【EFCS】ARES総合PART4【AMOEBA】

**名無し迷彩転載ダメ** (ﾜｯﾁｮｲ df70-Kenk) · 2017/10/03(火) 18:33:23.72

香港メーカーARES/AMOEBAのスレPART4です
某FPSで有名になったHoneyBadgerをモデルアップした際に搭載した電子制御システムEFCS (Electric Firing Control System) で一躍注目を集めるようになりました。
EMGなど他のブランドにOEM供給も行なっています。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-1EtM) · 2018/04/02(月) 22:22:26.58

007はバレル長短いからね
初速90以上目指すとスプリング的にレスポンスもサイクルもガタ落ちするから長さの利点以上に弱体化してしまう
インドアで初速85以下のレギュレーションあるような所だと最強だよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-kUw7) · 2018/04/03(火) 00:59:42.00

ミニコネからTコネに替えてリポ使えば1J以内ならそうそう下がらんよ

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ChZa) · 2018/04/03(火) 01:12:56.95

DSGとかなら短い方が楽チンだよね
2セルリポ初速90毎秒30とか余裕

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-kUw7) · 2018/04/03(火) 01:24:39.38

AmoebaPro のKM10なんだけど、最初動かす前に分解確認にしたらスパーの歯が一個欠けてて
そのままマルイのスパーに交換して初速93前後に調整してピストンやベベルとセクターはシム含めそのまま
定例会3ゲーム目、5000発くらいでギャンギャンとギヤクラ、
https://i.imgur.com/4u4YEI0.jpg

歯が厚くて硬いSHSの18:1とベベルのラッチが細かいSHSの次世代用に交換してこれから様子見ようと思う

うーん、リポ＋Tコネだとギヤに負担かかるのかねぇ。
でも箱出し直後に既に欠けてるあたり弱いのかも、他に同じような症状あった人、いますか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW d198-jXI9) · 2018/04/03(火) 01:55:56.33

デフォのスパー(APSかも)もマルイのも柔らかいから欠けやすい。
aresはスパーいっちゃうのは昔から多いよ。俺の場合軸受け全交換シム調整見直しでギヤ欠けは無くなったが。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-kUw7) · 2018/04/03(火) 02:44:17.30

ふーむベベルのベアリング起因なのか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1391-ChZa) · 2018/04/03(火) 03:07:53.12

回転軸歪んでる臭い壊れ方はあるよね
さっさとオイルレスメタルの軸受けにしてSCギアに総とっかえしたからそれ以降問題ないけど

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-QDoz) · 2018/04/03(火) 03:43:43.63

アレスM4CCRのメカボ整備してストックを取り付ける為にネジを締め込むと初速が10～15くらい下がるんだが何が原因かわかる人教えて。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-kUw7) · 2018/04/03(火) 03:46:41.00

>>527
チャンバーとメカボの接触が甘くなって気密漏れ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-bHMS) · 2018/04/03(火) 04:52:48.00

>>527
エボログに対処法あるから見てくるんだ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d319-1EtM) · 2018/04/03(火) 05:43:42.68

>>523
ARESのピストンって意外とクソだからね
レール幅広いからガタの分負荷かかる
ピストン交換したら治るかもね
シムそのままとか言ってるから各部のクリアランスも見てないんでしょ？
正直他にも原因は考えられるけど不明瞭すぎ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b0c-bluu) · 2018/04/03(火) 10:51:54.59

>>523
ちゃんとシム調整しないとまたギアクラするかもね
スプリングスペーサー使うのやめてからAPSのギアセットとマルイハイサイベベル使ってるけどギアクラピスクラしなくなったな
ARESのピストンDSG加工してから壊れた事ないわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-kUw7) · 2018/04/03(火) 22:17:28.87

レスありです。

長くなるんで端折ったけど、一応マルイスパーに交換する時点でギヤのみで本締め手回しモータードライブ異音検査はキッチリやってて
シムはちゃんと全部見てる、その上で敢えて弄ってない。

