埼玉のサバゲー No.33

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-VZYS) · 2018/01/20(土) 11:31:49.27

前スレ
埼玉のサバゲー No.32
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/gun/1513083455

以下テンプレ

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し迷彩** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdb-qfb2) · 2018/02/18(日) 11:21:16.54

だってデザストだぜ？
悪のコスプレクイック王国だぜ？
アイツらコスプレする為だけに来てるサバゲなんて本当はどうでもいいやつらなんだぜ？
そりゃあ板倉クイックも行きたくないわ
コスプレクイック最低だな！

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bVi4) · 2018/02/18(日) 14:42:41.38

ゾンビなんかハイパワーハイサイフルオートで殺せばいい。そんだけ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/18(日) 15:43:06.65

>>698
デザスト信者の中ではそうなのか

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-9YnV) · 2018/02/18(日) 15:52:41.56

>>699
むしろデザスト常連がゾンビかつハイパワーハイサイフルオートだぞ

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-qIwN) · 2018/02/18(日) 16:16:02.24

ゾンビとゾンビがデザストで出会ったらどうなるのか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/18(日) 16:42:53.70

>>698
そしてゾンビがどんどん重装備かつオーバーキルをするようになり
フィールドに閑古鳥がなく

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-ZOQc) · 2018/02/18(日) 16:48:19.72

>>701
いつもの定例会になるだけ

**名無し迷彩** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-xarI) · 2018/02/18(日) 16:51:39.14

>>701
恋に落ちる

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-EHtR) · 2018/02/18(日) 17:16:54.75

>>701
合意とみてよろしいですね？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/18(日) 18:01:20.41

今日デザスト行ったけどゾンビとかでなかったな。あと前いた様な変なのがいなかった。

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-as/P) · 2018/02/18(日) 19:08:37.78

シスター閉店中だから暇なの来てるな

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-UwYP) · 2018/02/18(日) 19:13:28.05

まぁこのクソ寒いのにサバゲーとか頭がどうかしてるからな。フィールドでネタ勢は日常ではかなりおとなしいし基本常識人だから冬は来ない。この時期に行く奴は感覚が鈍いので寒さを感じないしそんな精神性の奴だから過剰に自分と違う奴を嫌う。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/18(日) 19:17:59.06

>>708女装したりランニングで冬にサバゲする奴が君にとって常識人なの？

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bVi4) · 2018/02/18(日) 22:08:53.81

>>707
まあそう思われても仕方ない

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HpKk) · 2018/02/18(日) 22:16:03.78

今日とある県内のフィールド行ってきたのですがブラインドショット、セーフティーでの発砲(カラウチ)でしたがあったんですが、サバゲーやる以上根本的な禁止ルール位頭に叩き込んで参加してほしいもんですね。
朝のブリーフィングでも説明してるのに…
スタッフに注意されてたけど、セーフティーがセーフティーでなくなるのはどうかと思うしセーフティーでもゴーグル着用してないと休めないなんてありえないっすね。ww

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/19(月) 00:01:54.49

>>711
デザストですね、わかります

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/19(月) 05:21:37.90

なんか他フィールドの運営が嫉妬して書き込んでると感違いするほどディスられてるなデザストw
今度はアサルトに行くつもりではあるが。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-Lei5) · 2018/02/19(月) 09:27:36.34

サバゲーなんて底辺の吹き溜まり仕方ないっしょ。ネラーの集いwww

**名無し迷彩** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-bVi4) · 2018/02/19(月) 10:46:27.94

>>713
バリケードが小さいのばかりだから腰をやらないように注意

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-l5Dg) · 2018/02/19(月) 12:04:34.71

デザストから来たものですが、
土日100人規模
平日も数十人と好調なのです。
ほんの一部の幼稚な嫉妬には心中お察しします。
そして皆様の稚拙告知のおかげで、
ご来店されるお客様も散見され売上向上に繋がっております。
皆様にお礼の一言…バァァァ～～カwwww

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ bf09-T3WU) · 2018/02/19(月) 12:09:01.76

土日100人しか集まらないとは随分衰退したものだ

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-J7yl) · 2018/02/19(月) 12:12:33.53

デザスト民は人間のクズが集まっている
選ばれしサバゲー界のゾンビ！それがデザスト！

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-qIwN) · 2018/02/19(月) 12:19:31.89

人数が多かろうがフィールドが良かろうが
プレイヤーがゴミな瞬間全てゴミ

例え休日5人しかいなかったとしても
みんながクリーンなフィールドがいい

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-ZOQc) · 2018/02/19(月) 12:23:13.05

