【不知火】電子制御 FCU総合4【TITAN】

**名無し迷彩** · 2017/12/24(日) 02:14:38.65

電動ガン用の電子制御デバイス、いわゆるFCU(Fire Control Unit)全般を扱うスレです
社外品だけでなくメーカー搭載品についても語っちゃおうぜ

・注意・
トリガー接点保護だけが目的の単機能FET回路やSBDの話題は主題ではありません。

前スレ
【ASCU】電子制御 FCU総合3【TITAN】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1493582525/

過去スレ
【DTM】電子制御トリガーFCU総合2【ASCU】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1478122197/
電子スイッチfcu総合
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1381126106/

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 09:49:19.16

>>288
軸受はなにつかってるの？
一番最初にRetroが出したメカボ使ってたとき、
ボールベアリングだとモーターブレーキがすべってオーバードライブしちゃってたんで、
メタルベアリングにしたら、メカボと共鳴しちゃってヒィーヒィー言うんで
気持わるくて使うのやめちゃったんだよなあ。

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 11:09:47.56

>>289
レトロの8mm軸受だよ
もうこの組み合わせで3台組んだけど
きちんと軸受を圧入して、オイルさせば
ヒィーヒィーは言わないと思う

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 12:13:52.91

>>290
なるほどRetroのベアリングなんてのがあったのね。
それなら相性よさそうだ。

それまで亜鉛のメカボにつかってたのと同種のオイレスベアリングを
Retroのメカボにつかったら鳴きだしたんだよね。レトロのベアリングもためしてみる
ありがとう！

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 12:51:51.33

ベアリングとは言ってないだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 13:00:28.94

>>292
ベアリング=ボールベアリングだと思ってる系の人？

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 13:13:47.54

オイルレスメタルとかPOMはただの「軸受」であって「ベアリング」ではないよな。

ベアリングって電動ガン界隈じゃ、基本的にボールベアリングの事を指すだろ
工業的にはエンジンのピストン回りとかに使われる円筒コロとか流体軸受けもベアリングっちゅうけどさ

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 14:43:51.41

その辺がめんどくさい僕は滑り軸受、転がり軸受と呼ぶのであった

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 14:48:07.25

>>291
ハイサイなんでボールベアリングじゃなくて
低頭ブッシングだけどね

レトロのボールベアリングも使った事あるけど
こっちも共鳴する事はなかったなあ…

あと、ベアリングはボールベアリング以外にも
軸受全体を指していう事もあるし
だけど、電動ガンの世界ではベアリングって言ったら
ボールベアリングの事を表すよね…

紛らわしい事書いて申し訳ない…

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 17:13:08.63

ベアリング業界大手のミネベアが拳銃も作ってるから仕方ないよ

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 17:33:11.57

スゴ技見たな。みんな。

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 17:37:06.71

>>296
大丈夫。俺は紛らわしいとは思ってないから。
レトロを使った時最初ボール軸受を使ったんだけど、
それだとプリコッキングとモーターブレーキを併用したとき、
転がりすぎてギリギリのセッティングできなかったんだよね。
それでオイレス軸受を使ったらオーバードライブすることはなくなったんだけど、
なんかヒィーーみたいなメカボ全体が鳴ってるような音がしちゃって。

セミ多用セッティングだったら樹脂軸受でも全然いいんだろうなあ
8mmのフランジ付きの樹脂軸受とか売ってるのかな

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 20:17:57.96

>>299
それ、ギヤと軸受の潤滑がうまくいってないか
もしくは軸受がギヤと共回りしてるとかじゃないの？

**名無し迷彩** · 2018/02/02(金) 22:29:30.73

>オイルレスメタルとかPOMはただの「軸受」であって「ベアリング」ではないよな。
軸受=ベアリングだよ

>ベアリングって電動ガン界隈じゃ、基本的にボールベアリングの事を指すだろ
軸受=ベアリングという一般常識を知っていればがあれば
文脈でどちらの意味で言ってるか理解できるはずだよ

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 00:19:40.77

その手のはスリーブベアリングやね。

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 00:26:11.31

俺もメタルって言うかなぁ、少なくともベアリングは転がし系の軸受のイメージ

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 06:35:12.63

とりあえず、どんな良いもの使っても
腕がなければそれなり。
マルイメカボでも
腕があれば綺麗な動作が出来る。

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 11:54:22.37

https://i.imgur.com/3cqysNR.jpg
https://i.imgur.com/rVNb97s.jpg

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 12:28:25.90

マルイメカボでもってマルイメカボ優秀なんだけど
耐久性は高くないけど精度はちゃんと出てるので無理なくスムーズに動く
それを出来ないのは下手くそ過ぎなんだよ

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 15:22:37.43

>>306
せっかくFCU組むのに、耐久性無いのに組みたくはないな
89のメカボ見てからM4系のメカボ見たら
余りの手抜きにせっかくのFCUが勿体ない
と思っただけ

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 15:35:43.79

89めかぼをver2化してくれないかなぁ

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 16:36:46.71

精度の話してるのにﾀｲｷｭｳｾｲｶﾞｰって馬鹿？

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 17:10:52.73

>>309
小言スマソ
精度が素晴らしくても、耐久性ないのには
意味がないと思っているから
せっかく～の話をしただけ。
どうせならガンガン使いたいからさ
通じてないなら、これで終わり

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 17:28:26.88

まずもって通常のパワー内で使う場合は耐久性に問題はない

むしろ元の精度が高いんで長く使うならトータルの耐久性は稼げる方ではないかと思う
中華なんかリブ沢山あって強度高いけどズレてるせいで連鎖的に劣化早いかもしれない

マルイだとDSDとかで設計を上回るスプリングとサイクルで使う場合は頭が割れやすいねってくらいでよ
多分強度と耐久性を書き間違えたんだろ

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 18:03:45.15

わり、DSDじゃねぇDSG・・・まぁ書き間違い誰も気にしないと思うけど。

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 18:06:08.52

ソニーのCDプレイヤー

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 19:27:54.45

TITAN使ってると、万が一ギヤが破損して
その破片で光センサが破損っていうのが怖いから
SCギヤにレトロメカボ、レトロメタル軸受使ってるけど

SCギヤとレトロメタルってかなりシャフトが遊ぶんだよね…
でも1万発毎にメカボ開けて見ても、ギヤはなんともなくて、今は3万5千発ぐらいかな…

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 19:48:07.49

難しい能書きは専門家に任せて置いて
やっぱ道具だからさ、ある程度は自分の
好みにしたいよね
高い金払って少し荒っぽく使った位で
壊れる様では実用性ないよね
マルイも89メカボで良いのを出したんだから
その一手間を他のメカボにもして欲しいよね
そうすれば、FCUもどんどん広がると思うんだな

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 20:12:13.28

ノーマルにFCU入れても十分行けるが？
何をどんな風にしたくてメカボを語ってるのかが解らない。
飛距離６０ｍをもしかして流速じゃないと出せないと思ってる情弱ばかりなのか？
それとも、秒間３０発以上じゃないと満足できないのか？
なら、FCU入れる意味はないだろ？

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 20:33:06.32

どうせインドアしか行かないから30メーターもとびゃ良い。威力も相手がわかるくらいの初速で十分。そっちのがサイクルも回る

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 20:48:46.91

そこなんだよね。
使用フィールドの特性に合わせて作るのなら解るが、最初からノーマルだとすぐ壊れるとか。
壊れるまで使ったことねぇのか！って思うわけ。
１０年以上使用している身からしたら、FCU入れたところで空撃ちしなければ、すぐ壊れるわけはない！