スパーの上側（セクターがかかる処）は全く変形していないし、ピストンラックもセクターも発射数の割に偏摩耗してないから
多分ピストン起因では無いと思うな。

あとM90のバネを僅かにカットして端の処理もきっちりやって調整してるし、スプリング長も十分あってテンションもかかってるし
ガイドにスプリング付けてピストンかけて一度圧縮させてロックしないかも確認してる

総じてスパーが壊れやすく対策してる人が多いって事が判っただけで収穫ですのでこれで一旦クローズとさせてください。

**名無し迷彩** (222222 MMad-1EtM) · 2018/04/03(火) 22:22:22.96

いやピストン変な位置で噛んでもピストンやセクターやスパーの小さい歯車は壊れづらいで（傷含めて）
大体がスパーの大きな歯車かベベルのスパーとの噛み合いがいく

**名無し迷彩** (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-1EtM) · 2018/04/03(火) 22:23:40.53

どうでもいいけど投稿時間とか凄くないか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d1ff-kUw7) · 2018/04/03(火) 22:26:12.52

なんか2がスゲーついてるね・・・

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW d198-jXI9) · 2018/04/03(火) 23:38:07.19

どうでもいいけどなんかすげー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW d198-jXI9) · 2018/04/03(火) 23:42:39.11

スパーは二つのギヤに挟まれて両方面倒見ているわけだから普段から負担は高いよ。中間管理職みたいなもんだな。

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-QDoz) · 2018/04/04(水) 03:52:34.27

>>528 >>529

ありがとうございます!一度調べてみます。

**名無し迷彩** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sr0d-QQ8+) · 2018/04/04(水) 14:19:24.96

まあセクターが壊れやすいとかいまさらなことをなあ…
幅が薄くてそこで大減速するから、不整な力がかかるとあそこが真っ先に逝く
亜鉛のセクターだとあっちが逝かれる場合も多いが

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 352b-hCtl) · 2018/04/05(木) 21:38:09.48

質問スレで弾詰まりのことを聞いていたんだがノズル長の話が出た
AM-008だとノズルはマルイM4準拠？もしくは他の機種準拠？

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-i9CQ) · 2018/04/05(木) 21:43:56.27

アレスのG36がほしい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW a90c-5rpZ) · 2018/04/05(木) 22:37:50.28

>>540
タペットがv3ノズルはv2

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 6a19-mKYx) · 2018/04/05(木) 23:30:03.44

>>540
やぁ
マルイ基準だね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 352b-hCtl) · 2018/04/05(木) 23:35:35.24

>>542
>>543
ありがとう
間違ってなくてよかった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 1598-z1w/) · 2018/04/06(金) 02:07:52.57

ares m4 系はパカ山やでんでん虫も相性いいよ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-WzLt) · 2018/04/06(金) 11:35:54.84

はやくUMPほしい
リコイルオミットしてSRのせてプリコックにしてボーダーライン2のデルトロになるんだ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW c696-a3l6) · 2018/04/07(土) 05:03:55.32

SRって何？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c633-WzLt) · 2018/04/07(土) 07:37:03.44

SRSの間違い

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW c696-a3l6) · 2018/04/08(日) 03:09:00.21

もしかしてスナイパーライフルスコープなのか？
どこの方言なんだ？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ a141-Pxmw) · 2018/04/08(日) 03:33:17.59

エアバッグとかシートベルトとかの総称らしいが＞SRS

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-WzLt) · 2018/04/08(日) 06:47:38.76

トリジコンSRS

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 6d86-1Lkb) · 2018/04/08(日) 08:23:31.63

ストライカー用の純正ショートバレル早く出ないかな。
フロントヘビーが解消するって期待。

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-2TRO) · 2018/04/08(日) 14:28:48.55

>>549
こういう微妙に伝わらない方言みたいなワードはFPS方言だと思ってるわw

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 15ff-vJpg) · 2018/04/08(日) 15:38:22.99

BF1942のリリースの時代からFPSやってるがSRSなんて言わんぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW aa54-0x2S) · 2018/04/08(日) 16:10:36.25

4スコや2スコって表現は使ってもいいかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 4dbd-Xe8G) · 2018/04/08(日) 16:25:38.26

>>555
使ってもいいけど俺含めて通じないぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 5dcf-2FKJ) · 2018/04/08(日) 18:28:29.33

>>555
エアガンには可変倍率のスコープの方が主流だから。PUBGスレでどうぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW c633-WzLt) · 2018/04/09(月) 06:29:24.83

ごめん
トリジコンのSRSのことです

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW ca1e-ix90) · 2018/04/09(月) 16:07:18.42

AM-007を買ってストック基部短く切ろうと考えてるんだけど、過去レス見たら>>147見つけたんですがこれは完全に基部を無くす場合だけで今回見たいに短くするだけなら必要ないですか？

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-hCtl) · 2018/04/09(月) 16:32:58.43

>>559
短くするだけなら大丈夫

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sped-DwpU) · 2018/04/09(月) 18:19:39.24

5mm程度残せば後からハニバストックやam001系統のストックやフタだけなどがキッチリつくよ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW ca1e-ix90) · 2018/04/09(月) 18:29:07.41

>>560
>>561
安心しました、ありがとうございます

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-kx2F) · 2018/04/19(木) 12:41:33.15

UMPの四月出荷分はいつ発送かのう
全く音沙汰がない

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-O3FW) · 2018/04/19(木) 23:18:16.49

samuraiのラインナップがノーマルメカボとEFCSになってる
EFCSverは5月か・・・

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 17f6-fyXI) · 2018/04/21(土) 00:29:56.20

ares m4 系の銃に2丁購入したんだけど、どちらもモーター位置調整ネジが1ミリたりとも回らんのだけど。。。こんなもんか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW fa8a-CFw7) · 2018/04/21(土) 01:26:08.37

新しいumpもブローバックのパーツすぐ壊れるのかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 360c-5zXT) · 2018/04/21(土) 01:33:12.12

>>565
太いドライバー使えば普通に回るけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 8303-kx2F) · 2018/04/21(土) 03:31:10.27

>>565
ネジロックがついててそのままでは回らないドライヤーで中身の固着を溶かさないとダメ。

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-fyXI) · 2018/04/21(土) 10:02:00.85

>>568
ありがとうございます。試してみます。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-jD/J) · 2018/04/21(土) 18:19:41.10

UMPのブローバックパーツちょっと改良されてたね、引っ掛ける部分に金属芯が入ってたと思う。
どっちにしろ外すからちゃんと見なかったけど。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 0e96-TMGe) · 2018/04/22(日) 19:48:45.56

パッキンをマルイに交換しただけのノーマルでゲーム使用したが割と精度良くて結構ヒット取れた。
2バースト目当てで買ったがそれはほぼ使わず。。。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Ss1C) · 2018/04/23(月) 23:28:18.15

am008のスプリングガイドってどれが合いますか？
ストックをつなげるネジ山なめてしった
ver2ならなんでも合いますかね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-9jjH) · 2018/04/24(火) 03:23:26.93

>>572
ねじ込む部分にストック用のネジ穴あるし専用パーツだったと思う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7a19-901N) · 2018/04/24(火) 07:01:27.00

>>572
専用品じゃないとむりー

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Ss1C) · 2018/04/24(火) 07:59:40.29

みっけたけど
売り切れだったわ
ttp://www.hercules-gear.jp/shopdetail/000000006722/

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7a19-901N) · 2018/04/24(火) 08:03:50.51

てか08ってネジ式じゃない？
ロッドによるけどさ
まずどのタイプか書こうよ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-vHUq) · 2018/04/24(火) 08:27:35.17

ロッドとかでっけえ釣り竿だなあ

**名無し迷彩** (ｱﾒ MMff-z1Xj) · 2018/04/24(火) 15:04:09.72

>>572
新品ARES製AMOEBA、AM007-012電動ガン用スプリング専用ガイドですhttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h313108984

