のP16にM9とP226のジャムクリアの仕方が書いてあって、
M9はP226と違いスライド引いて逆さにするだけでジャムクリアできるって書いてあるんだけど、
これはライターのキャプテン中井の誤りなんだな
混乱させて申し訳なかった >>462
今読み返してみたら確かに書いてるな、ただP226がなぜ逆さにしてもクリア出来ないのか書いてないし、所々よく意味が分からん文章だったわ
あとやっぱり他の状況ならいざ知らず、どう考えても弾がスタックしてるだけのあの画像の状況での対処にP226が不利なのかが分からん
オープンスライドでもエジェクションポートのサイズ自体はそこまで大差無いのにそれが利点になるとも思えん
更に言うとそもそものマルファンクションが発生し出すまでの発射弾数が92FSの方が少ないという事はP226に比べて早期に動作不良起こすって事じゃん
仮にマルファンクションクリアが早かったとしても、ジャム率が高けりゃ意味が無いよ
まぁあの人が嘘を書いたりしてるとも思わんし、経験や知識は間違いなくあの人の方が有るだろうからどうとも言えんけどあの記事だけでは意味不明だと思ったわ M9のメリットはマガジンを紛失しても、弾をチャンバーに直接装填して
射撃が続けられるという点。マガジンを全て紛失してバラ弾だけ持ってる
というシチュエーションは、ゾンビが徘徊するデストピアぐらいしか思いつかないが。 >>462
ライターのキャプテン中井の間違いだよ、嘘が書いてある
雑誌のライターだから絶対正しいって信じてたのか知らんけど
自分の頭でも物事を考えた方がいいぞ
少なくとも人と何か議論しようって時に、雑誌に書いてあったなんて根拠でもなんでもないからな 西城秀樹ってべレッタよく使ってたよな
昔はＭ１９３４やピューマ、９０年代はＭ９使ってた ハイウェイハンターシリーズね
よくべレッタ使ってたのを覚えている >>463
M9がストーブパイプジャムを起こし難いというのはベレッタUSAの公式サイトに
記載されている内容。キャプテン中井はそれを引用しただけだと思う。
http://www.beretta.com/en-us/m9/
このスレの住人は英語なんか読めないよねw 一応
The renown Beretta open-slide design makes the firearm lighter, but most importantly it is known to minimize malfunctions--and stove-piping in particular. 逆さにするだけで簡単に直せるって主張はやめて、起こりにくいっていう主張に変えたのねｗ
めっちゃイージーモードな生き方してるなぁ >>474
この程度読めるだろハゲ
単語が難しいが >>476
>>465は読めないようだぞw ところで俺はフサフサだ。 >>472
ID変わってるが463だが、俺はストーブパイプの事は何にも言ってないぞ
>>462のガンプロの記事について色々書いただけ
まさかマルファンクション＝ストーブパイプと思ってるわけじゃないよね？
つーか>>464で言ってる弾を直接装填して射撃ってベレッタに限らず出来るオートのが多いと思うんだが 単純に考えたら排莢不良なんだから、薬莢が機関部に張り付いたり、スライドに挟まったりしてるだけだろ。90度しか自由度がない一般的なオートとオープンスライドの180度の自由度やと。排除しやすい設計にはなってるんじゃない？引っかかりもその分しにくいだろうし。 >>481
チャンバーに弾丸を直線装填できないオートってなに？
一つでも言ってごらん？一つでいいよ 10年以上前のハイキャパのスライドを削ってゴールドマッチのスライドレールを組み込んでみたんですが、
スライドストップがスライドレール側にかかる前に、通常のノッチにかかってしまいます…
ハイキャパのスライドストップって形状がマイナーチェンジされてたりしますか？ >>484
なぜそれならチャンバーに直接装填出来ないと思ったの？ >>428
ベレッタ社が採用されたのは、アメリカの政治のチョンボがまわりまわってきて
その見返りでベレッタ社がトライアル勝ち抜いたのは有名な話 >>447
警察関係ならメインで使うだろ
しかも、日常的に 一昔前のスライドストップしないガバとか直接装填できなくはないけどやりにくそう。 >>490
M1911系でスライドストップリリースレバー無しのモデルなんて存在するのか？ 直接装填するシチュエーションがまず思い浮かばん
そしてそんなことでマウント取ろうとする神経が理解できんw
いやもうなんかいう度アホを露呈してるだけだから諦めな
悪いこと言わんから黙っときな 今調べなおしたらm1900の方やったな。ガバのご先祖様の方やったわ。 チャンバーに弾丸が装填できないって、そんな構造がもしあったら廃莢もできんわな
ちょっと考えりゃわかる事なのにそんな事すら分からんってのは
まず前提となる当たり前の知識すら圧倒的に不足してるからだ
知らないなら知らないなりで黙っときゃいいのに
なぜか知ったかぶりでマウントを取りに行こうとする
そこが一番意味がわからん
ママの愛情が足りなかったのか？ >>494
g11だっけか？ケースレス弾使うやつ。あれがうまく行ってればピストルにも応用されてたかもな。 >>482
> チャンバーに弾丸を直線装填できないオートってなに？
> 一つでも言ってごらん？一つでいいよ
そもそも「直線装填」とは何なのか？
ご説明願おうかw どーでもいい変換ミスで揚げ足とろうとしても意味ないよw
もうやめなよ
みっともないにも程がある >>483
ハイキャパとGMでスライドストップの内側の爪の形状が違うよ そろそろ飽きたからマルイのガスガンの話でもしようぜ >>502
そうだな
という訳でみんなは89は買う予定かい？ >>497
> どーでもいい変換ミスで揚げ足とろうとしても意味ないよw
それを言うなら「入力ミス」だろw >>504
スマートフォンだと変換ミスもあり得ると思うけど、入力ミスだと断定した理由についてご説明願おうかｗ ちょくせんそうてん
ちょくせつそうてん
「ん」と「つ」はミスタッチ以外有り得ない。 >>507
だとすると、予測変換を確認できない
お間抜けということになるがよろしいか？ >>508
ええんちゃう？
間抜けさなら誰かさんには敵わないからなｗ >>504
「ちょくせつ」と入力してIMEが勝手に「ちょくせん」じゃないの？と候補を上げるのはよくあると思うけど
それなら変換ミスで間違いない
どうだか知らずにケチだけつけてると>>497に言われて更に難癖つけるのは無知な証拠 知ったかベレッタ君がマウント取れるのはもうしょうもない変換ミス指摘しか残ってないんだ
これ以上彼の自尊心を傷つけるのはかわいそうだぞｗ そんな事よりみんなマーズオートマチックの良さについて語ろうぜ！
マルイガスブロならかなりの暴れ馬になると思うんだぜ！ >>508
そんなつまんねーことを揶揄しても
お前の間抜け発言は消えないから安心しろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