本当に今デザストって100人くらいしか来ないの？
やっぱり硬いってのが定着して、敬遠され始めてるんだな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-4H+m) · 2018/02/19(月) 12:30:14.75

むしろ多いときで何人いたのか気になる

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/19(月) 12:46:02.26

200人とかいたでしょ
デザスト定例は4年前に一度行ったきりだけど

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-gv1g) · 2018/02/19(月) 12:51:27.81

この時期に100人はむしろ多くない？
夏と冬は人減るでしょ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-ZOQc) · 2018/02/19(月) 12:54:50.34

ケイホ定例なら300超えてた時もあった
冬でも200位は当たり前に来てたけどな
100は感覚的には半分くらいかな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-4H+m) · 2018/02/19(月) 13:05:00.24

>>724
すげぇ…
100でもバリケ混むし多いって思ってたわ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/19(月) 13:10:28.50

まだサバゲが隆盛だったころ
デザストで８０人の３チームくらいでやったことあったかな

技術より運、運よりゾンビ
ゲームとしてはまったくおもしろくなかった

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f91-Urmn) · 2018/02/19(月) 15:01:04.08

スタート地点でわちゃわちゃしてるから前出たらフレンドリーファイヤ飛んでくるし、横とか後ろ取って数発撃ち込んでもFFすんなよとか叫びながらゾンビするし
ゲリラ撃ちするし、ヒット後手を挙げずにウロウロして撃たれて暴言からの喧嘩騒ぎとかあったし、これ全部１日の出来事だったしでデザストはヤバいって感じてる
運が悪かっただけかもしれんし数年前の話だけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-Lei5) · 2018/02/19(月) 18:00:21.14

フィールドで盗難経験あるやついる？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 379c-fz+X) · 2018/02/19(月) 18:05:01.42

結構頻繁にあるよな。
同じ趣味なのに許せん。

俺はしてる方だけど

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/19(月) 18:47:02.70

>後ろ取って数発撃ち込んでもFFすんなよとか叫びながらゾンビするし

俺も　味方撃つなよ！　と怒鳴られたくち

ヒット　だぞばーか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7cd-oNSK) · 2018/02/19(月) 18:48:28.77

>>729
俺のローダー盗んだのお前か

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f49-gv1g) · 2018/02/19(月) 19:26:50.67

何のためのマーカーなんだろうな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW d7fd-bVi4) · 2018/02/19(月) 20:30:57.87

デザスト残念としかいいようがない！ルール守れない大人たちかぁ～

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/19(月) 21:05:00.53

むしろデザストは今くらいの人数の方がいいな。300とかになると座る場所がなくなる。
しかしAKのマガジンを持って行ったの誰なんだろうな。たしか誰かが拾ってフェンスの
ところに置いといたのに帰り際見てみたら無くなってた。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 1714-+zJ8) · 2018/02/19(月) 21:16:29.64

>>713
シスター叩き始まるとなぜかデザストに話題が移るよね
あっ…(察し)

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/19(月) 21:40:15.41

シスターは改修前に行ってきたが面白かったよ

ゾンビいなかったし

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 97bd-VfzC) · 2018/02/19(月) 22:58:15.45

>>735
その逆もかくかくしかじか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/19(月) 23:08:35.06

デザスト民はエンジェル勢(自分が楽しければルールなんてどうでもいい)

**名無し迷彩** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-IhKF) · 2018/02/19(月) 23:23:18.23

噂でデザスト身売りするって聞いたんだけでmjd

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-l5Dg) · 2018/02/19(月) 23:24:57.92

cqbはゾンビ少ないわな。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 9777-JMp9) · 2018/02/20(火) 00:45:42.11

シスター→カマホモクイックフィールド
デザスト→ゾンビフィールド

これがこのスレの総意

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/20(火) 05:39:27.94

間違えじゃないからok

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/20(火) 11:12:02.92

たぶんカマホモクイックはすでに全国区
アソビバや他のインドアフィールドも染まり始めてるぞ
ゾンビ減るからぜんぜんＯＫ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bVi4) · 2018/02/20(火) 12:40:22.41

ゾンビよりいい、サバゲーはルール守るからゲームになる

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/20(火) 13:29:15.75

ゾンビよりいいと言うか、ゾンビは論外なだけ
カマホモは見た目がキモいけどゲーマーとして排除する要素はない

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-1ZU3) · 2018/02/20(火) 16:14:49.65

>>745
まったくその通りだね

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW f741-9YnV) · 2018/02/20(火) 16:25:30.41

カマホモクイックゾンビはどうすればいいの

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/20(火) 16:53:38.03

デザストはシスターなんか相手にしてないだろｗシスターの運営くんはもうあきらめなよ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/20(火) 18:25:23.64

>>748
シスターディスリたいみたいだけど
デザストと比較すること自体無意味

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 171e-h3lW) · 2018/02/20(火) 18:28:06.83

【TV出演】　　世界教師マイトLーヤ　　≪暴落　テロ　被爆≫　　変化の雪崩れ引起こす　　【日本発】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519083018/l50

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/20(火) 18:31:38.49

>>749そりゃあプレイスタイルが全然違うからなあ。しかしなんでデザストディするのにシスターを持ち出すのかが意味不明なんだよ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7cd-oNSK) · 2018/02/20(火) 18:44:48.79

いつもの対立煽りだろ
本人はバレてないつもりでもレスが特徴的で分かりやすい

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-J7yl) · 2018/02/20(火) 18:51:49.65

とりあえずデザストがゾンビの巣窟でそこにいるヤツらはクズの集まりってことか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-4H+m) · 2018/02/20(火) 19:08:08.12

初心者がサバゲの雰囲気楽しみたいならデザストはありだと思う
実際初心者連れてくとかなり高評価
あそこはゲーム性求めるとこじゃないなと思うわ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/20(火) 20:48:15.95

初心者はやりこんでるクソゾンビをそうそうヒットできないから
ある意味バランスが取れてて問題になりにくのかもね

デザストにはクソゾンビの楽園として隔離施設の役割を期待するよ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/20(火) 21:26:00.53

デザストはゾンビやるとツベでさらされるので激減したのをケーホ定例で感じたな。
というかゾンビ勢が来なくなって参加者数が百を切った感じ。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 97bd-xarI) · 2018/02/20(火) 22:14:08.85

運営からしたらゾンビも同じ金払ってるから迷惑だろうな
撮影者もゾンビも

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/20(火) 23:35:53.70

運営もゾンビ、これもうわかんねぇな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2H/C) · 2018/02/21(水) 02:10:12.02

>>756そらまた迷惑な　ちゃんと隔離しといてもらわんと

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-xarI) · 2018/02/21(水) 07:21:29.76

>>758
ラクーンシティかよ！

**名無し迷彩** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-qfb2) · 2018/02/21(水) 08:59:58.50

>>760
ドキューンシティだな！

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 09:01:19.61

初心者にはいいと聞いて今日デザスト来てしまった。故意なゾンビしないけどされたらどーしよ

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/21(水) 09:39:22.91

>>762
そらもう接近して顔面フルオートよ
デザストはそういうことやるのが難しいからゾンビ天国になるんだけどな

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-gv1g) · 2018/02/21(水) 12:45:26.44

まあ何だかんだでデザストでゾンビ見たことないけどな
たぶん気付かないだけなんだろうけど気付かないなら自分にとってはいないのと一緒よ
初心者が明らかにヒットって分かる位置から撃てる場面なんて少ないだろうし気にし過ぎない方が精神的にいい

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8gpk) · 2018/02/21(水) 15:24:22.97

>>764
デザストは交戦距離が長いから当たってるようで届いてないってのが多発するからね
むしろ交戦距離が短い割にゾンビが多発するオアシスのほうがヤバい

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-4H+m) · 2018/02/21(水) 15:52:19.80

>>765
6耐行った事あるけどかなりカオスだったなぁ
誰がいくら報告してもゾンビの対処全くしなかった

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/21(水) 17:51:13.37

>>766
スタッフに報告が無意味なフィールドの典型的な例だな

そうなったら実力でゾンビ倒すしかないが、自分がゾンビになったら元も子もないし、ゲームやるのが馬鹿らしくなってくる

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 17:52:50.70

762だけど、平日定例会のデザストは故意なゾンビお一人だけだったから平和だった。
むしろ楽しかったぞ。

でも土日とＫホ、おめーらはだめた

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 17:55:29.08

そう言いながら俺も気付かずにゾンビしてたらしいから今日いた方々申し訳ございません。

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-oNSK) · 2018/02/21(水) 17:58:38.64

>>769
悪意がないのなら仕方ない

ただ、気づけないままずっと遊んでると周りは離れていくから気をつけて
自戒を込めてだけど

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-bVi4) · 2018/02/21(水) 18:08:18.81

>>768
トレポンおじさん？

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 18:13:35.44

>>770
自分にも厳しくってスタンスでやってたので…
夢中だと本当に銃口の先とかのは気づけないのが情けなくて…
スレチですねやめます

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 18:14:59.63

>>771
いやたぶん違うと思います…w
黄色とだけ

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/21(水) 18:56:23.38

ゾンビ多いチームが勝つデザスト

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9f8b-bVi4) · 2018/02/21(水) 19:15:00.06

>>774
むしろ負けてるチームが勝つために硬くなっていく

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲW 9fd1-Lei5) · 2018/02/21(水) 19:43:22.80

私服ゲーマー

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/21(水) 20:42:14.26

狙撃銃で遠距離ヒットされても気が付かないよな。30メートルくらいで食らえば気が付くけどさ。

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 21:12:44.87

>>775
それが今日だけはまじでゾンビ少なかった。
あっさり負けてたし

**名無し迷彩** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ai3y) · 2018/02/21(水) 21:20:23.88

連レスでめんご

>>777
遠距離からのはわかりにくいから頭か顔狙ってくれってなる

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-whYe) · 2018/02/21(水) 21:20:40.84

>>778そりゃあツベでドアップで晒されりゃあゾンビなんかしたくはないだろう。
しかしあの動画の主って銃で特定されちゃうよな。白っぽいボルトアクション
の狙撃銃だろ。銃口付近にカメラが付いてるし

**名無し迷彩** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-qfb2) · 2018/02/21(水) 22:42:58.76

京王の駅弁大会行きたいの…
サバゲはいいから

**名無し迷彩** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-EHtR) · 2018/02/21(水) 22:45:28.27

>>780
むしろ特定されやすい方がメリットあるんじゃないか
理由は自分で述べてる通り

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW d7bd-J7yl) · 2018/02/21(水) 23:42:04.20

厚着しまくってゾンビやりやすくするのがデザスト流

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ ec3e-euXf) · 2018/02/22(木) 15:27:10.83

中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

CONBE

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-hpnd) · 2018/02/22(木) 17:56:25.03

>>784
俺が見てるスレ全部に貼ってあって草

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ e249-NvmX) · 2018/02/22(木) 18:02:25.56

検索してみたけど意味不明で草

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-w4bx) · 2018/02/22(木) 18:18:08.56

>>780
あの動画のコメント欄にゾンビした本人らしき奴がコメントしてたよw

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-zbBh) · 2018/02/22(木) 19:42:01.82

勝手に晒すなーって騒いでんのか？

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲWW 70bd-wCGG) · 2018/02/22(木) 20:33:56.37

いいぞもっと晒せ

**名無し迷彩** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-sPXD) · 2018/02/22(木) 21:37:50.33

悪質なのは晒されても仕方ない。でも無自覚なゾンビで晒されるのは可哀想だから線引きをはっきりせんとな。

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ c233-MTlB) · 2018/02/22(木) 23:13:30.11

何かの動画で何十発も当たってんのに立て籠もった小屋の中から出てこない奴ってのもいたな

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d019-euXf) · 2018/02/23(金) 01:23:44.24

アウトレンジで撃ってるスナイパー勢には
タイトバレルのＨＯＰ最小ギリ初速で持ち込んで
ゲーム始まってからＨＯＰ入れてるのとかもいるかもね

スナイパー勢はもっと抜き打ちで計測したほうがいい

**名無し迷彩** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-1LCR) · 2018/02/23(金) 07:45:58.21

自分のマルイM4スタンダードはノンホップで85、ホップかけて30メートルに射程合わせると初速70でした。
するってえと、ホップかけて90とかのスナイパーがいると言うことですかね・・・

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-zbBh) · 2018/02/23(金) 08:17:59.40

メルカリとかで初速98とかのスナイパーが一時期売られてたで

**名無し迷彩** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ooSm) · 2018/02/23(金) 08:48:07.55

でっていう

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ e249-NvmX) · 2018/02/23(金) 10:05:18.21

>>794
そんなのあったね
あんなギリギリの初速だと気温とかによってはオーバーしそうな気がするけど大丈夫なんだろうか

**名無し迷彩** (ﾜｯﾁｮｲ d019-euXf) · 2018/02/23(金) 11:11:40.86

793>>タイトバレルで組んでＨＯＰ掛けて重い弾つかうと初速最大１割くらい伸びるよ
０．２５弾初速８５であわせた射程よりはるか遠くから撃ってくるＶＳＲとか
ＨＯＰの性能差とかのレベルじゃないと思うときはある。