これじゃなかった？
俺は日本では売ってなかったからredwolfで個人輸入した。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Ss1C) · 2018/04/24(火) 15:25:41.78

>>578
これは違う

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-9jjH) · 2018/04/24(火) 16:40:42.66

自分のAM008には>>578と同じ物が入ってる。
初期のならver.2互換で行けるんじゃねえの？試してみたら？

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pLul) · 2018/04/24(火) 16:53:31.65

Aresは3挺持っているが、3種ともスプリングガイドが違ってた。

AM007-ピンクの長い奴(ネジ式)
ハニバ-ピンクの短い奴(ネジ式)
EMGJack-シルバーの半回転させる奴

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 360c-5zXT) · 2018/04/24(火) 19:07:37.66

長いねじ込み式が1番組込分解しやすい

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-087R) · 2018/04/24(火) 19:28:53.86

umpってリコイルオミットするのが主流なの？

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-mjWB) · 2018/04/24(火) 20:17:55.60

ピンクの短い奴
先端のガイド部分がはずれて
ピストンの中で大クラッシュしたことがあったな
ピストン、セクター、スパーが逝って散々だった
組み込まえに外れないかチェックしてくれ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW db98-MUPA) · 2018/04/24(火) 20:34:01.33

俺も危なかった。ピンクの部分もネジだからロックタイトで固めたよ。

**名無し迷彩** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM77-CFw7) · 2018/04/25(水) 09:47:29.38

>>583
リコイルっつーかポートがガチャガチャ動くだけだからすぐ飽きるし、そのためのパーツがすぐ壊れる上に入手難易度高いからなー
過去スレで予備パーツ注文して買えた人もいたような記憶があるから入手不可能ではないんだろうけど。

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-087R) · 2018/04/25(水) 20:00:46.81

>>586
なるほどありがとう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 1abe-cuLp) · 2018/04/25(水) 21:19:00.40

レールに付けるH&kタイプのアイアンサイトを再販してくれ！
リアサイトの近距離のところがピープじゃなく門になっとる奴。
気づいた時にはどこも売り切れ…

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW d198-nam5) · 2018/04/26(木) 01:26:14.13

かっこはイマイチだがマルイmp7 のサイトは倒せば門タイプ。左右のアジャストも可能。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 8941-r+PV) · 2018/04/26(木) 01:34:34.09

あれ重たいし背が低すぎて物によっては構えにくい．．．

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 4b0c-SVT0) · 2018/04/26(木) 02:32:10.05

ハニバの短いやつプラで軽いけど調整出来ないんだっけ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-+YMC) · 2018/04/26(木) 15:13:20.04

>>588
マルイのサポートにメールして、サイトだけ買うのはどう？

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-tYAq) · 2018/04/26(木) 17:13:23.70

>>592
マルイにレールに付けるH&kタイプのアイアンサイトって
416のピープタイプしかないんじゃ無かろうか？

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-1FR1) · 2018/04/30(月) 16:48:08.10

ほかにefcs積んでるUMP売ってるところあったらなぁ
ちょっと高くてもいいから早めに欲しいわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 13bb-jnrL) · 2018/05/01(火) 12:06:45.42

UMPのチャンバーとれねぇ
銃口側に押し込みながら反時計回りに捻るだけだよね
指痛え

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 13bb-jnrL) · 2018/05/01(火) 13:05:38.33

自己解決、ラジペンでひねったらいけた
押しゴム押さえるプラパーツのバリ凄くてテンションかかりっぱだわ、削ってパッキン変えよっと

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 19fa-2vTK) · 2018/05/01(火) 21:55:24.59

前後に動く鉄板？がチャンバーに干渉して回しにくい。外に広げながらやるといい。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-jnrL) · 2018/05/01(火) 22:19:57.16

ありがとそれだった、入れるときに気付いた
やたら散りすぎてておかしいと思ったら案の定パッキン切れてた

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d38a-o63z) · 2018/05/02(水) 00:32:59.30

>>594
秋葉原のエチゴヤ行けば普通に買える

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 81bd-fP8z) · 2018/05/02(水) 00:43:13.01

UMPってバッテリーはどんなタイプなの？
うなぎじゃないよね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW db33-jnrL) · 2018/05/02(水) 02:34:12.66

m4ストックインまでは入るはず

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0d-fP8z) · 2018/05/02(水) 09:16:59.24

>>601
ありがとう
安心した

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW ab81-pbtD) · 2018/05/04(金) 11:06:04.30

>>599
ありがとう
無事に買えました
それにしてもガチでチャンバー外れなくてびっくりした

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-pbtD) · 2018/05/04(金) 12:08:19.64

アウターバレル外してチャンバー外したけどボルトに繋がってるスプリング外し忘れて面倒なことになったからアウターバレル外すなら要注意

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 0581-HH5v) · 2018/05/10(木) 02:09:33.81

UMPのダミーボルトのスプリングの太さと長さわかりませんかね？
すぐに緩くなってきたから交換したいし予備も欲しい

**名無し迷彩** (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-4Ye1) · 2018/05/10(木) 07:40:01.64

EFCS基盤をS&TのスポーツラインM4に組み込みたいです。
ポン付けできるかな？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 83cc-Fk3W) · 2018/05/10(木) 08:30:11.93

うんち

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ f5ff-k37M) · 2018/05/10(木) 10:13:54.38

>>606
出来るけどアッパーフレームクニャクニャだから握りこむと本体がしなって着弾が1メートルズレたりするぞ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 7d01-4Ye1) · 2018/05/10(木) 19:42:14.98

とんくす
軽いの作りたいんです。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW e38a-3GV6) · 2018/05/10(木) 19:45:51.20

ARESのままでじゅうぶん軽いと思うけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 7d41-4khN) · 2018/05/10(木) 21:05:35.80

2kg切るAR作ってみたけど、結局ARESのハンドガードを軽い奴に変えるだけってのが限りなく正解に近かった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 05cd-Iyo3) · 2018/05/10(木) 21:42:32.10

AM008の先端外してKMの35mmのサイレンサー付けるのが簡単

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW cb23-jZvZ) · 2018/05/11(金) 00:25:03.38

ハニバならハンドガード替えるだけで恐ろしく軽くなるぞ
https://i.imgur.com/T5rgfMl.jpg

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 0519-Idf0) · 2018/05/11(金) 07:04:15.99

007なら外装フル交換したら1.5キロ台突入するよ

**名無し迷彩** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-9Udt) · 2018/05/11(金) 07:18:00.50

レトロの外装に入れれないかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9b2b-V2If) · 2018/05/11(金) 09:45:15.11

AM007に直径35mmのサイレンサーつけるのがコンパクトで見た目も悪くない。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 7d41-4khN) · 2018/05/14(月) 01:52:42.82

レトロがEFCS用メカボ作るっぽい

https://www.retroarms.com/cnc-gearbox/cnc-gearbox-amoeba-8mm-qsc

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 0519-Idf0) · 2018/05/14(月) 07:44:05.40

そやか
元々のメカボの品質悪くないからなぁ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr21-+yf3) · 2018/05/14(月) 12:55:01.51

え``…？っていう
致命的じゃないけど、組品質不安定割れ頻発のいかにも中華メカボじゃん
望んでいた人は結構いるんでない？
下手な完成品より高いメカボに金だす人どれだけいるか知らんけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 7d8c-QLX4) · 2018/05/14(月) 13:36:32.44

>>619
一昔前は望んでた時期もあったけど自分は金かける銃じゃねーなーって結論ですわ
社外品もふくめて優れてるFCUなら考えるけど今となっちゃ見劣りするし外装もチープだし
箱だし＋αで使い倒す銃ですわ