[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレG22
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ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
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【前スレ】
低価格光学サイト実用スレx19
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1490079820/
[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレ20mm
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1497824993/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured すいません、近距離というより、近距離含め全体的な使い勝手を、教えていただけると有り難いです。
よろしくお願いします。 実物見れる機会はないの?
ショップとかフィールドで手に取ってみたほうが早い
それが出来なくて通販しか出来ないならブログや動画のインプレ見たらいい レンズプロテクターだけの事で言えばフリップキャップと本体の間にあきゅらぽのポリカ挟めば解決 >>671
1.25でドットサイトと同じように両目でサイトすると、ズレが出て気持ち悪くなる。
特に移動しながらだとなおさら。 >>671
ほぼ等倍でもアイレリーフ存在するから、至近距離でもダットサイトのようには使えないよ >>670
vision king 1.25倍の像の大きさと
他社の1倍の像の大きさを比べたら
1倍の方が見える像が大きかった。
vision kingの1.25倍はかなり像が小さい像が 小さく下手な1倍と名乗っても良いくらい。
フォレスターはどうか知らないけど
vision king1.25倍で両目の見え方の差は気にしなくて良いと思う。(ホントに1.25倍くらいのサイズに見える)
というか、気になるなら多分1倍のあるショートスコープならなに使っても気になってしまうだろうから
そこは考慮しなくても良いかも。
ただ、視野は少々狭いらしく像が
筒に表記の倍率ではなく、実際に見える像のサイズが同じ状態なら
サイトロンとかノーベルの方が見える範囲が広かった。
筒に書いてある表記の(例えば3倍とか)で揃えると
像が小さい分だけ一番見える範囲が広かった。
vision kingは
像は小さいけど、表記の通りの倍率で見える。(他社は表記より明らかに大きい場合が多い)
アイリリーフは遠目で長いから比較的スイッチしても見易いが
結構前の方に付けないと、ケラレてあんまり見えない。
例えば、ノーベルのtac oneと比べると5cm弱前方に付けないと見え辛い。
vision kingについてはこんなもん。
自分としてはお気に入り。 foresterはtaconeに比べるとアイレリーフ長いのと縁が細いから見やすいよ
1倍ならドットサイトがわりにも使える >>677
構造がぜんぜん違うことをまず理解しよう
スコープは、ドットサイトみたいにピストルに乗っけてもライフルに乗っけても使えるようなアイレリーフの柔軟性はない
ななめから覗き込んでパララックスを補正してもくれない
発光レティクルも、基本存在を教えてくれるだけでドットの代わりではない
まあそれでも、きちんと頬付け肩付けして覗く分にはドットサイト的に使えないこともない パラボラアンテナとレンズ二枚通してるくらい違うからな。
中学理科からやり直して。 >>677
高級なのは倍率というより、像の再現性の高さと歪みの少なさ
早撃ちタイムでは、そのアドバンテージが発揮されることはあまりないかと >>679
概ねその通りだが微妙に間違い、というか勘違いされかねない言い回しがあるから気をつけて! >>682
2016/11/2にこの商品を注文しました。
あーこれね いいよ専門的な知識ないけど
M4に乗っけてスナイプ捗る。
なんか以前は3000円以下だったような・・ 皆さん参考になりました!
とりあえず動画やらレビューやら漁って、機会があれば店舗で探してみたいとおもいます。
ありがとうござました。 >>679
>ななめから覗き込んでパララックスを補正してもくれない
知らなかった、ちょいショック
休憩後に着弾点が変わるのはそのせいか >>686
「パララックス(2通りの意味がある)」「アイレリーフ」をググってみた方がいい
理解すればスコープとダットサイトの違いやスコープがダットサイトの代わりに使える/使えないってよくある議論の意味もわかる
高いスコープ安いスコープ、高いダットサイト安いダットサイトでそれぞれ何が違うのかも理解しやすい
個人的には「スコープはちゃんと扱えればダットサイトの様にも使えるが全く同じには使えない」て結論だがね ズーム箇所に輪っか状のクイックレバー付けたいんだが、結構高いね。なにか代用になるものないかしら? >>687
なるほど…、アイスボックス、アイリリーフ内に確り視点を置いて、標的にしっかりフォーカスを会わせたらドットサイトとして使えるね。 >>684
レスありがとうございます、買ってみます! 某ショップでvectorのswift入荷してたけど、絶版じゃなかったんだな 9Lの発売に備えてマイクロプロサイトの在庫を復活させないと
何のために9L出すか分からなくなるからのう 本物のホロサイトは見る角度にかかわらず点のところに弾が飛ぶって聞いたんだけど
ドットサイトやレプリカホロサイトはその辺は同じ?