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 20:57:39.58

壊れるまで使ったらメンテ代がさらにかかるじゃないかぁ。壊れる前にメンテナンス。これ大事。

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 21:13:39.64

メンテしてても壊れるよ。
ギアの爪を１枚１枚機械にかけてる？
メカボの割れ、気付く？
軸受けのヒビ気付く？
壊れてからじゃないと気づかないところ多いよ。
ただ、定期的なメンテで回避できるのが、ピストンと、ピニオン。
FCUも掃除は出来る。
それくらいじゃないのかな？
ただ、無理な仕様じゃなければ十分定期メンテナンスで数年はもつ！

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 21:43:52.07

自分でFCU組み込んだ人、何人いるんだ？人にやってもらって、最高！いってるのか？

**名無し迷彩** · 2018/02/03(土) 22:14:03.88

初めては五年前で、自分でいれました。
ちょっときつかったけど、ちょっとずついれたらちゃんと入って発射もできました。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 00:30:46.48

おっさん

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 00:42:41.63

FCU入れる理由なんて「そこにFCUがあるから」っていう盆栽派の人もいるわけで。
盆栽だろうと実（サバゲ）用だろうと楽しければいいじゃない。

あ、僕はTitan買うだけ買って放置してるけどEFCSメカボでいいです。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 08:20:06.93

セミ撃ち稀に3バースト撃ちしかしないなら、メカボの精度もクソも無いので同じくEFCSで十分です。TITAN組んだけど、セーフティの位置でトリガー引けるのはどうも…

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 08:26:22.90

セミとバーストしかしないからメカボの精度もクソもないとか意味分からんな

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 09:49:08.39

80パーセントメカボみたいなやつ売り出してくれないかな。80パーセントロアみたいな感じでドリルで穴開けるだけ

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 10:07:25.16

>>327
全く理解不能
80％ロアーは法の制限があるからこそ意味があるものであって
ただのおもちゃの一パーツに過ぎないメカボでやる意味はない
それに個人の機械じゃ中華以下の精度だろうな

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 10:27:50.04

フライスと旋盤持ってるけど。1からメカボの肉抜き作業とかめんどくさいからやりたくないだけなんだわ。ある程度形ができてて簡単な加工でできるやつが欲しいだけ。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 10:50:46.53

インゴットから削り出し、神となるのだ！

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 10:58:17.24

昔はねじ切り・穴開け未加工のメカボケースとかあったけど、
最近はCNC加工が普通になってるからなぁ・・・そっちのほうが付加価値付けやすいし。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 10:59:00.31

それより鋳造技術覚えて、削り出しメカボから金型作って鋳造からスクラッチした方が量産行けそうな気はする。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 11:06:48.17

えぇ・・・

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 11:10:04.45

昨今フライスや旋盤持っててもおかしくはないけど、鋳造云々で実際に持ってるかどうか怪しくなったなぁ・・・

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 11:20:18.58

商業ベースに乗せるなら金型作って鋳造のがトータルコストが安上がりなんだよ。やっぱり。

数売らないなら金型代もかかるからスクラッチした方がトータルコストは安い。単価は上がっちゃうが。

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 14:31:26.33

電動ガンの80%ロワーなんて誰が買うんだよw

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 18:02:31.95

>>335
ここFCUスレやから違うところでやれ

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 20:10:25.48

>>337
オマエひねてるな

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 21:40:35.73

>>338
スレ違いだから他でやれって話
頭大丈夫か？

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 21:51:47.36

>>339
オマエよりかわなw

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 22:02:32.27

>>340
草生やす前に誤字なんとかしろ、みっともない
ただ煽りたいだけのバカなら好きにしたら？

**名無し迷彩** · 2018/02/04(日) 23:20:46.97

かわいいキッズだな

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 00:07:21.95

今さらＦＣＵも大したネタ無いし大目に見てやれよ

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 00:32:12.75

ネタがないなら書き込まなくていいんだよ
何か書き込まなきゃいけない理由や義務ないし

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 02:19:18.52

じゃあ80％FCUがあればなぁみたいな話する？

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 03:52:51.20

80%FCU･･･どの20%が足りないかによって組み込み難易度大幅に変わるなｗ

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 05:56:53.73

既にジェフの自分で配線する分安いヤツ有るやん
アレが80%だろ

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 14:53:11.70

配線だけで20%もないだろって一瞬おもったけど、
あれ前ハンダ付けした時、結構アクロバティックな感じだったから、
わりと20%ぐらいあるかもしれない。

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 15:17:35.18

今家にある以上の細身の半田ごて買おうかと思ったからな。俺も共感できるわ。

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 15:19:16.23

あと、ジェフの配線あれ良いなぁと思うのは俺だけ？

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 15:54:15.78

TITANの配線交換しようとしてFETとれた…orz

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 16:05:53.35

尼の安いヤツでいいからバネのビョーンやるハンダ吸いとピンセットとかついてて
コテ先取り換えできる温度調整できるハンダは揃えるべきだな
あとカニクリップとアルミクリップ

自作FET10個近く作ってからFCUに手を出したんで道具が揃ってて捗る
FCUの半額くらいで一式道具揃うし配線組むの楽しくキレイになるからここらへんが最低限だと思う

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 16:45:09.43

あ、文章書いてあとで投稿しようと思ってて先書かれた。

こういう温度調節できてコテ先が変えられるハンダゴテに
https://www.amazon.co.jp/dp/B006MQD7M4/
こういう細身で先っちょがちょっと平らなコテ先を使うと
https://www.amazon.co.jp/dp/B004OR7UBM/
温度が上がりすぎず、しかも平らな面で一気広い面積に熱を伝えられて
基板に無駄な高熱を与え続けなくて済むので、結果的に失敗が少なくなるよ。

この2C型コテ先は、基板に線をハンダ付けする時も、線に予備ハンダする時にも、
ディーンズやXT60などにハンダ付けも捗っておすすめ。

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 16:56:39.91

全部持ってる…orz

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 17:03:37.20

とか言ってる間に、陽炎新型だって。

陽炎2型の廉価版で、モーターブレーキが省略、
トリガーとセレクター検出が光センサーで、
セクターのカットオフカム直接検知方式。
税別8000円だって。
jefftronより多機能で安いな。

**名無し迷彩** · 2018/02/05(月) 22:19:12.84

もしそのスペックでその値段でほんとに出たら、FCUの本格的普及のきっかけになるかもね
安定供給できるのかな？

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 08:29:55.62

8000円か…赤狼でTITANがモジュール単体で12000程度だからなぁ

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 09:09:54.22

>>355
多分だけどショートブレーキになってるっぽい。
逆回転まではさせないけど、ショートさせてブレーキ掛けるやつ。

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 09:44:15.91

コミュ禿げるやんwww

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 10:44:58.32

>>357
赤狼のTITAN、コスパ良すぎて
他の使う気になれない

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 15:56:24.31

>>360
タイタン信者乙

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 17:23:35.62

いつもの煽るだけのカス荒らしでしょ
タイタンのメーカーすら判ってない低能

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 17:25:44.36

TITANも信者が付く位には良いものなんでしょ？選ぶのは自分なんだから、誰が何教信じても良いじゃない
こだわりが強すぎて偏屈なのはつまらないけど、こだわりが無さすぎるのもつまらない

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 17:55:33.32

>>362
随分突っかかるなとスルーしたら、そゆことかww
赤狼のTITANな

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 18:00:44.05

汚仕事のTITANだろw

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 20:47:31.33

赤狼の門のTITANでしょ！

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 20:59:22.92

赤狼のTITAN Ver2モジュール単品在庫なかなか復活しないね。Advancedが欲しかったらセットを買うかBasic買ってGateの直販でファームのアップデートを購入なんかねぇ？そうすると若干価格上昇だね。

**名無し迷彩** · 2018/02/06(火) 21:52:32.85

それでも汚職より安いんじゃない？適正化の波が来れば良いな。

**名無し迷彩** · 2018/02/07(水) 14:29:08.31

代理店を騙る者がいるもんな。

**名無し迷彩** · 2018/02/07(水) 19:43:45.54

カタリタカナ

**名無し迷彩** · 2018/02/10(土) 08:30:07.90

騙り豚

**名無し迷彩** · 2018/02/10(土) 09:30:33.63

高菜食べましたね。以下略

**名無し迷彩** · 2018/02/11(日) 19:46:16.80

>>367
セット1個持ってるから次からモジュール買えばええやん！
て思ってたけど、ファームウェアアップデートに金掛かるんやったな。

149,00złって今日現在で4,741円で合ってるやろか。złてなんやねん…。
アップデートで5,000円近く掛かるんやったら最初からセット買ってもええな。

**名無し迷彩** · 2018/02/11(日) 19:47:16.90

文字化けてもうたわ。
ztみたいな通貨単位や。

**名無し迷彩** · 2018/02/11(日) 22:46:14.19

アップデートに金かかるからモジュール単体買いだと大幅な値上げになったよな

**名無し迷彩** · 2018/02/12(月) 15:20:23.89

南蛮堂に陽炎1型でたね。
不知火からアナウンスないけどいいのかな？

**名無し迷彩** · 2018/02/18(日) 17:52:15.08

あぶねーあぶねー、陽炎2型B改オーダーして明日振り込みってタイミングでここ見て１型の存在知ったよ（汗）
プレコッキング欲しいだけなんで1型で充分だ。配線レスでもっと安くしてくれると嬉しいんだけどな。

**名無し迷彩** · 2018/02/18(日) 19:19:37.00

陽炎に出来てTitanに出来ない事って
物理セーフティぐらい？

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 00:08:44.20

バカかよ

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 01:24:31.81

>>377
1型はブレーキ付いてないから、詰めたプリコックしたいなら2型が良いよ

**名無し迷彩** · 2018/02/19(月) 06:41:44.96

>>380
同じようなアドバイスを受け、キャンセルした２型Ｂを再発注した（感謝）

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 07:04:33.11

>>373
やぱそーだよなー　basicて安くないねー

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 19:45:42.83

TITANのVer3はVer2より高いのはサイズが小さくなってるからかな？
それにしても汚仕事、驚異の42,984円！
ヤフオクで並行輸入品が即決23,300円だからほぼ2万もぼってる！
スゲー強欲！

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 20:34:49.20

>>383
ver.2を誰も買わないからver3でボって稼ぐしかねぇ！！ってことなんだろうなｗ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 20:37:13.74

プログラム書き換えで5千円近く吹っ掛けてくる辺りGATE社はかなりの銭ゲバで
日本にはおま国価格で卸してる可能性は有る(ハゲ豚を擁護する気は欠片程も無い

**383** · 2018/02/20(火) 21:02:45.21

今、赤狼のHPみたら173.99ドルじゃねーか。
香港のショップで2万円しない値段で小売り出来るならどう考えても仕入れ値はもっと安かね？
ポーランドから香港への運賃と日本への運賃はそんなに変わるとは思えん。

大体、ヤフオクで買って汚仕事値段で転売しても2万近く儲かる計算だ。
ボリ過ぎ

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 21:16:08.19

まあ豚は馬鹿だからな。今の時代適正価格なんてすぐわかるのにそんなことすら考えられないんだろう
○ねばいい

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 21:25:49.36

GATEのファームウエアアップデートの値段設定本当に意味わからん　ver2のモジュール単体は売る気ないんかなー？赤狼みてもbasicの単体はあるけどadvancedの単体無いのはたまたま品切れ？

**名無し迷彩** · 2018/02/20(火) 21:35:45.61

>>388
元から存在してない
ユーザーはフルセットか単品劣化版か劣化版に追加料金でプログラム書き換えの選択肢しか無い