スコープは斜めから見ると見えなかったりするけど いくら入門用機器のスレでも扱う知識としてパラフリくらいは調べて理解しとけと思う ドットサイトやレプリカホロサイトは正面から見て照準合わせないとダメなの? とりあえず安いオープンダットでも買って見れば?最近1千円台であるし。ある程度は追尾(あえてわかりやすく言うと)してくれるから。 まあパララックスよりBB弾のグルーピングのがあれだからパララックス糞が…って感じることはほぼほぼ無いけどね
それに基本は正面で構えて撃つもんだし 気になるなら、各種ホロ、レッドドットのパララックスを検証してる人が居る
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Red-Dot-Parallax-Test-Results/18-714950/
EoTechは非常に優秀なんだけど、同じホログラフィックのVortex RAZORは視差が大きい
要するに投影方法よりも光学自体の質が関係してるわけで、安物のレプリカともなればパララックスフリーなんて無縁の物だと思った方がいい 実ダットサイトは覗く角度が違っても光点の所に弾が飛んでいく素晴らしい機器
レプリカはレンズがダメダメだから正面しか意味がない
・・・んなわけねーだろ
粗悪品ならともかく実もレプも大差ない
ただしどこから見ても光点の所に飛んでいくのは
ダットサイトの設計時に定めた「光点投影距離」ただ1ヶ所のみだ(100ヤードが多い)
それより近くても遠くてもダメ 光点投影距離 って言葉ググっても全く引っ掛からないんだけど 英語でなんて書くのか教えてほしい まず実前提で話すが光学機器メーカーの言うパラフリってのは視差による着弾ズレが約1MOA以内に収まる状態を指し
その状態になるのは100ヤードですよ〜てアナウンスされているものが多い
しかし実際は数m〜数十mでパラフリになる場合が多くそれらはダットサイト/スコープの違いだったり倍率やレンズ設計によって異なってくる(サイトや取説では100ヤード表記でもメーカーに直接問い合わせると実際のとこは
〜て教えてくれたりする)
>>709 の言うように粗悪品だったり安価なパチモンだと期待できないが低価格製品でもある程度マトモなものなら上記の仕組みは基本的に変わらない
ただし高価格製品や高品質なものだと近い距離からパラフリになる場合が多い(ピント調整付きの高倍率スコープを除く・あれはそもそも中〜長距離の為だけに設計されてる) >>709 の言う「それより近くても遠くても〜」は誤りでパラフリになる距離以上なら視差による着弾ズレは(事実上)大丈夫ということになる
それらを踏まえた上で射撃時に標的と視点の間で銃の前側(照星)と後ろ側(照門)同時にコントロールして4点を揃えなければならないアイアンサイトに比べ
標的と視点の間にはダット(サイトの中の光点)しか動かす物がない為に直感的にサイティングしやすくするのがダットサイトの本来の役割で覗きこむ角度が多少ズレても狙いがつけられるってのは副次的な効果
>>707 の言う様にアイアンサイトだろうがダットサイトだろうがライフルだろうがハンドガンだろうが基本となる構えをしっかりして射撃姿勢をとるのがそもそも
エアガンの射距離で言えば数m先の標的に対してパララックスによる着弾点が数cm〜ズレたところでさして影響はないし
かといって数十m先のバリケから出てる肘を狙ったが…なんて場合には当てられなかったりすることになる 全然頭に入ってこない文章すぎてワロス
誰か解説してくれ マルイのマイクロサイトはプラスチックの質感がザ・オモチャって感じで嫌なんよ
使っていく内にテカテカになるだろあれ >>717
今流行りの、教科書を読んでも理解出来ない大きなお友達ですね。かわいそうに。 おもちゃは持って遊ぶが変化しておもちゃになった言葉だからわざわざ英語にする意味がわからないな このスレのプロにお聞きしたい…
海外のスコープメーカーだが日本の夫婦? お年寄りが作っている
出荷時にメーカーのロゴが付く?
って話聞いたんだけどどこのメーカーかわかります?
もしかしたら低価格じゃないかもしれんが… 日本の伝統みたいに古民家でじいさんとばあさんがスコープ作ってるの想像すると草生えるな フロンティアのスコープ売り切れたか
次のロットで価格変わるんかな… 為替関係あるかな
国内組み上げの部材海外製でしょ?
精度は良くなっているとはいえ調達材の不良率も高めで不安定そうだが… ELCAN SPECTER DRレプリカっていくつかあるけど倍率可変のヤツもx1orx4なの?x1〜x4じゃなく >>737
レンズを前後させるんじゃなくて倍率の違うレンズを入れ替える形式のはみんなそうだろうね >>737
そうじゃなきゃレプリカにならないのでは? 本物がそうなんだ
そこは再現しなくていいからx1〜x4がいいな ELCAN SPECTER DRレプリカみたいな太目短めのスコープで1〜4倍くらいにできるやつないかな?
出来ればタンカラーで テンプレ読んだらELCAN SPECTER DRレプリカは初心者が陥る罠なのか
>>745
かっこいいけど6倍だしお値段が・・・
>>744
ノーベル 『TacOne 12424』とかもいいなって思ってたからこれもいいかも
現状の銃のアイアンサイトのぞく時に目とリアサイトが14cmくらい離れてるんだけど
アイリリーフ8cmのスコープ付けたら接眼レンズがリアサイトより7cm後方にくるように設置しないとダメなの?
なんかすごい変な感じになる気がするけど
スコープの場合アイアンサイトとはまた見方が変わったりするの? アイリリーフ8cmってのは接眼レンズから8cm目を離してのぞくといい感じに見えるって意味だゾ てか頭前に出せばよくないか 構えるときは顔を前に持ってく感じだぞ 12424持ってるけどあまりおすすめしない
値段と性能かあってない
アイレリーフが短いのと
余りに前後左右ピッタリくる範囲がかなり狭い
チークパッドやマウントレール高さ前後
きっちり合わせれば問題なく使えるけど 重量を支えきれなくて上体を反らせて顎を引いて構えるタイプかも 本物だと後ろによろけながら撃つ感じ
フルオートだとどんどん後ろに下がっていく 始めたばかりで無知なんですけど
東京マルイの次世代にダットサイトを装着させたいんですが、3000円台の安物買おうか迷ってます。
安物買いの銭失いにならないか不安で・・・ 3000円なら失っても大した額じゃないだろ
その値段ならオープンタイプのダットがオススメだ ドットが赤一色のやつなら安物でもまぁ使えるってレベルの可能性がそこそこある
赤緑二色のやつは全部ゴミ 普通に使えるよ
ただ外れを引く可能性はあるから交換してもらえる所で買った方が良い 3000円程度のレプリカなんて、ハズレ引いても交換対応なんかしてくれるかね ここ最近2500〜3000円ぐらいで流れてる「AiMER」て書いてあるドットサイトを少し前に買ったけど使えるレベルだったな
LA曰く旧フジカンパニーって事だから全くのノーブランドよりは信用できる気分になれる(信用できるとは言ってない)
他に類似型のオープンドットもいくつか持ってるがかなり肉厚な金属製で頑丈そうなのが特徴かな
まぁその反面チューブタイプ程じゃないとは言えちょっと重めなのが気になるが
あとサイトの裏に前後のズレ防止の突起が無いからレイルに強めに締め付けないといけないのが難点 俺も最初はアマゾンで3000円のTレプリカから入ったけどレンズが銀色で若干暗い感じだったけど
サバゲーなら問題ないかなーって思った。
ルビーコートでもインドア暗めだと照明によってはめちゃくちゃ反射するけど、安物にありがちな銀コート
のレンズって何か不利なっところってある?? 安いので壊してまた安いの勝手がええわ
お高いのは珍走団狙撃にしか使っとらん 3000円は性能でなく雰囲気楽しむためのクラス
ドットサイトかっこえ〜
で、満足できれば良しとするもんですな 始めたばかりの人にオープンダットを勧めるのはどうかと
まぁ構えの練習を兼ねて…なら分からないでもないが初めてにはチューブタイプが無難じゃないかな 初心者ならアマゾンで2000円くらいのオープンドットサイトで、試してみるのも良いんじゃない?
電池さえ良いもの買えばそこそこ使えるし。
自分で調整する事で、何が問題で、何を直すべきか学べるし >>757
値段関係なく不良品交換しないのは問題外でしょ >>753
関東住みならGW中にVショーとか行ってみたらどうだろうか
キズみたいなB級品とか投げ売りしてる時もあるし、実際に点灯するのを見れるのは安心じゃん? いろいろ見てみたけどVectorの「orester にしようかな
これにあうレンズのキャップとかキルフラッシュとか教えて
回して倍率変えるとこに付けるノブというかレバーみたいなパーツもおしえて 公式HPなりアマゾンなりにチューブ径やら何やらいろいろと情報あるから頑張れ 3000円のドットサイトは初心者にすらオススメ出来ない
光量無さすぎて天気のいい屋外ではまず使い物にならない よくあるタイプの3000円位のオープンドットサイト持ってるけど光量申し分無いぞ
物によるんじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています