ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
多分ID変わってると思うので一応
>>283
ヘリカルは興味本位という部分が大きかったです
スパー、セクターのは知ってたけどこんなのもあったのかと
手持ちの電動ガンでは一番ギアが静かになった気がしますが
単にシビアなシム調整を求められた結果では、という感もあります
コスパは悪いなぁという印象です
マガジンはダブルマグ形状のゼンマイ式のやつです
エチゴヤで安かったのでとりあえず1本買っといた、といった感じの品なので他のも揃えてみます
>>284
いっぺんに組みました...
確かに順を追って進めてた方が色々と判断しやすかったですね...
スプリングは97のブログ曰くSHSのM100よりは弱いとの事です
過去ログ遡ってみると似たような構成でももう少し強い物を使ってるレシピを割と見かけるので、そう考えると確かに初速は妥当かもしれないですね
ひとまずサイクル→初速の順で改善点探ってみます
ありがとうございます 過去スレですごく叩かれてるのを見たのですが聞いてみたいです。
フルシリンダーでバレル長400ほどの物に対してDSGを組む方法はないでしょうか？
目的はセミの切れを上げることです、セミオンリーで使います。
バレル長200以下加速シリンダーが推奨されてるのは承知の上ですが、セミならどうかと思っています。
シリンダーを加速化する事は考えています。
アウターが長いのでインナーを切るのは最終手段にしたいのですがどうでしょうか？ >>287
フルシリンダー使ってもDSGは半ストロークになるんだからエア容量足りなくなるだろ
経験ないなら頭だけで考えても解決しないんだから手を動かせ バランス的にDSG使う意味が皆無だろ
何がしたいんだ一体 目的はセミの切れを上げることです。
バランス的に意味が無いという事は不可能という事でしょうか？
ではバレルを２００以下にして考えたいと思います。
DSGでバレルを200以下にした場合アウターバレルが長ければやはり悪影響なのでしょうか？ だからバレル切ってデータ取ってレシピ晒して聞けと
手は動かさない、結果も教えない、情報は出さないなら叩かれるのは当然 TITAN入れてプリコックさせりゃいいんとちゃう？ >>291
どうでも良いけどお前みたいなのなんでここに居るの？ >>293
どうでも良いけどお前みたいなのなんでここに居るの？ （爆笑 >>291
すいません、特殊で入るdsgが無いのでを作るところから始めようとしてて物が無くて試せません。
なのであらかじめどういう感じなのか知りたかったです。 >>295
素直でよろしい
しかし質問するなら、実際に組んで動かした後に
>>3のレシピを埋めて書き込むべし >>296
おまえバカだろ
＞特殊で入るdsgが無いのでを作るところから始めよう
こんなクソみたいな言い訳してくるヤツが素直とか頭悪すぎだわ 日本語で桶、としか言いようがない…
お前ら夏休みの小学生相手にするなよな
最近の夏休みの工作はエアガンのいじり壊し、とかでもいいのかなあ…？ ぼくのかんがえたさいきょうの電動ガンってやつなのか
夏だねえ >>298
自分でというかギアの会社にオーダーメイドという形です。
まだ見積もりすらこぎつけてないので実現するかも不確定ですが、何社か問い合わせています。 うんうん
オレも2ch初心者だった頃はこんなだった
なんとか体裁を保とうと嘘付いてドツボに嵌って行くの所が懐かしいわ （遠目 >>301
図面は書いたのか？
CAD図面アップしてみ？ 多分そのレベルだとDSGを安定して動かすところまですら行かないと思う。
ベベル飛ばしたりメカボックス歪めて壊してるおしまいじゃないかな。
単純にセミの切れ良くするならマルイのHCにロネのA1SPでも入れれば良いと思うが。 んーセミ専でギヤをオーダーする財力あるなら3セルFCUのプリコックで良いんじゃねって思うんだけど 現状形を大まかにみてもらってる段階なので図面はこれからです。
それなりに時間もかかるので書けても載せるつもりはありませんが、、、
1個目のギアから上手く出来ないとは思います。
実際やる事なので本当だよとここで証明するつもりもないです。
作ってみて試してからレシピを載せてこいというのは正論だと思いますので、実際入れてみてからまた来ます。 どんどん話は大きくなっていくが逃げ道を作るのにも必死とwww しかしなぁ、オーダーするほどのヤル気と知識あるなら、
SHSのペチモンでも良いからとりあえず習作してみるかって感じになりそうな気がするんだよなぁ
嘘くせぇ >>308
そうかよかったな。
NG入れるからコテハン付けて。 ギアのセミオーダーなんて一個10kくらいは予算必要になるしこの話はフェイクかな。
そもそもそこまでやれる人がDSGとシリンダー容量の関係性を理解出来ないとかありえんしなｗ そもそもハイサイのノウハウなんて社会的にも何の役にも立たぬ知識なんだから、出し惜しみはしないでくれよ >>316
他人の培った経験と知識を一切認めないならここで聞く事自体が無駄だろう。
なんにせよハイサイはギア砕いてメカボ軸穴潰して覚えていくもんだべw >>318
それはそうだね
実生活には何の役に経たないけどw ハイサイの作り方教えて下さいなんていうぶっきら棒な聞き方する奴にロクな奴が居ないと思われるのは
砂糖よりも甘ったるいからだ
坊やと思われない書き方さえしなければ同じ目線で話もできるが
自己紹介すらできない奴には難しい話なんだろうな まーキッズ増えたのは確かだからなここは成功談失敗談をやりとりするスレであって
いいから教えやがれてなお客さんは他所に行ったほうが良いw 分析も現状の把握もしてないのにギア作るとか凄い
相談主は相当仕事できる逸材なんだろうな
文字から有能さが伝わってくる ギアオーダーする財力あってセミの切れが目的なら電磁弁入れた方が早いし楽 →人とは違う物じゃないと！
→イチから自分で組んでみたいっ
→メカボカスタム！
→小難しい感DSGでハイサイ！
→あれDSGと言ってももう普通かな？
→よしオリジナルギアだ！
oops ハイサイスレで書くのはスレチかもだけど置いていきます
次世代M4
噛み合いが直角になる様にAOE加工
マルイノーマルピストンヘッドのヘッド側2枚重ねのダブルOリング加工
セクター開放側1枚セクカ
ちょい機械式プリコッキング
次世代M4
何処かのショップにてDTM組み込み
中身ノーマル
設定はノーマルのまま
この両方をを同じリポバッテリーでピストン停止位置のバラツキ具合を比べてみた
DTM組み込みの方は10mm程停止位置のバラツキがあったのに対して上の方は目視では誤差無し
もちろんロックタイムに関してはDTMのが早く感じられたけどほんの少しだけの違いでした
電子制御って色んな制御が出来るけど内部の安定感は悪いのかな？
だとしたらハイサイに組まない方が良いのだろうか ダブルリング加工ってピストンリング2枚ってこと？w ハイサイなら2セルで50出せるやまぎょに相談しよう。 >>328
こっちじゃねーの？
【不知火】電子制御 FCU総合4【TITAN】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1514049278/
ハイサイ言ったって目標値もDTM＆リコイルの排除無しじゃ何もできなくね？
まあ次世代でなら3セルにモーターくらいしか無い気もするが 昼間朦朧としながら書いてたけど完全にスレチですね
でもピストンヘッド重ねた初速の安定感は初速計壊れたかと思うレベルなので
何かの参考のしてもらえたら今までスレ荒らしたお詫びになるかと
https://i.imgur.com/YPQUptT.jpg 連投すみません
画像はそこら辺に転がってたパーツをとりあえず説明のために引っ付けただけです
初速はコンマ単位で安定しているのでハイサイで弾道が簡単に安定出来るかも？と思いうpしてみました
どこまでサイクルあげて通用するかわかりませんが使えたらどうぞ
ちなみにセミでの初速測定はトリガーの引き方のイレギュラー除けば10回平均コンマ2桁まで同じです その初速の安定のさせ方をハイサイでやってもある所から先が壁になるわ
サイクル上がれば上がる程初速の安定に一役買ってるだろうOリングx2の所為でロスの増加と
手作業で切った張ったしたピストンのバランスなんかじゃ
メカボと樹脂レール周りの偏摩耗も引き起す原因になるから微妙にも思えない情報
それができるのは秒30未満くらいだろうな ダブルピストンヘッド、確かにどこまでサイクル上げられるかやってみたい気もするが
とりあえず、爪ぐらい切れよw その抵抗が安定に繋がってるところもあるかもしれない
ただハイサイスレの方向性ではないかな これならリングとリングの間が密閉出来るので
柔らかいが耐久性の低いグリスを常に保持出来るしハイサイ向きかと思ったんですがダメですか
お役に立てず申し訳ないです
爪は帰ったら切ります ダブルピストンヘッド仕様
ピストンスピードが下がるだろうから
強いバネ入れて、ハイサイ＋プチ流速で使えるかも もしやと思ったら…
そんなキツキツのOリング、百害あって一利なしだろ
エアコキじゃあるまいし
引きの抵抗がめっさ増えるから、早晩ピスクラかギアクラだろうね
電動ガンの出始めの頃は細かいノウハウわからずにキツキツのピストンヘッドとかもアフターのパーツで売られてたが、トラブル続発でさっさと消えた
まあそんなアイディア
忘れられたネタだから一周回ってまた新考案するのが出るんだろうけど
ついでに、retroのピストンヘッドでOリングが二重になってるのあるけど、あれだと後ろはフローティングでセンター保持するためのでエアはほとんどシールしてない 後のは純正素の形状だと圧掛からずたまに仕事しなかったり余計な仕事したりとかしないのかね
あと吸気ホール無しだと前方吸気確定のサイクルアップで負圧発生とか
グリス保持用と割り切り？
プリコックやシア式ならアリかもだが・・・ 適正リングサイズだったらノーマルサイクルなら大丈夫だろう
キツキツリング使ったらシングルでもピスクラの可能性あるんだから
適度な負荷が安定を生むのはあり得る
ただハイサイだといかにピストン抵抗減らすかだけが焦点で、命中率はノズルとパッキンの製品レベルとクリアランスで出していくんだからこのスレでは出ない発想で面白いと思うよ
重りじゃなくてピストン抵抗での流速って感じだよね ピストン引き抵抗+サイクルはA１Sみたいなモーター+3セルでカバー
押し抵抗+ピストンスピードは強レートのスプリングでカバー
で、ピスクラ回避+負圧で給弾補助
それに応じてバレルカットや内径変えてみる
こんなんでいけないだろうか？
SSGでの話だけど >>344
レトロのピストン、センタリングについては
前のOリングが役割を担ってなかった？ 引きの抵抗はマルイハイサイのノーマル吸気穴無しでも大丈夫だから
そこまで危険を煽るのはどうなんだと思うな ダブルピストンヘッドが使って貰える様にもう少し詳細を
NEWレシピテンプレ
【銃のメーカー・機種】マルイ次世代M4そっぷもど
【メカボ】ノーマル
【ピストン】ノーマル一枚ラック移動AOE加工に伴い4枚程カットにて調整
【ピストンヘッド】ダブルピストンヘッド
【シリンダー】ノーマル
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ヘッドノズル気密取り・ハネナイトシート5mm厚換装
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】自作長掛け・押しゴム自作
【インナーバレル・長さ】ノーマルHOP窓加工
【ノズル】ノーマル
【タペットプレート】ノーマル
【スプリング】へたったSPノーマル嵩上げ
【スプリングガイド】ライラベア付き
【ギア・セクカ数】1枚開放側
【軸受】ノーマル
【モーター・ピニオンギア】ノーマルセンター出し
【配線・コネクター】タナフロン1.25sq
【バッテリー】オプションNo1 1300
【FET・FCU】SBDモーター直付け
【マガジン】ノーマル
【その他】ゲームにて大体25000発程使用してますがトラブル無し
【初速・発射サイクル(秒間)】0.25g初速82m/s
【弾速計】X3000、いくつかのフィールドで同初速確認済み その日の天気で初速なんてコロコロ変わる
気圧の影響を受けない時点で嘘松確定 それを言い出したら初速はテンプレから外さないとダメですね
誤差はもちろん承知で余裕を持たせてありますし
初速計でも誤差は出ます
私の場合冬に組んだ場合は初速3m/s夏場に上がりますのでフィールドによってはコンマ単位で使用不可になります
この異常気象ですが今冬に組んだ個体でギリギリは確認出来て居ませんね
最低10年位触ってたらそんな誤差わかるでしょうに 否定されるのはこのスレの流儀だと思うのですが
同じレベルに達して無い方のレスはイラつきますねw
エアガン如きに何万円、何十万円の散財をした上でショップ関係の方にパクられるのを覚悟で個人のデータを晒してる方々に失礼だと思います 気圧より気温の方がヤベーよ
暖房ポカポカの快適な室内で組んで、クッソ寒いフィールドで試射して思いのほか速度に差があったとかよくある話
電動はガスガンほど盛大に変わらんものの、夏真っ盛りと冬の最中じゃ
ゴムやグリスの粘度に相当差がでるからね
ただベースが次世代sopmodとなると初速差はチャンバー回りが段違いのマルイクオリティの範疇では？とも思うわけで 次世代ってチャンバー内の弾のつまづき的なのはどうだったっけ
箱出しで十分精度出てたから中華を調整するみたいに自作の治具使って、
適正ホップの時のガタとか厳密に確認したこと無いんだけど
あとグリスは上のレスで挙げてみたものに粘度や特性選んで塗り方ちゃんとすればそこまでじゃない
しかしハマったこと無い人ならあんま気にしない点でもあるわな >>356様
チャンバーの固定とグリスの選定がキッチリしていれば秒25～30程度なら弾道は一本線のようです
サマコバだけ入れた416なら20後半でも飛距離を気にして無ければ弾道は一本線です
グリスはPTFE配合が最低基準です
シリコン以下使ってたらそっ閉じですね
次世代の躓きですがノーマルでジャストです
長掛けにしてピストンマズルを広げないで丁度良くなります(初速変動少)
もちろんモデルやロットにより気持ち変わりますがノーマル状態では問題になりません
ノズルが長いので整流効果もあり安定したベースとしてカスタムするには簡単です
AEGや中華ではここら辺の安定性から始まりますからリコイルさえ抜いて良い条件さえ貰えれば秒30以下なら同じ弾道しか出ません もちろんハイサイスレなので次世代であればリコイル有りで何処まで？と言う風になると思います
リコイルSPのテンションうpだけで調整すると30が限界でしょうか
416の個体ならそれでもピストンラックが電圧が落ちてきた時に少し削れます
30以上でリコイル有りの場合リコイル機構に磁力で対応としていますがこれがなかなか。。。
SPと磁力は一旦上手くいってもSPのヘタりがあるので難しいです 嘘バレ
って事はショップの方ですね
このスレで真っ当にカスタムしてる方は嘘でないとわかるはずです
可愛そうですね いろんなモノを見てきました
マルイハイサイを初速上げたいオーダーで
メカボ中華18:1のSPだけ強くしたもの
関西有名ショップで長掛けと称してマルイノーマル押しゴムをただ接着剤で2個並べたもの
射程距離70mで実は最大飛距離70m
どれもこれも数万円するショップカスタムです
その点ココの住民は厳しいですが本当の嘘は余裕で見抜きます 何でもかんでも当日に嘘と断言出来るのは試した事が無いからです
嘘でもやってみれば遠からず近からずのデータは出ますしそこから新たな発見をするのもこのスレの住人の醍醐味だと思い最近レスしてます
本当にダメなものはダメ出し良いものはテキスト通りの結果が出るものです
結果が出なければ個人の持てる技術でやれるだけやるだけ
あなたは嘘でも試してみましたか？ なんでIDころころしてんねん
ギア作成君も大変だな 本当にショップ関係の方が在中しているとわかったのでROM専に戻ります
ダブルピストンヘッドが流行ったら見下してやって下さいね
多分ショップレベルではマトモに組めないでしょうけど
本気でカスタムしていらっしゃる方々ありがとうございました 俺から見たらスレチかどうかスレスレ、または意識向上を狙った内容で
ニッチな所でも努力した分の自分だけの肯定を得たい位にしか見えない
「俺の」言い分としては話が中途半端
ハイサイスレの基準を言うつもりは無いが
楽に制度の良いパーツやDSGが手に入るご時世
秒30未満の話で綺麗な1本線ですを今更熱弁されてもな
言うような弾道ならもっとサイクル伸ばして結果出た時にまたおいで あとRETROのWOリングヘッドはハイサイには到底向かない
フェライトモーターだと発熱しすぎてサイクルも遅いわ
ロネA2入れたらセミならいいがフルじゃ30Aのヒューズがすぐ飛ぶ位に抵抗出てて
初速に関しては◎でもサイクルに関しては△すら付けられない程ミスマッチだった
シリンダーもマルイ・KM・ガーダー・ライラ・SHS全てグリスどうの言う前にミッチリ詰まり気味すぎ きっちりやっているようで研究がまるで足りていないように見えるが。
初速が安定しない初速が落ちるの原因は殆どがメカボの外で起きている事。
チャンバーとノズルの位置出しとチャンバーとインナーとホップゴムのクリアランスとかね。
だからいくらダブルOリング入れても原因が外にある以上意味がないってのが一般的な見解になる。
あとね70ｍなんて飛ばないからｗ流速強ホップで弾0.3g以上超山なりでもこれは流石に無理ｗ
ガチャガチャパーツ闇雲に組んだら絶対良くなるんだよっていう初心者にありがちな傾向。 誰も気が付かなかったカスタム法なんてそう有るものではないんだが
とうの昔に散々ぱら検証されてやるだけ無駄なのが分かってるゴミ案を
自分が初だと思い込んで狂ってるのはよくある話 なんでそれがゴミなのかって部分に気が付いていないあたりがこのスレ的にはねって部分はある。
上の方のヘリカルピニオンとかもそうだけど激しく消耗する部分として向上効果とコストが見合っていない。
ダブルOリングは片側が減るから結局ランニングコストは上がってしまうしメンテも面倒になる。
シリンダー周辺のエアー回りはすでにカスタム毎に鉄板レシピがあるのでメリットを見いだすのは難しい。 だったらA1Sにタイタン、レトロのメカボ使えばいいじゃん
あとSCのギヤとリポ3セル60Cも これは恥ずかしい夏ギレw
このスレの住人は、必要だったらその程度の部品普通に使うけどそれが？
ダブルOリングとかバカなことはやらないけどｗ
あーあとタイタン日本仕様も無いなw 何でも最高級のモノ使えばイージーモードだけど、
どこまで使うパーツを妥協してどれほどのモノが組めるかは、
安いパーツやノーマル改造や修正などで数こなして経験積まないとね
その結果、値段なんて気にせずにパーツの良し悪しがわかるようになるわけだし >>374
>>375
でも、高い部品使ってでも、セミの初速がコンマ2桁めまで
バッチリ揃うんであれば、なんか魅力だよね >>376
効果があるならねw
まあ必要な部品なら多少高価でも買うしついついいらない部品も組んじゃうが、
有害なことが明らかな部品はタダでも要らないよw
ダブルOリングとか効果を主張したいなら、動画でも上げてみな
あと耐久試験最低三万発な >>376
次世代ならちょっと加工すれば押しゴムのゴムくらいで済むよ >>377
まあ、言い出しっぺの人は次世代で組んでるみたいだから
スタンダードで組んだ場合は、ノズルやチャンバー絡みの
セッティングがバッチリでてないと、全く意味をなさないだろうね 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ 今更鉄板レシピで組んでも面白くないからダブルOリングでどこまで持たせるかとか試すのは面白いと思うけど。
意外とこのスレの住人は保守的なのね 自演擁護お疲れ様
面白いも何も、鉄板で一度ちゃんとハイサイ組んでから突飛な事しなさい、ってこった
鉄板もまともに組めない組んでない奴が複数の組み合わせや新しい手法を確立できる訳もなし
経験値無いのに段階踏まずに一足跳びに弄って質問する奴の多さはスレ見りゃわかんだろ >>384
一度事故るとクラッシュの度合いが酷いのがハイサイだから冒険したくないてのはある。
つか一度安定させて改良余地がないくらいに持っていった環境を崩す理由がないでしょ。 >>388
そしてスレが伸びない最大の原因でもあるんだよなw
一度秒50くらいの物が十分な物として組み上がっちゃうと
もうそれ以上はベンチマークやる位か弾道を詰めるしか無い訳で
じゃあWOリングが弾道を決める手段としてハイサイに向くかっていうと☓って俺の主張 秒間50にしてゲームで使ってると周りから忌避されてるからな
原付をカツカツに弄って悦に入ってる奴なんかと同類 >>392
そうそれは分かる
何の役にも立たない上に浅くて無駄ともいえるハイサイの知識やスキルを振りかざして他人を貶す奴には恥という概念が無いのだろうな 理屈を理解せずメカボの中身をガチャガチャ弄ってれば絶対良くなる勢がいるからこうなるんだよなw
こういう人達がいなくなるとオカルトチックなホップパッキンは売れなくなるし経済効果って意味では存在を認めるよw
ここにいる手練達はメカボの中味はSHSとZCがあれば他は要らない勢なんでいくら説得しても無駄だw >>395
最近KM熱が再燃してるからそうは言い切れないな >>395
SHSとか出始めの頃ならともかく今さらもうないわ
古参はどれだけ泣かされたと思ってんだ
ギアは不良率異常だしロット不良のでたらめなピッチのピストンの歯とかもうね
ピストンの歯といえば、燃える謎材質だしな
それこそ見る目がないか情弱は、二重Oリングとかワケワカラン加工したりして使ってるがw SHSは入手性良すぎるのが憎い
ZCは一式揃えようとしてもなかなか通販1店舗で揃わない不幸 >>399
君の情報はもうかなり周回遅れで超が付くくらい古くなっている。
現行のSHSはギアなんかRev.3になって値上げされた点以外はほぼド安定ロットだけど。
値段がZCに負けるのでZCの方が勢いあるってだけでSHSが悪いわけではない。 まぁそうね、SHSってだけでディスってるのはちょっと頭が固いよね
例えばライラ、それに挙がってるZCでも良いパーツ悪いパーツはそれぞれある >>402
そういう人って例えばSHSとZCのモーターピニオンは同一品と知らない。
だから全く同じ商品見てZCは良いがSHSはダメってな具合でわけのわからないことを言い出すわけw
ACE1やSHSやZCは中身が同じというパターンがかなりあるのでSHSがダメなんて言ってる時点で経験が浅いのよね。 ハイサイスレは若い山彦かよ！
いいモノもあるし
わるいモノもある >>406
ピニオンは同じ所で作ってるから全部同じタペットなんかは金型がいくつかあるが今は混在していない。
あんまいい加減なこと言ってるとまたボロ出るよw ピニオンとかロネがマトモになったからどこがどうとか正直知らんがな…
結局まあどこも正直信用できんから、避けられるものは極力中華を避ける方向性に
Retroがいいパーツ出してくれてるし
ギアだきゃSC決め打ちともいかんから、DSGならG&Gとマルイ組み合わせとか妥協もするけど
まあ情報が古いのは認める こいつ使ったことないのにシッタカしてるだけじゃね？ でもSCギアは一生モノレベル
締めた時点でアタリをしっかり出せる位気を付けて組み上げれば至高だ
あと静音とは無縁になるがベベルの逆転ラッチ数はイケてる ロネのA1もA2も6月出荷分の最新ロット買ったけどピニオンは圧入が異常に堅いの治ってないし
ギアそのものの外径がでかすぎてシム調整域振り切ってノイズ源になるのは今も変わってねーよｗ
情報が古い以前にまるで弄ってない全然研究していないってのが本当の所だな。 ロネはバカでかいから少しデカイに変わったぐらいで根本的におかしいの変わってないよねw >>410
> あと静音とは無縁になるがベベルの逆転ラッチ数はイケてる
マルイのハイサイと一緒だろ？ セミオートにした際のカチカチ音についてはベベルの溝の数に関わらず鳴るから溝の数は関係がない。
回した際にラッチがはねる音はメカボ全体の作動音でかき消されるから人の耳では感知はできない。
本当引っ込みつかなくなってわけのわからんこと言ってるおっさんが一人混じってるようだなw >>415
静音とは無縁ってのが読めない小学生かな？ 昔の2枚はウィーポンヒョッってなってたよね
ヒョッには効くべ レスポンス追求抜きにすると個人的に4枚ベベルのセミでウィパン(カコッ)ってなる感覚が好き >>413
SCはベベルとスパーでもギア比違うから一般的な比率じゃないラインナップになる
20：1とか14：1とか10：1とかベベル小径14歯あるから4枚多い 秒50発に近づくにつれ、βプロジェクトのスプリングマグだとちょいちょい給弾できはいことが出てきた
マルイ純正だとキチンと撃てるけどポリマーマグタイプのマガジンを使いたい
サードパーティー製だけど給弾性能がいいスプリングマグってありますか？ 13:1とDSGを組み合わせようと思ってやってみたんだけどスパーがでかいとかある？
相性悪いんか入らなかった ギア比って言葉知ってる？
どうしてもそのDSGをハイスピギアで回したいならSCの10：1か14：1のベベルとスパーだけ入れろ ギヤ比の概念も無いのに電動ガンの駆動部触ろうとするとかチャレンジャーだな 誰でも最初は初心者だからバカにする訳じゃないけど
ギア比の違いを相性で済ませるのは流石に笑ってしまう DSGに入れられるのはベベルとセクターが共用の16:1くらいまでだよな
実際の所16:1でも結構異音するけど 普通にノーマルより遥かに消耗が早くなるのだから18:1のギアで使うのが無難。
なんか起きた時18:1でないギアは単体で購入出来なかったり面倒が多いんだよね。 何も知らずすみませんでした
前にマルイのハイサイクルにDSG組んだや何やっていうのをここで見たような気がしていけるもんだと思いこんでました。 >>432
気にすんな気にすんな。
誰だって最初は知らないもんだ。 初心者に対して必要以上に辛辣だったりするからなここ >>433
>>434
ありがとうございます。
もう少し色々調べてみます。
またよろしくお願いします。 DSG8枚歯で効率良く初速を稼ぎたい時の
ピストン重量やシリンダー容量を教えて頂けますでしょうか
過去スレを見てきましたがイマイチ掴めませんでした
サイクルへの影響は無視で、ボアアップはなしの方向お願いします また頭でっかちな質問してくるのがあらわれたな
ピストンなんて穴あけとか無理な軽量化は必要ないけどなるべく軽め
シリンダーはmp5kのでいいんじゃねえの ピストンは軽すぎるとダメだで、マルイノーマルと同じくらいがええと思うど
といっても穴あけ程度だと1m/sのロスか変わんないけどこういうのの積み重ねだしな
バレル200～250mm ルーズ、タイト系は避ける
ピストン25g
フルシリ
あとはノズルとチャンバーの気密をしっかりと
（タペットウイングの調整、給弾できるなら0.5mmほどロングのシールノズル使うとか） ありがとうございます
ピストンは軽い程良いと思っておりました
バレルはタイトよりルーズなのは何故でしょう
ノズルは給弾が許す限り長く、パッキンへの当たりを強くして気密を上げる理屈でしょうか あ～ものすごくわかってないの明瞭なんで相手にする気力がw
長すぎるノズルなんて百害あって一利なしじゃ
パッキン変形させたら気密漏れの原因だし 100点の状態まで行くのに、遠回りか近道かの問題じゃねーの？まあ、質問者さんのレベルにノズルどうのこうの言うには酷な気がする。
メーカー、機種、チャンバー、パッキンも何かわからんし、、 ハイサイクルにΦノズルってどうなんでしょ？
使ってる人いる？ サイクルの程度にもよるけど
吸気にブレーキ掛かるから使うな あー、確かにver2にポン付けレベルを勝手に想定してたな反省 >>442
秒50までだったらガンジニアの動画でパカ山ノズル使ってたよ >>440
じゃあお前の存在など無意味
もう来るな テンプレ丸ごととまでは言わんが、素体や目指すサイクル、初速等の情報晒さない質問者は基本地雷だと思うの テンプレ誘導して一次回答でいいんじゃキレるアホはそこで打ち切れるし >>443
なるほど
ノズルは純正が安定ですかね
>>445
ありがとうございます！
見てきます！ マルイ純正ノズルは総じて寸足らず
まずノズルの適正な長さが判断出来るようになってからカスタム始めようぜ 待って、マルイ純正は長すぎじゃない？
全部の機種触ったことがあるわけじゃないけどさ ものによる、としか言えないが概ね短めの傾向だろうね
でなきゃタペット前面削ってストローク伸ばしとかやらんわな 棒にBB弾接着剤でつけて銃口から突っ込んで確認すりゃいいじゃん BB弾にリューターで穴開けたり、
熱したハリガネを差して瞬間接着剤で固定した治具作ってつまづき具合見るのは基本 尚、ワイは完組メカボの状態でチャンバー押し当てて
ホップ窓から見えるBB弾の中心点を確認するだけで終了の模様
アタリの位置は長かけ系の押しゴムが条件で分かるが治具なんているんですかね？ 今まで弄っても作ってこなかったハイサイをG36Cベースにして初めて作ってみようかなーと思ってるんですがハイサイってルーズバレルタイトバレルどっちのほうが良いんでしょうか？
基本的にはノーマルで行くつもりですがタイトバレルのほうが軽いバネで同じ初速出せるから良いとかって通説があったりスルんでしょうか？
あと11.1V使うならハイスピードなモーターとトルク重視モーターとどっちが良いですかね？ てゆうかG36Cなんてバレル交換する必要ないんじゃね？
初速調整でもするんでなけりゃ
バレルはタマづまりが怖いからルーズバレルのが人気だが、効率も悪くなるからエア容量の限られたハイサイだと痛し痒し
内径6.1以上もあるような極端なのは問題だと思ってる
結局マルイ純正がベストのような、と
モーターは目標サイクルと撃ち味で決めよう
レスポンス重視ならハイトルクだし、サイクル重視ならハイスピだし >>459
3セルは13:1でもDSGでも2セルでちゃんと組めてからにしなされ
バレルも純正で組んで基準作らんと一度にあれこれ弄って問題出ても何が原因でそうなるかわからんくなるで そうですね
まずはギア比とセクター弄ってハイサイにしてからバレルの検討と3セル化して
3セル化して、その上でもっとレスポンス欲しいかサイクル欲しいかでモーター決めます
色々とありがとうございました A&K M249ハイサイ化の一環でEG-30000HCへのモーター交換に伴いモーター軸カットを行うのですが、
ショートモーターの全長はどれくらいでしょうか？
手元にショートモーターをお持ちの方がいらっしゃればお伺いしたいです >>466
はっ...
何故気が付かなかったのか
ありがとうございます！
ちなみに72mmでした >>458
治具はあった方がいいよ。精度アップのための弾保持位置の確認もしやすい。長ーい棒の先に弾ついてるようなやつ セミの切れだけを考えれば
ハイサイよりノーマルの方が有利だってのは本当ですか？
モーターの特性がハイサイは不利らしいんですが… それたぶん高回転低トルクモーターがセミ運用向きじゃないってお話だと思う ノーマルってのがどういうものか？という…
マルイEG700あたりだとまあ特に印象もないし3セル運用したら使い捨て状態だし
中華な机だと、2セルじゃトロいけど3セルならそれなりにやる気出してセミだと結構悪くない
フルのサイクルは数値的にはトホホだったりするけどね
やっぱ作りは良くないから耐久性に難があるが、セミメインなら消耗品と割り切って3セル運用もアリだよね、と 後々使うとわかっててもなぜかどっかに消え失せてるのだ >>469
ん～質問の趣旨がちょっとわかりにくいんだが、マルイの従来型に対してHCがセミの切れで不利ってこと？
だとしたら、ギア比とかばねの強さの負荷とかで理論上そう考えられないでもないけど、実用上全く問題ないよ
初動の負荷は高いけど、いいモーター積んで相殺かそれ以上になってるし
セミの切れとか感覚的なものだし、絶対って保証もできないけどな
人に借りてちょっと撃ってみた範囲では、セミのキレの悪さなんて全く感じなかった >>476
そりゃEG30000はトルクもあるしマルイHCは初速抑え気味だからな。
1Jカスタムしたトルク必要なヤツにG&PのM120とか入れたらどうなるかなって話。
セミ使いまくったら立ち上がり遅くて発熱はヤバイと良い事無さそうね DSG0.98Jクラス2セルにM120乗っけてセミ撃つとこれDSGか？って感じになるよ サマコバが3セルでも余裕な仕様だったらもっ と単品で売れてたんだろうか そもそもら3セル余裕のモーターなんてなくね？
ロネA2でも、ワンシーズンでヘタってたし。 >>480
ちゃんとメンテな
ブラシ形状考えてから慣らしする前提で最低1シーズンに1回全バラでパークリとローター極薄研磨
ベアリングと軸周り注油をしていればもっと長く使えるぞ
俺のA1・2が6000円前後で替えた最初期のが未だ元気な事が何よりの証拠 言いたいことはわかるが、熱で磁性が飛んじまうんだ
高負荷3セルでセミ使いまくると特に、そんな追い込んだ使い方しなけりゃブラシ回り少し綺麗にすると結構復活するんだけどね。
熱ばっかりは仕方ねぇのさ >>481
分かってるつもりが分かってなかった例だなw サマコバ耐熱300℃で常温で元に戻るらしい
フェライトでも200℃
どうして滅磁って起こってるのだろう 単純にメンテを行い消耗を抑えて長生きさせるのと酷使せず長生きさせるのとでは方向性が違う。
まぁガタガタになってるのモーターは大体のメンテてのは正しいが。 >>482
どんだけ過剰負荷でぶん回してるんだよ…それかトリガー長引きしすぎ？
今までに中身変わってサイクルに違いはあれどずっとゲームに秒4・50台で使ってるが
減磁なんて起こる気がしない位それまで使ったネオジムハイスピ系より長寿命
もしかして手持ちのが最高ロットの当たり個体だったのか？ >>481
モーターに注油すると怒る人が出てくるぞー！ 滅磁を書いた者です
11.1vセミ運用でフェライトは磁力抜けあるって言うのは見たことがあるけど
200℃以上になるものなのかな？
グリップとか溶けそうだ… 蟻の一噛み、小さな事からこつこつと、塵も積もれば山となる
一度に消磁って話でもないし
が、普通は減磁の影響より駆動部端子部の劣化・変形の方が影響大きいやろ ていうか買ったり持ってないから見落としてたがふと気付いたわ
FCU使ってるからモーター早死にするんだろ…
スイッチは効率の観点からFET入れてるが
それ以外はしっかりセミフル撃てるよう組んだからモーターへの余計な負担が少ないんだろうな おれは王様だっ！
これからはおれがこのスレを仕切るっ！ うわ福袋スレがワッチョイありになって追い出されたからってこっち来やがった ハイサイにサイレントピストン（真ん中が膨らんでるやつ）ってどうなの？ 1日限りにつきANGELのサウンドレスヘッドセットなら秒40まで確認済み
尚撃ち過ぎるとヘッドが簡単に変形してサウンドレスな効果は消えていく模様 内径狭くて厚手の緩衝材をヘッドの形状に合わせてテーパー付けたら多少は長持ちするんでね？
最終的にはクラッシャーになるんだろうけど >>495
シリンダーヘッド側のゴムが砕けて最後はピスクラする地雷w
原型を作ったシステマもそのコピー品も即座に逝くからやめとけ。 秒45発のSSGを作ったのですが、フルオートだと初速が下がります
35発ぐらいでは全く問題なかったためバレル長かタペット周りのタイミングだと思ってます
秒45ではバレル長230は長すぎますか？
自分で頑張るのでこの点を教えてください！ 9割9分9厘タペット周り
ウィングかスプリングのカットが甘い >>504
ありがとうございます
その書き方ですとタペットが閉鎖される前にピストンが解放されてる可能性が高いと言うことですね！
承知しましたその方向性で確認してみます >>505
あ、ごめん
DSGじゃなくてSSGか
SSGで45発超の経験無いから忘れて！ >>506
なるほどですね
ただDSGで230ほどのインナーバレルで秒間45出しても問題ないのであればタペット周りの可能性が高いのは痛感しています 今までのやりとりを見るに、ハイサイクル機を構成するにあたって、軸受けにステンレス製のものは使うのは御法度って認識でいいのかな？
7mmの軸受けがあまりなくて、買いたい店にあるのがSHSの自己潤滑メタルか、オルガのステンレス製のものくらいです
精度はオルガの方があるような声を聞くのですが本当に焼き付いたりするのでしょうか？
ちなみにグリスはガンジのアレを使っています >>507
タペスプリングカット量と羽形状で間違いはないはず
というより俺自身が240mmバレルで使ってるが初速ブレは1.5M/sに収まってる
(もう少し攻めるにはチャンバー・ホップ周りの安定性とアタりはつけてる)
>>508
秒50でステン軸受使ってるが、大体3ゲーム位でメカボ開けちゃうからその都度注油してる分には一切問題ない
どれくらい保つかは分からないが合わない訳ではない >>502
バレル長の最適解はサイクルよりもセクカ歯数とそれによるシリンダー容量に影響されるでな
あと加速穴の位置とかバネの強さ
秒35と45てのはどんな設定でそうなったの？
2セルと3セルの違いなのかそれとも中身いじってそうなったのか
まあ正直今の質問だとエスパー以外的確なアドバイスできない
テンプレ使ってちゃんと情報晒せ
>>508
509レベルでないなら正直ステン軸受とかやめとけ
ハイサイじゃなくても摺動部にステンとかかなり非常識
いらんトラブルのもとだ
SHSも穴径大きすぎでガバガバでオススメできない
いまどき通販で他のモン探したほうがいいんじゃね >>510
俺retroarmsのギヤボックスにcnc軸受だけど不具合なんて起きたことないよ。いつもチェコの本社に欲しい部品まとめて注文して 送料も全部で3千円くらいで関税もないし ギヤボックスの中の部品ほとんどretroarmsになった 安い中華多弾マガジンって秒間どれぐらいの給弾能力あるのかな
JGとかあのあたりの 中華産・個体差・何に使うマガジンっていう言葉を知っているのかな？
くだ質案件 個体差とか言ってたらマルイでも個体差あるしどんな質問でも「ものによる」で終わるけどね >>510
ありがとうございます
7mmの製品だとあまり選択肢がないようなのですがオイルレスメタルで比較的精度がしっかりしているメーカーはどこのものでしょうか？
>>509
やはりそれほど回す構成なら高頻度でメンテナンスしたほうがいいですよね
ありがとうございます だいたいは1割落ちのスペックだけど
MP5みたいな長いバナナは5割減でスタンダードEG1000程度でも追っつかない事がある
くらいのざっくりした回答しかできんな >>509
助かります
これで心置きなくタペット周りを調整できます！ >>510
テンプレ質問がデフォなのは理解してます！
ただバレル長についての質問が薄まってしまうのであえてテンプレは使いませんでした！ 耐久性やメンテサイクルを犠牲にし、サハゲーでも煙たがられて、何故か職人気取りの勘違いまで生むハイサイw 制限されていない唯一の他所とはスペックで明らかな違いを出せるカスタムだからな
40発台以上組める奴は自作PCも肌に合いそうって話でそういう路線の自己満足と全く同じ >>523
OC突き詰めるより圧倒的に低コストで済むがなw こんなハイサイおじさん達みたいには成っちゃ駄目だぞ 電動ガンの発射速度を上げるだけ､､､確かに何の役にも立たないしな
趣味としても底辺かも知れん
人に言うのも憚られるしな そんな事言ったらサバゲー自体も一般人からは疎まれる訳で 同じ籠の他人より良い物を望むのは当然だし良い悪いなんて無い
趣味なら愉悦できたら一番最高の瞬間
いけないのは高い所に居る錯覚で見下ろしたり鼻に付く態度とったりと
最初を忘れて慢心するその性根な ハイサイ作ってみようとARES G36Cに13:1ギア＋セクター4枚カット＋バトンの3セルLipoに手元にあったほどほどのスプリングとSHSピストンで初速0.8Jくらい
他ノーマルで22発/sくらい
全然サイクル速くならんかったけどノーマルモーターが遅いのかなあ（元のサイクルは測ってない） ハニーバジャーがサイクル13くらいだったから同じモーター付いてたらどうあがいても遅いだろうな
それ超えたければEG30000でも入れなさい >>532
初速と初活力ぐらい区別しようなと
なんか致命的な組ミスやってるんじゃないの？
モーターが机でもいくらなんでもおかしな数字
>>533
3セルにマルイモーター勧めたらあかんやろ >>532です
テンプレ通りに入れるとこんな感じです
【メカボ】ARES純正
【ピストン】SHS金属歯14枚強化ピストン
【ピストンヘッド】ARES純正
【シリンダー】ARES純正（フルシリンダー）
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】ARES純正
【ホップチャンバー】マルイ
【ホップパッキン・押しゴム】マルイ
【インナーバレル・長さ】純正250mmくらい
【ノズル】ARES純正
【タペットプレート】ACE1 Ver3タペットプレート
【スプリング】M90くらいっぽい等ピッチ
【スプリングガイド】ARES純正
【ギア・セクカ数】AOLS 13：1ギアセットのベベル＆スパー＋SHSハイサイクルセクターギア (12:1/13:1平歯ギア対応)セクター4枚カット（市販状態は3枚）
【軸受】純正(ベベルのみベアリングで他はメタル）
【モーター・ピニオンギア】ARES純正
【配線・コネクター】ARES純正
【バッテリー】バトン3セルLipo(ストレージ状態）
【FET・FCU】特になし
【マガジン】CYMA G36用130連スプリング式
【その他】セクターチップは純正セクターギアから移植
【初速・発射サイクル(秒間)】22発/s弱、給弾不良は起こしてなさそう
【弾速計】X3200
サイクル上げるのなんて簡単だろうって思ってましたがやってみると思ったように上がらないものですね・・・ モーターは何？
M90spでセクカ４枚だと0.8jも出ないと思うが。 >>537
モーターは何も書いてない銀色の純正品っぽいやつです
頭は黒い
多分机？
バネはとりあえずで入れた裸で転がしてたやつなんですが購入履歴的にM90～M120しか手元にないはず＆身元がはっきりしてるM100より柔らかいのでそんくらいかな～と 机でハイサイスレ語るなら最低限DSGというほどの糞だからモーター変えてからまたおいで
問題提起するのはそのあと >>538
モーターの使用歴は？
これまで3セルでしばらく回してたんなら、モーター死にかけてるかもよ
もしくは、バッテリーの容量書いてないけど容量不足かこっちが死にかけてるか
てかストレージ状態ってなんだよw
ちゃんと満充電にして使わんと家燃やすぞw
シムがきつすぎる可能性も否定できない
あとマガジンは、非純正の多弾ノマグなんてやめとけ
そのサイクルなら問題ないかもしれんが、サイクル上がったらトラブルのもとよ ARESの鉛色のケースに黒プラカップのモーターはマルイSTD2セルにぶっこんで秒12程度のヤツだ
スペックは机と一緒と考えて良い、耐久性はワカランが
だから3セル秒22なら理論値近く出てるから、コスパ的にはソレでいいよ
セクカは3枚で、初速はM90～M95使ってスペーサーで調整したらいいと思うよ
M100だとそのバレル長だと気密がバッチシ決まってしまったら1ｊギリになる気がする
あと加速シリンダーでもいいかもしんない 3セルにセクカで20台前半なんて世界があるのか
モーターの重要さがわかるな
トルク出てればレスポンスは良さそうだけどトルクも出てないんだろうな 机に13の3セル(ストレージ)ならセクカあってもんなもんだろ
元のサイクル測ってないならモーターだけの問題かはわからんが >>542
バトンのパトリオットR2見てそんな事云えんの？
3セルで16発/秒はやろうと思って出来るモノじゃ無いぜ （白目 普通の人間はバトンなんかの情報を仕入れようとしないからな。 レトロのV3用メカボックスを持っている方がいたら教えていただきたいのですが、スプリングの簡単交換機能はAK系には使えないのでしょうか
外からガイド固定用のネジを付けるとレシーバーの後端に干渉してメカボックスが入らない、レシーバーを削っても最後にトップカバーの後端が干渉して収まらないという状態です >>546
現状AKで使う場合はQDガイドは固定出来ずフリー状態で使うしか無い。
レトロはたくさんリビジョンがあるけどQDガイドの先端側がスチールの奴は構造上ロックが起きる。
QDガイドを分解し先端側を樹脂化しとかないと噛むリスクは減らすことができない欠陥品。
QDガイド先端がアルミの奴は幾分マシたがこれでもロックが起きるときは起きる。
某輸入元が大量に一見問題のない旧メカボをアウトレットで売ってるのはこれが理由かな。
QD要らないなら非QDのARMY FORCEの方がAKと相性は良いよ。 >>546
AK持ってないから細かい事は分からないがRETROv3R2(黒アルマイト)は持ってる
QDガイドになればいいんだからわざわざネジにしなくても
メカボとQDの面さえツライチにすれば良いんだから外形20mm強くらいあるシム類や板を隙間埋める厚みで挟むだけでもいいんやで？ >>548
リアル系のAKはメカボ後部とフレーム後部の隙間0.5mmもないから多分固定用の治具は挟めないよ。
基本的にQDメカボはネジ一発いれて固定できるM4とかMP5等以外とは相性が悪い。
ver3のメカボ機種はメカボがフレームからはみ出るSIGをはじめケツ側に余裕がない機種が多いので
初速調整時の利便性捨ててQDをあえて避けた方が汎用性はかえって高くなる。
そもそもAKはフレームにメカボセットしたままバネ抜けないのだからQDにする意味が全くない。
理論上の運用性と実際の運用性て全然違うから機能だけで選ぶのはダメなのよ。 固定に出来るスプリングガイド売ってるよ
https://gaw-airsoft.shop-pro.jp/?pid=109562645
トリガースイッチスプリング引っ掛けるところが短すぎでトリガー何回も引くとスプリングが外れない？
めんどくさいからTITAN入れちゃったけど、物理スイッチ使えてる人いる？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>550
そこまでやるならより強度面で強いマルイフルコピーのアルミメカボを買う方が賢いだろw
あとねレトロは売る側が把握できないくらいバリエあるからこの手のオプション使えない場合があるよ。 >>552
正論言ってるのに外野の横ヤリの方がよっぽどめんどくさい 単純にマルイ純正のノーマルメカボをマルイ純正ハイサイ仕様に近づけたい場合
モーターはeg30000積んだとして、ギヤはどういうのを入れれば良いですか？ >>547
それスプリングガイド細いのが原因
海外で線径2.3とかのバカみたいなスプリング使うからガイドが細い
うちらが使うような線径細いスプリング使うと横に滑って外れてピストンと噛む
ガイド側の座巻きをいい感じに狭くしてやればおｋ
あとSFAのガイド固定ねじなら薄くてフレーム加工するの楽 スプリングガイド細いのはよくあるよね
俺は収縮チューブ被せてる >>547-550
ありがとうございます
試しにガイド固定せずに組んでみましたが幸いピスクラはしませんでした
ただ、メカボの音がダダ漏れとガイドがよれて戻る時のビビリ音の相乗効果で撃つ度にビヨーンビヨーンと情けない音がするので実用には耐えなさそうですね…
スプリングはガ○ジのDSG用M95です
ちなみに自分のガイドはおそらくアルミでそこまで細くはなかったです
去年あたりのロットだったと思います 中古で買ったときについてたイナヅマモーターのままとりあえずセクカ4枚の13:1に3セルリポでサイクル30ちょいで回してたけどモーター変えるか悩む
流速用にしたやつから外したG&P M120が余ったがそのまま突っ込んでもしピスクラすると予備のピストン用意してないしうーん ここ質問スレだったのかー
スレタイ読めなくてすまない いやハイサイ話題なら良いだろうけど
…そもそもその文で質問してるの？
ひとりごと言うだけならツイでって事なら納得の返し 真面目にハイサイクルの限界を追求するだけのスレなのにM120モーターとか3セルとかレベル低いことかかれても困る
そんなこと各暇が荒ればハイサイのレシピだけ書けばよろしい マルイハイサイ基準で考えてみる
ハイスピギヤ EG30000 2セルで秒24発が一つの基準として
リポ3Sだと大体1.7倍程度の回転数、つまり41発/秒くらい、
ピスクラやメカの破損はさておき、そこらへんがSSGで普及品・廉価品でもカスタムすれば到達できる理論値
回転数はEG1000が１割減、EG700は２割減、机は３割減、>>560のイナズマのスペックはわからんが
3Sハイスピギヤで秒30って言うとEG700から机、どっちかってと机寄りくらいしか回ってないんじゃね と
M120モーター旧でアタリモーターなら+1割くらいかもしれないので秒45いくかもしれんが、
モーターにトルク無いし（なぜそんなのをハイバネ使う流速で使ったのか）
現行のレシピのモーターが机並のレートに落ちてるとすると、思うようにサイクル上がらず大手術必要なんでは、って思う
すまんチラ裏ｗ チラ裏ついでにハイサイ猛者に聞きたいんだけど
3S化したとき1.7倍といつも簡易計算するけど、みんな係数どうしてる？ モーターによって本気の出し方が変わるからなんとも言えなくない？
ロネならフラットに上がるけどSHSならバク上がりするからね >>566
流速用にしたやつから外したって事だし元は流速じゃないM120搭載銃を流速にするためにモーター交換して余らせたってことなんじゃね イナズマは手持ちの銃の感じだとそこそこトルクあって音静かな事以外はだいたいEG1000と同じくらいの性能だと思う >>569
言われてみりゃそうだな、まぁどっちでも良いけど >>570
マジか。イナズマの情報少ないからもっと教えて欲しい。
トルクだけ見てもEG30000の方がEG1000より高いと感じるけど
イナズマにEG30000から載せ替える意味ないかな？ >>573
別人だけど、
リポ2セルから3セルにかえたらだいたいサイクルアップはそんなもんじゃないか？
メカボにもよるけど1.5～1.8くらいだろ。 理論値だけなら、無負荷でモーターだけ通電したなら電圧に比例して似たように回転数が上がるハズ
実際はメカボに組んで負荷かけると配線がボトルネックになったり、
モーターのトルク不足で、モーターだけの無負荷と比例してサイクルは上がっていかない
そんで「アレ？うまくサイクル上がってないな」と組みミスを探す作業が始まる >>576
バネの強さも影響するがモーターの特性が一番効くわ AIPの55000モーターは回るね。18:1DSGと2セルリポで簡単に40越える。イナズマは買わなくて良かったwwwwさすがはサギシタカナが絶賛するだけあるわ。 マルイのハイサイメカボをベースに秒40程度、初速85～を目指す場合どうする？
ギア等のパーツ交換程度でいけるのか
タペットや歯飛ばし等の加工が必須なのか >>579 40超える って実際どれくらいいくの？ 今 SHSハイスピで2セルで38くらいなんだわ。 その情熱を少しでも仕事に向けれたらどうだ
いつまでも平では辛いぞ その情熱を少しでも仕事に向けれたらどうだ
いつまでも平では辛いぞ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） こんな時間に書き込みしてる奴がよく言うよ
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼./ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ VIP ./ .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ >>586
そりゃ世間に疎い馬鹿だからに決まってる
触らないほうがいいよ ハイサイやってる人達はマガジンどうしてるの？
とくに40超えしてる人達は >>593
40くらいならフラッシュマガジンでよくない？ 本体側はウイングの調整して
マガジンは弾上がりの良いヤツの中のゼンマイ移植して経路のバリとかチェックしたら大体イケるだろ その情熱を少しでも仕事に向けれたらどうだ
いつまでも平では辛いぞ マガジンのせいにしがちだけど本体のノズル可動範囲の最適化と解放時間をいかに取れるかが重要ですね
マガジン気にするのはしっかり本体のセッティング出してからです おにーたんおしえてー
初速バラけるー
初速は75から90くらいのばらつきあります。
バレルは200mmくらいで、shsの強化ギア、G&GのDSG、シリンダーはマルイmp5用、ピストンはshs、モーターはshsのハイトルク、FETも付いてた気がします、
タペプレ見直しですか？ テンプレ使ってもうちょっと詳細に状態を申告
話はそれからだ 601です、
よろしくお願います。
【銃のメーカー・機種】
マルイ m4
【メカボ】8mm軸受の強化
【ピストン】shs 青
【ピストンヘッド】shs
【シリンダー】クルツ用
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】sksの赤
【ホップチャンバー】ノーマル
【ホップパッキン・押しゴム】ノーマル
【インナーバレル・長さ】175
【ノズル】金色のアルミ
【タペットプレート】shs青
【スプリング】140カット
【スプリングガイド】メカボ純正
【ギア・セクカ数】shs強化 G&GのDSG
【軸受】8mmメタル
【モーター・ピニオンギア】shsのハイトルク
【配線・コネクター】FETのきっと物
【バッテリー】3セル 40
【FET・FCU】
【マガジン】電マグに2セルバッテリー
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】85～92 45/s
【弾速計】x3200 バレル200位って言ってて175とかｴｪｪｰって感じ200以上にしろ
初速差に関してはそのサイクルなら気密以外ありえないタペット作りなおし
ノズルの金色のアルミって何だよ謎すぎるからもう気にしない事にした（後はまかせた 金色のノズルになるとサイクルが3割増とかそういう効果があるのかもしれない
きっと重要なファクターなのだろう タペプレはガンジのサイトで羽の大きさ同じにしました。
参考になるサイズ教えてくださいー
金のは、よーわからん フロンティアでノーマル同型の強化？みたいなの買ったです。 なんやら企画だったかも。
パカ山は不向きですか？ >初速は75から90くらいのばらつきあります。
>【初速・発射サイクル(秒間)】85～92 45/s
改善されてるじゃん
やったな 初速はすません、書き間違えですー
先輩方いじめないでくださいー
2セルは引くの大変そな動作？せみが遅い。
3せるならセミとフルもよさげです。
アドバイスとおりバレルを長くしてみます。
そーするとバネもレート下げて調整します。
初速変動はタペプレ見直しで、なにを参考にしたらよいか。。。 >>611
人の完成させたものばかり参考にしてもあかん。
何度も失敗して試行錯誤しなさい。 >>611
そのモーターは負荷かければその分大食らいになるモーターなんで、
ちょっとググるとＣ値が低いリポだと電圧降下する現象が報告されてる。
2セルでもラージバッテリー使って固定ストック使えば何とかなるとは思うが。
タペプレの調整は一度メカボを半分開けて、バネ類を抜いてギヤとタペプレで仮組みしつつチャンバーを差して、
弾にハリガネつけたりしたヤツを給弾穴から入れるとかして手回しをしてみると良いよ
手回しして確認すると、ピストンのリリースと閉塞タイミングに余裕が無さそうな場所がなんとなくわかる
そしたら削ってみるわけだが、その時にチャンバーの仮固定で給弾穴のノズルを目視して
「これノズル全然残ってるわこれ以上削るのは給弾不良で無理」みたいな感じでトライアンドエラーして詰めてく
リポ3セルDSGだとね、レシピだけではちょっとキツいかもね。 公表レシピの数字はあくまで参考値になるね
少なめに削って詰めてったら全然違う結果になったりする >>611
2セル常用しろって話ではないんだが・・・ そういやSHSの青タペット厚すぎてメカボとガッツリ擦れるんで戻り悪い事あったな ノズルもOリングキツくて抵抗になってるケースあるよね 先輩方アドバイスありがとうございます。
いい人たちじゃないですかぁ
週末アレコレやってみます。 TENLY gt45000ってどんくらい回るんだろ 海外レビュー見るとネオジウムモーターの中でも相当な轟音らしいが他とどう違うんかな
とりあえず11.1V2500mAhのM120 12：1ギアで40発だってさ
ピニオンは硬いが形がクソとも書いてあるように見えるからうるさいのはここの事かもしれんが 密林見るとステータがサマコバとか書いてあるしどっちが正解だよw
こっちのレビューだとピニオンの形は良いとか言ってるし
レビュー少なすぎて判断材料に乏しいな
むしろ気になるのはSLONGの45000モーターが安い
ロネの最初期の価格帯と同じで覚悟の上で試す価値は2個分買えるこっちのほうがありそうな感じ 初めてハイサイクル系を組んだので勝手がわかりませんのでアドバイスお願いいたします。
【銃のメーカー・機種】
CYMA AKS74U
【メカボ】 ノーマル
【ピストン】RETRO ARMS 8T
【ピストンヘッド】ZC アルミピストンヘッド
【シリンダー】 不明（部屋に転がってたマルイ純正）
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 ZC アルミシリンダーヘッド Ver2、Ver3共通
【ホップチャンバー】 CYMA純正
【ホップパッキン・押しゴム】マルイ純正スリック加工＋ライラクスHOPテンショナー
【インナーバレル・長さ】デルタストライクバレル ２３０ｍｍカット
【ノズル】 ZC AK用エアシールノズル
【タペットプレート】 SHS DSG付属
【スプリング】GAW DSG用 M95
【スプリングガイド】ZC ベアリング付き
【ギア・セクカ数】 SHS DSGセクター＋ZC CNC加工強化ギア 18:1GEN2スパー＋ベベル
【軸受】ZC オイルレスメタル ７ｍｍ
【モーター・ピニオンギア】 中華純正（S&T黒ボディ赤エンドの物）
【配線・コネクター】 ノーマル
【バッテリー】 UFC９．６V１６００ニッスイ
【FET・FCU】 なし
【マガジン】 PTS MAGPUL
【その他】 DSG組む前はZCのセクターM100で９0ｍ１５発/秒
【初速・発射サイクル(秒間)】 ０．２ ８５ｍ ２２発/秒
【弾速計】 Acetech AC5000 モーターが机なのでDSG組んでもこんなもんなのか組み方が悪いのかいまいち分かりません
以下自分で考えてサイクルが遅い原因
・モーター
・ニッスイバッテリー
・配線
・シリンダー（リリース位置でポートよりヘッド先端が出ていないフルシリンダー状態）
・グリス（ワコーズのビスタックをギヤに使っているので粘度が高め）
・タペットプレートはSHS付属を無加工で使ってセミフルのバラ付き無ですが羽が元から９．５ｍｍでした
目標は３０～３５発/秒です DSGで20代はヤベェなシムキツいとかギヤ側面当たってるとか配線おかしいとかニッスイ死んでるとか組み付け不良だと思うよ
稼働部分が全部スムーズに動いてるかチェックしよう >>626
わかってるなら変えな
・モーター→Lonexのいいやつ
・ニッスイバッテリー→リポ 容量モリモリ 30C以上
・配線→1.25sq以上 俺の手持ちレシピでDSG３０前半狙いならリポ2セルでマルイeg1000で出るな、はしゃいで撃つとモーターが熱ダレで早死するんで安定供給のマルイ製だわ 机と云ってもピンキリだからなぁ
結果から逆算すればモーターにトルクが無く配線効率の頭打ちだろうな ビスタックでノーマルな完成品ができた経験はある？
アレはスゴい粘度だから相場わからないで使うとヒューズ即トビする抵抗だよね
俺はギヤ脱脂してスプレー後、木ベラで全部削いでるよ 組み付けミスってない事が前提でモーターと配線変えて変化ないならバッテリー変更 そういやテンプレにグリス・オイル類の項目はないんだな アルミピストン&ピストンヘッドってメカポ殺したいのかね？
あとハイサイなのにビスタックってオルガの真似？
WAKO'sのケミカル類は悪くないけど電動ガンに使うにはどれも硬過ぎなのが多いからよほど分かってないなら避けた方が良い >>631
硬いグリスだけどヒューズ飛ぶとかなったことないなｗ 硬いグリスは組んですぐ動き出し遅い感じはあるな。
個人的には金属部はスーパーゾイル。 625です
やっぱり20前半はあり得ないんですね
ビスタックは単純にバイク用が余ってるんで使ってる感じでマルイグリス使った時に比べてギヤ音が少なくなるのと金属磨耗の汚れ?が少ないので以前から使っています
グリスの違いのサイクルは別のメカボで私のセッティングでは計測上変化が見られなかった感じですヒューズは15aで今のところ飛んでないです
モーターは消耗品ならと思い使ってる感じでメカボは本番機の前の耐久テストなのと純正樹脂ヘッドが最初に組んだとき1000発ぐらい試射したらでもげたので有り合わせです
書き忘れましたが配線とモーターは１マグ試射で温かくなるのでまあ確実に原因の一つだと思います
とりあえずもう一度シム調整と配線変更して今度はマルイグリスで試してみます 普段素人整備で機械弄ってる奴ってグリス塗りすぎる傾向あるからマルイグリス入れるとかじゃなく清潔なグリスで今ついてるのを軽くふき取るだけにしとき
グリスなんか表面にうっすらついてるのが本来適正量だから
バイク乗りは市販の新品シールドベアリングをわざわざ開けて隙間なくなるまでグリス入れるから困る そりゃま、ギヤ部分は厚盛りしても飛んでくけど、
ピストン部分は盛り過ぎると気密不良になっからな >>642
今回の問題はなんでサイクル遅いのかの分析すべきなんやし音とかどうでもいいっしょ
多すぎるグリスが抵抗になるのは間違いないしそれを排除してみるべき
ちなみに今回の件と直接関係ないけどグリス多すぎると熱をため込むせいでグリスの劣化が早まりメンテサイクルが短くなる >>644
自分から音は関係ないと文句言っておきながら自分で関係ないこと書くのは何なの？ >>645
グリスの無駄塗りは百害あって一利なしだから音が消えるとしてもやめた方がいいですよ
というアドヴァイスでんがなまんがな グリスの劣化を有意に感じられる温度って
それもうメカボ内のプラ溶けてるだろ… なんで極論になるのか…
グリスが多すぎるのはそりゃ良くないけども
それでもグリスが少なすぎるよりはよほど良いんだけどね >>648
音消えてようが消えてなかろうが抵抗増えてるんやで
本当に音しか気にしない他のことはどうでもいいって場合専用やね
>>649
少なすぎるのはもちろんダメだけどほぼ全ての人が少なすぎると思う量が実は適正量っていうね >>647
そこまでの温度じゃなくても10度20度温度が高いだけで酸化だのの劣化はかなり早さ違うよ
まあここにいるようなメカボ開けまくりマンなら劣化する前に入れ替えるから劣化による問題は起きんだろうけどね
抵抗増大というマイナス点は結局残っちゃうし
まあ多めとか変な考え持たずに適正でいきましょうよと ベルハンマーのNo2(硬い方)を本人じゃ控えめのつもりで塗ってしばらくして開けたらメカボの隅の方にびっちり溜まってたことがあって、
うわぁ…ってなりながらとりあえず反省したついこの間
こんなに俺塗ったっけ？ってぐらい溜まってたがあれ案外定着性悪いのかなあ？ 乾きとかゴミの混入なんていう外的要因は抜きで話すと
極圧性グリスやオイルは常に接触してる事が前提のものだから量なんか全く必要なくて
均一に隙間を埋められるだけのごく少量で性能は十分に発揮できる
よって想定外に盛られた状態の保持力とか全く考えられてないから たくさん塗ってるほうがなんとなく安心感あるのは分かる >>653
ゴミの混入はともかく乾きは外的要因ではないんじゃないかと…
極論グリス抜きが最高ってことになるしな。 実際ベアリングはグリス落としたのが一番良く回るで
すぐに削れてだめになっちゃうけど
パークリで洗うとめちゃくちゃ軽く周る そもそも回転体のグリスは細かくなってぶっ飛んでいっちまうからな そんで？
はよ解決してやれよ 上記レシピでなんで遅い原因特定できてねーの？机上おたくどもが
答え:モーターと軸受組み込みミスによる、ギアキツキツによる抵抗。
配線やら油なんて著しくサイクルおそくなる要員ではない。 DSGで22なんて異常な数字なら、真っ先に確認すべきはそこだわな
グリスがどーたら、二の次三の次の話をグダグダしてる馬鹿はワザとやってんのか？ なんでそんな的はずれなことドヤ顔でw
組んだ本人もわかってるからあんま突っ込まれていけど、
とりあえずモーター換えてリポ使えって案件だろこれ ビスタック、てんこ盛りにしてみ？
グリスなんて大した問題じゃねーよって認識が改まるから 純テフロンオイルとか使えばグリスを落とした状態より滑らかになるんだけどね
知ったかはずかちーwww クソモーターとヘタレニッスイが敗因。でもグリスの話は有意義だったかも、オレもベルハンマー薄塗りしてみよう。 >>664
それは極論グリス抜きが至高ということになる ちなみにセントリーソリューションってとこのドライルブ使えば
グリス無しでも鬼スルスルになる 18:1のDSG機（電子トリガー）を組んでるんだけどベベルギアが欠けてそのへんに転がってた奴に交換したら３セルでやたらオーバーランしてしまう
逆転防止ラッチの切り欠きが２枚しかないのが原因だったりする？
従来機だとどれだけサイクル上げても２枚だろうが４枚だろうが８枚だろうがいまいち違いがわからなかった ベベルが欠ける原因が気になってオーバーランどうのなんて些細な話も霞むんだけど？？ >>672
呆けながらシム調整してたら間違っちゃった☆
あと当時も適当なベベルが無くて何万発撃ったかわからない物を使ったからじゃねーかな レシーバーに耳あてながらセミで撃ってみて逆転音探ってみたら？ ラッチのテンションからのブレーキ効果はあるんだろうが有意の差になるのかね
単に寸法と摩耗度合の差じゃねーの、今更2枚のが新品ってことはあるまいし 未使用なら新品だろうし
G&Pは未だに二枚だけどな そりゃシム調整失敗したベベルからシム調整し直したベベルに買えたら抵抗減ってオーバーランするの当たり前やんwww
スプリングレート低いだけだろwww 秒40以上のハイサイで前方吸気の人っている？
皆後方吸気のピストンヘッドなの？ 個人的にはノズルに加工してなければ前方後方も変わらん気がする。 社外品ピストンに前方吸気のやつあんまりないし前方吸気の現品なんてマルイノーマルしか見たことない人も多いんじゃ？ 前方吸気の方が負圧でBB弾引っ張るから給弾に有利とは聞いたことがある
本当か、本当だったとしても有意差が出るようなものかは知らん 秒35とかでも負圧給弾なんてなくても普通に動くからなぁ
いったい幾つまでサイクル狙えば負圧に頼るような事態になるの スプリング式でもダブルカラムだと給弾がぎこちないというか、微妙に間に合ってないマガジンあるからなぁ。もし負圧給弾でそういうマガジンが安定して使えるようになるなら、試す価値有りだと思うがな。 引きの時の抵抗は30辺りからは無視できないかな
ただノズルと給弾不良等のトラブルで弾がチャンバーに残った場合は
吸気できなくて即クラッシュだけどな 負圧給弾試したことあるけど確かに弾上がり良くなるよ
ただ35以上は引き始めカットする事になると思うがセクカ位置的にタペットプレートの引き終わり頃にピストン引くからあまり意味なくなる なるほどなぁ
でも少しでも効果があるなら俺も試してみようかな。チューニングってそういう僅かな成果の積み重ねだと思ってるしね。 天才ぱすたくんが、秒間100発を作ると言ってますが本当にできるのでしょうか。他の動画見てもタイトルほどは出てるとは思えないのですが。 DSGの10：1を4毎歯にしてロネのA1をを4セルで回して電動マガジンをこれまたパワーアップしてやったらそれぐらい行くんじゃね？(適当) >>690
それだと理論値は120近くになるけど
ピストンの戻りを速くするためにかなり強めのスプリング入れないといけない
今の構造ではバランス取れないと思う。 ゲームでの実用性を考えたら何発くらいが限界点なんだろうな ゲームで使うなら50台前半まで
後半行くといつぶっ壊れるか分からない恐怖と戦う
コストとフルの安定性だけ考えたら30台 性能すてていいならセクター1枚とか2枚にすりゃいけそう この人の事よく知らないけど別に挑戦するのは自由だろ >>697
この動画、精々35～40ってとこじゃね？
50は絶対行ってないな。 >>689
秒間100ってのは、海外のツインバレルM4での話だろ？
ようは50×2で100。
それならM4を3丁で150とか言い出すんだろうな
草が生えるぜ 1トリガーで3発弾が出て秒間50サイクルなら秒間150発ってのは普通に正しいんじゃね？
秒間150サイクルというと間違いだろうけど >>700
それなら200狙うらしいwwww
pastadsgblog.livedoor.blog/archives/13890973.html 幾つか動画見てきたけどレシピ解った
オレ昔同じ事やったわ AA12は秒間30発だって言って恐れられてた趣味だぜ？
3丁で150発なんて言ってもおかしくないでしょ セクターのチョボ3つにして1回転で3発給弾出来るようにすれば秒100発も簡単。 CAのDT4は普通に左右合わせた数で秒間何発って言っていいと思う（完全に1つの銃なわけだし）
でもこの形式（まんま2丁ならべて、2丁分のトリガーを引くためのトリガーが別のとこにある）で左右のサイクル数合わせるのは
ん？うーん？ってなりはする（なった後まあ合計値だよなってなるけど）
https://i.imgur.com/dIgSQWL.jpg ハイサイクルって一本バレルでのサイクル派の方が多いんじゃない？
秒間10発×3バレルと秒間30発じゃ話が食い違うと思う むかーし一部の人たちの間でP90連結が流行ったのを思い出す >>708
秒間○サイクルだと間違ってるけど秒間○発なら何もおかしくないじゃん？
1本のバレルじゃないと認めないもん！ってのは君の感想じゃん？
ってことやぞ バレル1本あたりってことはつまりCAWミニガンのサイクルは秒間8～9ってことになるのかな？ 昔、バリバリクラッシャーと云うUZIモドキの連結銃があってだな… MG34を17挺束ねてソ連兵が対空射撃してるとこだろうが
ひと目でわかる MG34×17だとしたら
800rpm×17＝13600rpm
すげーな >>720
確かに、5か6の可能性も、、、ってまだこの話してるんか 【銃のメーカー・機種】 CYMA CM619
【メカボ】VER2 CYMA CM619
【ピストン】 SHS 金属歯14枚
【ピストンヘッド】 マルイ純正流用
【シリンダー】 CYMA CM619（フルシリンダー）
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】 CYMA CM619 AOEなし
【ホップチャンバー】 CYMA CM619
【ホップパッキン・押しゴム】 マルイ純正
【インナーバレル・長さ】 220mm
【ノズル】 CYMA CM619
【タペットプレート】 CYMA CM619加工
【スプリング】バトンM140
【スプリングガイド】 CYMA CM619
【ギア・セクカ数】ベベル CYMA CM619 スパーマルイ18：1 セクターSHS DSG
【軸受】 CYMA CM619
【モーター・ピニオンギア】 AIP40000のOEM?ラベルなし
【配線・コネクター】 16AWGテフロン コネクタミニS
【バッテリー】 7.4v1200mah25c/11.1v1200mah20c
【FET・FCU】 xcortech xet304
【マガジン】 UFC130連スプリング
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】 7.4v 25発/s 90m/s 11.1v 33発/s 90m/s
【弾速計】 XCORTECH X3200 MK3
DSG初挑戦です
CYMA製電動ガンをカスタム勉強用に入手し、SSG 7.4Vで初速92m/s 15発/s に調整後DSGを組み込みました。
金を掛けずにDSGを勉強してみたいと思い現在の使用になってます。
AIP40000と思われる？モーターだけ正規品であるか怪しいですがセミ・フル共に初速差は特にありません。
ただ時間を置いて撃つと初速が86m/s程な場合があり、ある程度まとめて撃つと初速が上がって来ます（92m/s）
SSGでは無かった症状なので気がかりです。
グリスはマルイ赤・青を使い分けて少し多く塗りすぎていると思います。
一度組み込み、テスト中にスパーとベベルの接触面の方のギアがスパー側で欠けたためマルイ純正スパーに交換後500発は安定してると思います。
この仕様で適正かどうかご意見頂きたいです、よろしくお願いします。 適正かどうかで云うならマルイスパーは使うなとしか言えない
聞かれていない事を言うなら
Oリングが大きすぎてブレーキが掛かってる気がする
マルイヘッドに大量に穴開けてると予想 >>725
ご回答ありがとうございます。
おっしゃる通りマルイ純正ピストンヘッドに8箇所3mm程の穴開け加工をしたヘッドを装着しております。
ピストンリングはガンジニアを新品で使用しております。
現在未加工のピストンヘッドが手元にありませんので、手に入れ次第徐々に穴開け加工してみたいと思います。
ありがとうございます！ 逆だと思うけどなピストンオーリングスカスカ、ノズル塞いで試して見てね。ギアせめて安いスチールとかにしようよ。ミニＳもT型に変えよう。熱くならない？モーター怪しいけど後で良いかな。 おっとゴメンな！リングは大丈夫そうね。穴は1ミリとか4か所でも良いぐらいよ。 どこぞのショップ鵜呑みにしないで、スパー下の薄さより、スパーとベベルの噛み合わせ。かと言ってつられてセクター上がりすぎてもダメだけど >>727
組立前にチェックしましたが、ゆっくりなスピードで圧縮した際には若干漏れが感じられ、早いスピードで圧縮した際にはしっかり圧縮があったと感じています。
ただ、あくまで経験値の低い自分の判断なので、もしかすると皆様からしたら「ダメダメ」な圧縮かも知れません。
ギアについては18：1でオススメのギアセットがあれば教えて頂いてもよろしいでしょうか？
もちろんベベルとスパーだけを利用する予定です。
ご意見ありがとうございます。 >>727 728
いえ、過去に入手したジャンクM4のヘッドがそうだったので理由も無く利用したのがダメな事もあると思います。
今度少しずつ加工した物を使って見たいと思います、ありがとう御座います。
>>729
スパーを割ってしまった後、ある程度スパーとベベルのかみ合わせを増やすようにシム調整をしてみました。
ネットで調べたピニオンとベベルとの噛み合わせしか重要視してませんでしたので、全体的にきつすぎず薄いギアにはかみ合わせを大きくと思ってシム調整をしてみました。
ただ、ブロー前のシム調整の方が 2発/s 程成績が良かったのでシム調整についても不備があると思っております。
CYMA標準の軸受がメカボ内部に出すぎているように感じるので、軸受の変更も視野に入れないとダメかな？と思っております。
皆様触ったり見たりしていないのに自分の気になっている部分が良くお分かりですね。
色々ご意見頂けるだけで「ダメ潰し」の物差しが出来て非常に助かります、ありがとう御座います。 >>724
冬場はグリス固くなるので、量多めだと朝イチはピストンリング固着でメカボ内の僅かなエア漏れが起きたりする
何発か打つとやらかくなって戻る、まぁグリスじゃなくどこかのゴムパッキンの硬化の線もあるが
暖房室内置きと廊下置きの一発目で初速計に差があるか見てみると良い。 >>732
今室内16℃環境で前回発射から2時間はあいた状況で80.52m/sでした。
暖房を付けるのが苦手なので早朝はもっと冷えていると思うので再度測定し、その後300発程度発射後の測定値も記載してみようと思います。
同じ銃とは思えない位の弾速が低いのでまた報告させていただきたいと思います。 シムに関しては多分いい線いってる感じ。
バトンのスプリングだからわからんけど、現状M130でも良いかなと思う。
18:1DSGモーターeg1000、7.4Vでも30いくよっと。 >>734
7.4v 15ー25c（テンプレ記載バッテリー）1200mAh で使用時8.04v使用後7.99v
モーターはEG1000の大分使い込んだ物
100発程UFCスプリングマガジンにて測定したところ17.6RPS 88.93m/sとなりました。
中古のEG1000があったもののM140SPは引けないだろうと思っていましたが引けました。
このマガジンで33RPSは測定しているので多分給弾不良は発生してないはずです。
弾速については732さんがおっしゃった様に撃てば初速が上がって来ます
現状に対してバネが強い事がメリットになっていないかも知れませんね。
ギアはSHSの18：1、ピストンはマルイ純正を発注したのでM130SPも注文して一つずつ交換してみます。 140でも130でも緩衝材無しならメカボ割れるんじゃね？
2セルで30台なら120級にバレル250超ででも良いかと
目指せ50発超ってんなら220ベースでも良いと思うけど
しかしEG1000の2セルDSGで17発とかどんだけ硬いんだよそのSP・・・ DSGにEG1000に2セルでサイクル17.6なら13:1のギアでも入れてたほうが数段マシだな
場合によっては16:1でも むしろDSG+EG1000にこだわる位なら安く低燃費で高トルクのZCトルクやロネA4か5にしろよって思ってしまう位には
無駄が多い話にしか見えない
勉強用なら尚更EG1000の頭打ちがもう見えてるだろ 話が変わるけどロネA2ってとりあえずDSG組むにはオーバースペックなのかな？
A2からA4あたりに変えたらサイクルは目安としてどれくらいになるんだろうか
ちなみに３セルで今45発/秒くらい出てる 実用なら40発/秒くらいなんだよね
それ以上だと弾切れが早いのとセミ安定しなくなるのと >>742
それなんだよな
プリコック設定にするとオーバーランすることが出てくる >>741
M130・140でEG1000とA4比べて立ち上がり弱いと思うなら電装周りが貧弱そう感
>>742,743
電子制御してるのにセミで撃てないなんてポン付け病かよ…
FET以外入ってない銃にセクター下含めカットオフ周辺微調整してスプリングレートやピストンスピードを考慮して組めば
秒間52発までならセミもちゃんと機能する物が組めるぞ >>744
それはすごいけど、だからなんだとしか… 正直サイクルが20台のときから40オーバーになっても戦闘力上がった気はしない
なんか義務的にサイクル出すようになった感 マジかよ「だからなんだ」は一番有り得ないだろ…
上を目指せよと言うつもりは無いが
でもカスタムスレなのに妥協ばかり出して良いと思ってるなら出てくるなよ何にも良い事無いだろ マウント取られる隙見せた方が悪いとまでは言わないけど考えが甘いだろ ・BB弾を秒間52発発射できます
確かに、「だから何だ？」だが、
じゃあ何でこのスレ見てんだ？となる 秒間50になるとホップパッキンと押しゴムに悩む
魔ホップの80°とバトンのフラット押しゴムなんだけど、40m先のマンターゲット全面に命中する位
もう少し纏まらないかなぁ
皆は何入れてる？ そのレベルになると表に持ち出す気になれんからなあ
正直壊れず弾が出ればそれでいいわw
パッキンは中村ゴムのなんてどうだ？
秒30ちょいの2セルDSGでしかまだ使ってないが、そのレベルだとマルイのよりいいかなあ、ぐらいの感じ
押しゴム次第でまだよくなりそう ノーマルで使ってみてなんの不満もなくてもハイサイなり流速なりに改造しないでいられないんだが病気なのかしら
なんかノーマルのままよりなんか特徴あるようにしないといられないというか カレーだってルーそのままが一番いい筈なのにいろいろ調味料ぶち込んじゃうじゃん？ カレーじゃないけどw
まあ、その調味料味付け次第だろうよ。 で、結局>>743はなんでオーバーランするか把握できたんだろうか >>756
わかる。
それで大体ドツボにはまるんだなー その方が目立てて楽しいしね
ハイサイだけじゃなく消音個体や爆音個体とかとにかくオンリーワン個体作るの好き >>765
十分って言ったらまぁそうなんだけどさぁ
もうちょっと集弾性上げられるのかなって思って
>>755
ノーマルタイプのコブとPDIのWホールドタイプのコブだと弾道がめちゃくちゃになるんだよね
弾と弾が衝突したりしてるから多分、弾がホップのコブを超えてからコブが元に戻るまでに次弾が発射されてると思うんだ
ホップの強弱が前後しながらの動作になってるんじゃと 硬いパッキンにするのと面ホップにするのどっちがいいんでしょ メイプルリーフの薄緑のパッキンなかなかいいぞ
ホップアームいじらないと鬼ホップだけど
秒50でも問題なくついてくる >>770
情報サンクス
現状PROWINチャンバーにバトンフラット押しゴムなんだ
高度はいくつで試しましたか？ >>771
パッケージ捨てたから失念したけど、商品画像から辿ると硬度50だな
ホップ部分が三角形になってるやつ マルイ純正バレル窓加工200mm
バトン150スプリング1cm嵩上げ
G&G8枚歯DSG
加速シリンダーだがピストンヘッドは穴まで後退しない
タペットプレートとスプリングはSHSをガンジニアさんのHPを参考に加工
AOEは未調整
セミで初速が0.2gで86～85
フルで秒30の84
これって圧縮漏れてますかね？
もう少し初速が欲しいんですが、スペーサーはこれ以上入れても変わらなくて… 150で嵩上げいれてソレは何処かにロスありますね
原因探しは総当たりになるので書ききれませんが >>774
ちょ～どいい塩梅の初速じゃね？
ま、バネ強すぎでDSGでも遠からずメカボ割りそうだが
気密は漏れてると思うが、初速が安定してるならそれはそれでありじゃないかなあ
初速は、バレルで調整すれば？ スペーサー入れて反応しなくなるのは、圧縮漏れの典型的な症状だね >>774
その初速なら、140嵩なしでイケそうな気がする
マルイならメカボ頭割るぞ 皆さんたくさんのアドバイスありがとうござます！
やはり圧縮漏れは否めないですよね…
これでも自分なりに色々試して、初速は安定するようになったのですが、流石にバネ強すぎだよなぁという思いがありまして…
ベースはAMOEBAで、ストック基部の締め込みでの初速低下は対策済みです。
インナーバレルはマルイ200mmでこだわっていきたかったのですが、6.05の330mmで組み替えたら98??は出ますね（だいぶ漏れてる感じはしますが）
>>779
そういうこともあるんですか？
ピストンスピードが上がりすぎてしまうということですか？ 悪いこたぁ言わんから、amoebaのメカボ壊す前に
200mmバレルにしたいなら、SSG構成で適正ホップでM90で95弱くらいまで気密取ってからDSGにした方が良い
基本的な事だけどまず低負荷で気密対策してからだよウン だいたい気密漏れしてる原因の100％に近い大部分は過信
面倒なんて気が少しでもあるから不都合を見逃してる
この時点で頭をまっ更にできてゼロから考えて組める事ができれば
相応の経験や応用が積めてぐっと良くなれる 確かに気密取り(高効率化)は小さな調整、改善の積み重ねですよね
これも経験だと思って面倒臭がらずにもう一度基本の構成からやり直していきたいと思います
>>784ピストンOリングはシリコンの柔らかいやつを使ってますね amoebaはproだったか、一部のM4のノズルが僅かに長すぎる、あんまし初速ロスにはならん要素かもしれんけど
メカボだけじゃなく本体特にチャンバーとノズルのすり合わせから必要 RETROのDSG用ピストンって性能的に有利なのかな
歯が減ってピストンが軽いことでどこまでサイクルや負荷に影響与えるんだろう >>788
影響は無いでしょう
加工する手間が省けるくらいです レトロのも使ってるし、他のメーカーのも歯を落としてるけど、重さなんてグラム以下じゃないの？？
ピストンも半分位まで軽量化した事あるけど、、、うーんて感じ。 あと、POM切削のはいいと思うよ。買ってないけどw >>789
>>790
ありがとう
やっぱりサイクルに関しては誤差の範囲内と考えて差し支えないのかな
POM切削のはピストンヘッド？
最近よくわからんアルミやジュラルミンのが多くて困ってるから次の交換で試してみようかな >>786
ピストンのOリングは普通にNBRで良い
中途半端に柔い素材にする必要はない
シリコンは素材的に粘るしハイサイ向きじゃない
間違ってもGAWのボッタクリOリングは買うなよ
あれ、実質的には何も効果ないしｗ GAWはね、やってる本人はとてもスキルや知見のある人だと思う
定期的に信者が「あそこのパーツは無条件に良い高くても買うべき」みたいなめっちゃヨイショしてうざい
ある程度わかってれば「コスパ考えてやめとこか、他の組み方もあるし」ってパーツもあるのは事実 >>792
ピストンが 軽すぎる/重すぎる と初速が落ちるってのはよく聞く話だし、某弾道計算マニアも科学的に計算してた
どうやら「0.9J程度にまとめる場合、ピストン回りは何グラム付近が最も効率が良い」みたいな結論もあるっぽい いきなりなにセッキョー始めてんだ？w
ボッタクリっていうほどあそこのOリング高かったか？
中華銃やパーツの付属のOリングはあてにならんからとりあえずあれに換えてるがまあそんだけのもんではあるよな
他は知らんがこのスレの住人で盲信者とかまず居ないだろ
信者より時々湧いてくるアンチの方がうざいわさ 嵩上げ不要のDSG専用SPには騙された
バネ鳴りが酷くて速攻で外した部品 ていうか悪い部分はないだろ
とびきり良い所はないが入手性と安定性から言えばって感じの値段
マルイ純正って実店舗でたまたま買うならいいけど単体の入手性が…ゴミいらんし
弄ってる奴なら大体似たような事思ってるからだろうが単体あるとOリング複数買い待った無しだし >>795
へぇ～
色々やってる人がいるんだな
ちょっと調べてみるよありがとう
GAW製品？
グリスとスプリングは自分の使い方に合ってるのかお世話になってます
ただし初速調整スペーサー、てめえだけは絶対に許さない マルイのOリング単体販売有ったら箱買いするのに…
ちなみに皆さんはマルイとガンジ以外はなんのOリングを使ってます？ 1日掛かってようやく目標初速0.9Jに届きました～！
チャンバーはACE1ARMSのプラをマルイパッキンにシールテープ巻いて使っていましたが、どうやらこいつからもれていたようで…パッキン自体が平たく変形していました。
amoeba純正チャンバー+PDIのWホールドに変更で余裕の100超えに
G.A.Wのスペーサーを外して、バネをG.A.WのDSG用M95にして、セミで0.25gの85～83にフルだと秒27の80程となりました
まだまだ理想には程遠いですが、ちょっと疲れてしまったので、これにて一段落とさせて頂きます。
皆さん本当にありがとうございました。 それだけのことをしてその数字。非常に無駄な行為に見える。 確かにDSG用スプリングはうるさいね～
プリコックで使ってもまだビビってる…
ヘタりづらいのかもしれんけど、撃ってて気持ちよくない
サイクルも下がったし
レトロとガンジとマルイは俺みたいな初心者は無条件で信頼してしまうな～
エボログ信者なもので… NBRのOリングならモノタロウとかで幾らでも買えるだろ
GAWと同じ物が欲しければ桜で箱買い出来る
どれも汎用品なんだからガンショップでワザワザ買う物じゃない >>805
なんであんなにビビり音するんだろうな
ピッチ詰まってるしビヨビヨしそうには思えなかったが実際は… >>803
ACE1青チャンが悪いみたいに解読も出来るが、窓も広いし、アームのリフト量もあるし、良い所もあるよっと。
マルイバレル窓加工＋面ホップかな？窓加工の大きさや形状も調べて実践してみてね。
ノズル長とノズルとパッキンの相性も要確認。
バレルとチャンバーのがた取等クリアランス調整ならアルミテープも良いよ >>808
最初の嵩上げ用m95は良かった記憶だけど、アンチシュリンクになってからバイーンバイーンよね、、、
しなやかなんだろうが、その割に自由長短いんじゃない？とテケトーな妄想、、 >>809
いや～むしろ青チャンバーは愛用していますわ～
今回は色々な兼ね合いで、純正のクソチャンバーが一番バランスが取れてる感じだったので…
お察しの通り窓拡大の面ホップ仕様でしたが取り敢えずこのセットアップは他のSSG機で試してみます 自由長短いからじゃないかな
最近品切れしてるから再販して欲しい
AK使いはクイックチェンジのメカボックスが使えないから短くて組みやすいので愛用してる 内径(Φmm):19.8(±0.22)??材質:JIS 1種 A NBR(ニトリルゴム)??線径(Φmm):2.4(±0.09)??種別:P形運動用??硬度:70(±5)
このへんで良いのかな？
ちょっとでかい？ まあガンジDSGバネ、たしかにうるさいけど短バレルでそっちがもっとうるさいから正直気にならんがなあ
みんな繊細だよねえと
やったら硬い割に案外初速でなくて2セルだとサイクル落ちるから結局外しちゃったが >>814
内径+線径×２で24.6mm程になると予想
取り敢えず買ってみます 手元にあるLaylaxのステンレスシリンダーの内径を
簡易ノギスで測ってみたら23.8mmあったな 23.8と同じか若干小さいぐらいがええんやないの？ >>803
えっとな、俺昨日も書いたかもしれないんだけど
amoebaのM4の一部は、ノズルの突き出し量がデフォでコンマ何ミリか多いから、
つまりノズルが長い、AK用ノズルとか使って対策する人も居たくらいだぞ
デフォでFCU入ってるから高品質かと思いきや、精度出すために調整すると本体の造りは中華感が結構あるんだよ。
あと何スレか前にピストンのOリングは汎用の規格品である事が判明し、型番が載ってたよ amoebaはデフォのチャンバーつかう場合M4ノズルは長めになるね。prowinとかace1チャンバーだとM4ノズルで大概大丈夫。 PROシリーズはメカボの前部分削り加工されててデフォで1.5ミリぐらい前に出るからチャンバーじゃないよ
AKショートがベストサイズですよ >>819
その規格をなんとか知りたい…
ちょっと過去スレ漁ってきます >>820
確かメカボのタペプレ当たる所が薄い>>821で判ってるから大丈夫だと思うが なんかaresスレみたいになってんのね。
amoeba proって ハニバみたいな樹脂フレームのメカボと同じだと思ってたら違うのか。タペットも形状違わないとウィングがセクタの軸にぶつかって前進しないように思うんだが。
俺のハニバはace1チャンバーとM4長さのパカ山ノズルだけど銃口からBB弾接着棒突っ込んで確認するともう0.5～1mmノズル長欲しいところだな そこまでノズル長足りなかったら二重給弾待った無しだろwww Oリングね前スレか前前スレから拾ってきた
多分AS568-116DかAS6227-14規格の方がマルイ純正サイズ
JIS P20はホムセンで代用できるし、たまにカスタムパーツに同寸のが入ってる気がする
（↑たまにあれっ、何か細くてちょい大きい？けど使える、みたいなのがある）
規格名/内径/太さ
AS568-116D もしくは AN6227-14 /18.72(±0.22)/2.62(±0.07)
JIS規格 P-20 /19.8(±0.22)/2.4（±0.09) >>826
ありがとうございます！
単純な疑問なんだけど両方とも23.8を超えてる気がするんだけど大丈夫なんですかね
実際に試してないからなんとも言えないけど >>827
んー、超えてないと気密が取れない気はするが何が不安なんだす？
AS568-116D・AN6227-14の外径は18.72+2.62*2=23.96mm
JIS P-20は同様に24.6mm
こうやって計算してみるとOリングのクリアランス結構ギリギリなんだなぁ
たまに変なグリス使ってるせいか、硬化して小さくなってたり固くなってるOリングで気密漏れるケースがある
>>826
読み返したらAS6227って表記しちゃってたけどAN6227の書き間違い >>819
自分のは樹脂レシーバーのモデルなのですが、それでもm4用ノズル(21.4mm)だと長いのでしょうか？
AMOEBA PROシリーズ(EMGも含む)は確かにメカボ内にタペットの逃げが出来ていて、前進量を稼いでいますね
そっちはAKショート(20.4mm)を使ってます 電動のピストンOリングって普段はスカスカで圧がかかった時だけ拡がって気密とるんじゃないの？
ハイサイは違うとか？ >>829
AKショートで気密取れてる？
俺のはAKショートだと初速がガクッと落ちるわ
弾道も初速もM4ノズルの方が結果が良い 質問するならARESのm4フレームもメカボ色々種類あるしチャンバーとバレル窓のセッティングにもよって適切ノズル長変わるから細かく書かないとエスパーするしかないんじゃない？ 規格品だと一つ下のAN6227-13が外形22.36だからAN6227-14で大丈夫じゃね。
内径の寸法公差が±0.23、線形が±0.07ってなってるからマイナス公差に振れても気密漏れ起こさないように設計してるのかな。 >>832
テンプレ使わないアホの子だもの
それで詳細ちゃんと書くでなし
年末年始でヒマだっつってもみんな優しいよね まあ、エスパーすんのも多少は有意義である、、、
たまにエスパーしようも出来ない時あるけど、、、 ノズル長に関してはamoeba だろうがアメーバだろうが個々に
棒にＢＢ弾くっつけたやつを銃口から突っ込んで躓き具合を見るのがベスト。
ノズルが完全に前進位置でなければいけないが。
それとは別に給弾具合も見なければならない >>836
それな適当なハリガネをコンロで熱しながらプラBB弾に貫通させて瞬間接着剤で固める感じで何セットか作った >>828
>>833
ありがとうです
製品誤差が結構大きいからその中で選別してく感じですね（これまでと同じか）
まず見てみなきゃ始まんないのでまず買ってみます！ >>839
完組み状態じゃやらないけど、ノズル解放状態（タペプレのウイングにかかってない状態ね）のメカボに
チャンバー差し込んで前後のガタとかクルクル回してみてのキツさがどれだけあるかは見るよ
これをやらないで初速をピタっと安定させれる気がしない >>839
寧ろカスタムするのにそれやらないの？ってレベルだよ 棒付きBB弾はないくてもできるが使わない理由がない便利グッズ
要領よく組むなら使おうが使うまいが1個はもっとけ どこぞのG…いや、某メーカーがそんな製品を売ってましたね
あんなの買わなくてもクリーニングロッドの丸い側切り落としてBB球付けたらいいんじゃないだろうか >>843
世の中便利グッズはとりあえず出したもん勝ちだよ >>843
基本クリーニングロッドは余るからね。
1本は作っても良い代物。 えーっGAWにしては高いなぁ弾棒
2千円オーバーかよ
一本一本手作りだからかしら >>846
ボッタクリ商品も無いとラスベガスに遊びに行けないです。 棒付きBB弾は真鍮線にBB弾刺して使ってる
クリアランスはどのぐらいにしてる？
DSGでガタなしにするとフルオート時に勢い余ってホップ突起を行き過ぎてバレル内で次弾と合ったてるのか銃口で四方八方に散ってる感じがする 【銃のメーカー・機種】 マルイ CRW
【メカボ】VER2 CRW
【ピストン】 SHS 金属歯14枚
【ピストンヘッド】 マルイ純正流用 １.5ミリ4穴
【シリンダー】 CRW純正
【シリンダーヘッド・緩衝材(ゴム)】CRW純正
【ホップチャンバー】 マルイ純正
【ホップパッキン・押しゴム】 マルイ純正
【インナーバレル・長さ】 250mm マルイ純正
【ノズル】 CRW
【タペットプレート】 CRW加工
【スプリング】バトンM120
【スプリングガイド】 ベアリング入り金属ガイド
【ギア・セクカ数】ベベル マルイHC スパーSHS18：1 セクターSHS DSG
【軸受】CRW純正
【モーター・ピニオンギア】 AIP40000のOEM?ラベルなし
【配線・コネクター】 16AWGテフロン コネクタミニS
【バッテリー】 7.4v1200mah25c/11.1v1200mah20c
【FET・FCU】 xcortech xet304
【マガジン】 UFC130連スプリング
【その他】
【初速・発射サイクル(秒間)】 7.4v 28発/s 90m/s 11.1v 40発/s 90m/s
【弾速計】 XCORTECH X3200 MK3
CYMAのエアロスを解消出来なかったのでマルイで組んだらこのくらいの仕様になりました。
サバゲでセミ・フル共に使用し3000発ブローなく稼働しました。
色々アドバイスを頂いてましたのでご報告です、もう少し伸びしろがあると思うので、コツコツ楽しんで行きたいと思います。
スレ汚しすみません >>850
似たようなの組んでるんですけど、3セル使うとセミでバーストしないですか？ >>851
2発目がプリコック（ギア一枚分）しますがバーストはしません。
ちゃんと性能が証明されているモーターを使えば比較対象になるでしょうが、適当なモーターなので参考にならないと思います。
プリコック分のフィーリングが気になるので色々調整してみたいと思います。 >>852
ありがとうございます。
多分、同じモーターだと思います。
AIP40000とそっくりの何も書いてないモーターですよね？
スピードそれなりだけど、やたらとトルクのある。 >>853
そうです、多分同じだと思います。
7.4ｖだと全く問題が出ないのでオーバーランしてるのでは？と思っております。
ブレーキ付きだと問題出ないのかもしれませんね 中身が同一ならモーターがAIPと同等なら電力食うしバッテリーの出力差でオーバーランの可能性
糞DSGカム形状の誤差
カットオフカムの減り具合
同一レートスプリングも出来不出来・張力差のちょっとした違い
動作に影響が無い程度のシム淳違い(0.1未満)による摩擦の差
起こるかどうかのセンシティブな組み合わせはこの辺りだろうな
一番気が狂いそうになったのは僅かに歪んでたのか糞整形のSHSタペプレの摩擦ロスのせいでか
サイクル2発分も差が出て即バキ折りで捨てた事あるが滅多にないとは思う >>850
いいね！コネクタT型にしてみよ！少しサイクル上がりそう カットオフ周辺、カムやレバーの追従性なら、
Ver2マルイで40くらいまでなら組みミスしてない限り問題ないわな
これが中華メカボのバリ、固い大量グリスやら粗悪なカットオフスプリング、
カム山の形状の関係で追従しなくなったりすることはハイサイやってると一度くらいはハマると思うんだよな
あとマルイでもP90とかカットフレバーが長いヤツは向いてない、ver3もレバーの長さの所以で不利と言われるが果たして とりあえずスイッチの板を緩くして
スイッチのスプリングカットして強くする
これしたら意外と直ったりする >>858
あーあるね、トリガーの遊び減らそうとしてたり、接点の摩耗の調整でそこらへん弄って
スイッチの接点絞るとカットオフの掛かりが悪くなってバーストするやつ 早速桜シールからOリング取り寄せました
AN6227-14ですがマルイのシリンダーだとやはりキツくてピスクラ起すレベルですね
使えなかったです
合わせてJASO F404-2019を購入しました
規格物すべて調べた結果これがシリンダーより少し経が小さくて1番近いサイズになります
ただ少し経が小さくてそのままだと気密取れませんが引っ張ってOリングを伸ばしてやる調整をするとスルスルだけど圧かけるとピタッと気密取れる物でした
僕調べで恐縮ですがJASO F404-2019の購入をオススメします ごめんなさい嘘を書きました
マルイシリンダーだと思ってたのが中華シリンダーでした！
でやっぱり教えて貰ったOリングが1番最適でした
よってやっぱりAN6227-14の購入をオススメします！ マルイシリンダーでもキツイの有りましたので両方買って調整が1番いいかと思います！
何度もすいません！ >>862
乙
話題にはなったもののレポは初なので参考になります てかこれ、
またお前は騙されたわけだが
って案件だろ ＞引っ張ってOリングを伸ばしてやる調整
これが必須な時点でJASO F404-2019は径足りねぇんでオススメしちゃだめ
組み込み時は良いかもしれんけど、一か月後以降とか忘れた頃に縮んで気密スッカスカになるぞ よし！
エスパーすると大径Oリングはボアアップシリンダー向けだったという事だな（
1/50の価格で手を加えてどうか？の物でいいか
適正なサイズの1000円前後の既成品でいいか
それぞれあるだろうが俺には正直どうでもいい話だった なんかARESメカボから外したOリングがめっちゃ気密取れててお気に入り
ARESメカボのままだと気密イマイチなのにピストンシリンダーかえると良い しかし、キツくてピスクラするレベルって何なんだ
ガンジのはAN6227-14のフロロアップ版と特定されたわけだし
今更ピスクラするかもって言われたら「え、何で・・・？」となるわけだが
もしかしてグリス無しとか気密バッチシな状態で前後させて動かなかったからピスクラすると言い張ってるのか。 >>867
中華メカボのピストンヘッドが悪さしてる事多いよ。
一時期、前方吸気8穴？の赤茶樹脂ヘッドのピストン側のＯリング接触面にバリやザラ付きがあって
何やってもジワ漏れするし5%くらい初速ロスする現象があった >>869
あの赤ピストンヘッドはいかにも当時の中華パーツで調整必須だったっけねえ
あちこちのバリ取って、前後の接合面の平面が出てないから平面出ししてと
まあ安かったからこんなもんかって割り切ってたが 粘土とパテで型作ってたんだろ
って位のアマチュアガレージキットレベルの代物
むしろあのヘッドなら材料さえあれば俺の方が上手く整形できるわと思えるw >>872
糞形状の実物を見てから言え
そう返すしか言葉が無い位にヘッドが水平出てなくて傾いてたぞ前に俺が手にした物は…
ガラスの上にヘッド下にして立てたらネジが垂直線から1mmちょっと斜めになっててw
最初からバリ取りが必須なら最低限水平がもっと出てないと使い物にすらならねーわ そこのネジが15mmくらいなんだから1mmズレてたら
tanθ=1/15=0.066.... 面倒なんで0.07rad としておく
ラジアンから度数への計算は(0.07x180)/3.14なんだけど、
ざっくり12/3で計算すると大体4度くらいじゃねーかな、傾きとしては そーだな、分かるように例えると幅1mの机があったら端が7cm傾いてる感じだ
まず間違いなく傾きに気が付くと思うし、
そこにビー玉置いたら結構凄い勢いで転がると思うよ てか偶然arctanとtanの答えがほぼ同じなだけで間違ってんじゃん
なんでtanθの値がそのまま角度になるよ
角度が小さい時は近似できるけど計算機ある環境で近似する必要ないし >>881
あー、厳密に斜辺を15mmならatan使うソッチで良いと思うよ
単純に15mmを高さとして1mmズレた分を底辺として適当に暗算と覚えてた公式で「こんなもんだろ」って書いただけだし
マウント取りたいなら参考書と計算機駆使してatan使ってキチっと書いて突っ込んでくれ 間違った知識でイキって指摘されたら更にイキってごまかそうとするやつの見苦しいこと >>884
斜辺15mmでズレ1mmのときの角度ならatanでもなくてacosだぞ
長さを使って角度を求める三角関数の逆関数がアークなんちゃらで、tanθとかは角度を使って"長さを求めるもの"だぞ >>885-887
そうはいってもおまえらも解って無いだろｗ
この話題について掘り下げても不毛だしそこまで真面目に考える気も無いぞ
>>888
あぁ、asin(1/15)とかでも良かったな俺の考え方だと >>889
結局間違った知識をドヤ顔披露で恥ずかしいんだからID変わるまで黙ってような？な？ >>891
わー、サメが出たぞぉ～～～！にげろぉ～～！！ ハイサイクル勢でピストンヘッドの決定版みたいなのってある？
シリンダーもフル派が多いが穴あき派も少数いるし何がいいのかわからん 俺はマルイピストンヘッドかなぁ
穴無しで負圧給弾で秒45発のヤツに使ってる
シリンダーはこれまたマルイのM4シリンダー >>895
純正ピストンヘッドに後方吸気加工して使うって感じ？
重りとか取り外すのにねじ破壊しなきゃならないんじゃなかった？ 純正ピスヘッドの加工はバイスで穴開ける時に加減間違って圧縮面を傷つけると気密漏れのリスクあるよ、
難度高めだからあんましやらない方が良いと思うよ、ちゃんと作れれば良いものではあるんだけど >>897
昔やって以来だけど当時はそんなこと考えてなかったわ…
素直に社外品使うわ
ロネのPOMヘッドやG&Pの樹脂ヘッドは評判悪いな
ライラのままでいいかな なんかすまんな…
ところで個人的にはほぼ何にでも使えるライラPOMド安定
なお軽量化でベアリング外してワッシャー1枚とABSパイプにしてるが >>899
少し上の方でピストン周りの軽量化をしてもサイクルアップにはあまり寄与しないニュアンスのアドバイスがあるけどどういう目的でベアリング外してるんだ？
俺も軽い方がいいと思ってるんだがベアリング外しちゃうのもどうかと思ってな SHSの次世代用ピストン使ってるわ
安くてバリなくて軽くて強度あるから >>896
破壊は無いよ
マルイのヘッドは中心部をくり抜けばネジ頭だけ顔出すから
ちなみにヘッドの固定は適当なネジとワッシャーとナットだ 連投すまん
>>896
ヘッドはノーマルのまま前方吸気だ
後方吸気じゃ負圧給弾にならないよー >>903
あーなるほど
サイクル上げるなら後方吸気にしておくべきって盲目的に思ってたわ
まだまだ勉強が足らなさすぎる
ありがとう >>900
ピストン重量とサイクルスピードというよりかは
重いよりも軽い方がマージン取れそうっていう考え方かな俺は
どのくらいの重さになると影響になるか分からんが軽い分には問題もない訳でって所と
長さでテンションの微調整もできる
あとベアリングなんて不要でワッシャー1枚あればいい >>905
まあバネのよれ防止はピストン側かスプリングガイド側かどっちかあればいいよな
スプリングガイドも案外悩ましいが
なんであんなところにアルミやステンレス使いたがるんやと 極ハイサイでピストンスピード稼ぐ必要があるなら
軽量ピスで意図的に初速下げて固いスプリングと言うバランスも考えられる
けど実用的にゲームで使うなら一番初速が出るマルイ重量(22±2g程度)で
なるたけ弱いスプリングで効率的に組んでメカボやモーターやバッテリーを労わりたい所
ここら辺は弄る人の好みだろね >>907
個人的には前者かな
ある程度硬いバネ入れてピストンの前進スピードは確保しときたい メカボの首を労りたい気持ちもあるがソルボサンド導入してからは一回も亀裂きてないので難しい
メカボの角丸めとソルボサンド併用してメカボ割れた人いる？ 組合せだと思うが、ソルボなどのクッションは偉大！クッション入れて俺は割れた事無いなぁ ソルボとかM150入れてSSGの俺には1日もちそうにないから7系Alメカボに逃げた ハネナイトだけじゃダメかね？
あとGAWのピストンに付けるショックアブソーバーってどうなん？システマ用だけど。 ソルボの表層をハネナイト貼り付けるのがソルボサンドですね
呼び方違ったらスマン >>912
PTWのパーツ構造は知らんが
STDガンにこんな物挟んだらピストンがどこかに引っかかってぶっ壊すか
シリンダー内側にピストンゴリゴリ当たったりエア漏れ起こしそうにしか思えない 最近よく見るようになってきたHEXMAGは弾上がりがいいと聞きましたが本当ですか？
本当なら安いのでまとめて買おうかと思ってます lonexブランドでも出してるスプリング式200発マグは弾あがりどうなんだろう。 ロネのチャンバー買ってみたことあるけど性能が良い悪い以前に使うことすらできないゴミで笑ったわ
デカくて(肉厚で)入らんｗｗｗ ロネはまずエンドベルホルダーのベースをどうにかしろ スプリングがヘタって来るとサイクルも上がって行くとか怖いな 質問スレで
へたったスプリングは伸びる時柔らかいけど縮めるのに必要な力は変わらないよ
とかアホそのもののこと書いた挙げ句涙目敗走した方じゃないですか
他のスレで愚痴るとか女々しいなｗｗｗ マルイノーマルメカボに他は一切手を加えずに
DSGだけ入れ替えたら壊れる？ ピストンは即死するだろし給弾トラブルから使い物にならんだろ 正常に作動しない事を壊れると言うのであれば壊れるんやない？
何の為にそんな事するか分からんから無駄とは言わないけど、自分の知り合いとかだったら止めるねww 秒40を超える構成でピストンの溝（ピストン側）ってどう加工するのがベストなんだろう？
ピストン歯もタペットも自分なりの答えは見つかったけどピストン溝をどうにかする必要ってあるのかどうか掴めてない
とりあえずメカボ側のレールを磨くのは止めてる 謎中華メカボならそんなの現物合わせだわ
メカボだけじゃなく社外ピストンもだが
両方マルイ準拠のサイズか0.0何mmで自社品ピストンと最適化してるメカボなら何も考える必要ないけどな >>927
>>928
ありがとです
マルイにDSGポン付けって書かれ方を何度か目にしたので
構造的にそんなわきゃないわなと思いつつ質問しますた
やっぱちゃんと調べて各部調整しないとダメだよね セクターの歯数が少ないんで金属歯ピストンと強化バネ
あとは調整用のタペットプレートが何枚かくらいは必要じゃね
DSG >>929
レール溝もケースバイケースやろ
最近はお目にかかってないが、数年前だと
レールが歪んでるように見えたり、仮組して動かしてみると明らかに動作抵抗大きすぎなのとかときどきあったから
社外のピストンと組み合わせられないのとかまでw
そうなるともう磨き通り越して削り作業になっちゃうけどなw
ピストンの溝自体は、よっぽどクリアランスがおかしいんじゃなきゃ神経質になる必要ないんでないの
かじりつき起こすような素材の組み合わせじゃないし、潤滑に神経質になるとこじゃないから GAWのDSG用M100スプリング組んでみたけどさすがにサイクルだいぶ落ちるな
ロネA2でも秒35くらいだ バッテリーによるね。ただの嵩上げ調整も必要なしに使えるお手軽スプリング。俺はもう使ってない >>937
DSG組んだりして硬いスプリングを入れている場合、C値だけでなくバッテリー容量とかも気にした方がいいの？
今3セル35C1000mAhのバッテリー使ってるけど少ないかな ハイサイやるのに1000mhaは貧弱すぎじゃね？
どんだけ電流流せるかはC×容量だぞ >>939
やっぱり足りないのか
火を噴く前に搭載スペース確保してせめて1800mAh積むわ 1000mAh 連続35Aで足らないってアフォ？
7.4Vでも200W超えるんだが？
立ち上がりとサイクル重視ならCレートだけ気にすれば良いわ
1000mAh 65Cとかでも同容量の35Cと比べたら1セル増しくらいのレスポンス向上があるから
内部抵抗の低い高放電バッテリー使った事ないから容量マシマシの力押ししか知らねーんだろうな
聞き齧りの頭デッカチばかりで開いた口が塞がらない 1000mAh65Cのバッテリーなんか本当にあるのか
と思ったらあったわ
Turnigy Bolt 1000mAh 3S(11.4V) 65C ハイボルテージ リポバッテリー (LiHV) https://www.amazon.co.jp/dp/B01KSTW91A/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_vn7rCbK46GVMB
11.4V…？ >>941
そう怒んなや！
ラージサイズこそ至高！バッテリーポーチ最強！ M16なら固定ストック万歳やな
サイズが大きいと表記上のC値以上にサイクルが違って驚く
まあバッテリー容量は燃料タンクのサイズみたいなもんだから
発射可能弾数には直接響く
撃ちまくるタイプなら少しでも容量の大きいバッテリーにしといて間違いはないんじゃね DSG入れて秒40の銃を使ってるが、バッテリースペースがストックパイプ内しかないから、バトンの11.1v1100mahで何とかギリギリだな >>945
まそれはそれでありじゃね
ポテンシャル出しきれてないとは思うが、秒40なら十分、てか給弾結構不安だし
オレなんかは、DSGなら2セルラージで秒30後半ぐらいは設定によっては出せるから、
スイッチの負担とか考えてそっちにしてるな
AKだと困っちゃうんだけどw >>946
もっと大きいバッテリーを積めるならそれに越した事はないんだが、CQB仕様の軽量コンパクトARを目指しててな。
初めはセミのレスポンス重視でカスタムしてて、11.1vとDSG入れたのもそれが目的だったのよ。ちなみにモーターはSHSの守護神ハイトルクで大体セミオンリーだと1200発ぐらいでバッテリーが無くなる。フルだと1600-1700発は撃てたかな。 ハイサイやるとバッテリーデカくしたくなるけど見た目mp拘りたい派には難しい >>947
はー、やっぱりSHSのは燃費よくないのか
使い捨てで買おうかと思ってたがやめとこうかな >>949
どうなんだろうな。俺はセミをメインで使ってたから燃費はあんまり気にした事無かったが、1100mahでセミオンリーで1000発撃てれば割と上等だと思うんだが...
ほら、目安は1mah/1発とか言うだろ？ >>949
その辺はトルクと引き換えだから気にしちゃいかんと思う。
守護神並みのトルクで燃費のいいモーターなんかあるのかな？ >>950
そう言われればそんなもんか
>>951
俺もまだ見たこと無いなあ
ロネA2がまだマシってくらいかな？
天利とかいうモーターってどうなんだろう
スペックだけはオバケだが AOLSとかいうとこの13:1ギア売ってたから試しに買ってみたけどギア比が表記よりでかい気しかしない
ベベルギアのスパー側がなぜか9枚歯だし
ギアの入力側/出力側の歯数はベベルが30/9、スパーが39/24、セクターが28/-なんだがピニオンギアが普通10枚歯だから15.2になるよね？ 持ってないから知らんがメーカーが言うクロモリ鋼だとすれば明らかに違う物だろ
あとZCのメカボ内パーツはSYSTEMAの型を基準にしてる物が多い(全てではない) 秒45とか50発越えてるような奴らってどんなバッテリー使ってるんだ？
バッテリーボックス外付けにして高Ｃ値、大容量のを使うのか？ 小さいので限界クラスのサイクルに挑むのは欲張ってる分だけ苦労が増えるのは間違いない ラジコン用のをそのまま固定ストックにブチこみが最強だけど機種も外観も選びすぎるのでマルイPEQの内部切削してラジコン用のミニS相当サイズをいれて妥協 2セルでもいけるけど、回るモーターとスプリングの負荷次第かな。 >>956
俺は>>945だけど、昨日モーターをロネA1に交換して秒40から秒50にアップしたよ
でもマガジンの給弾性能はここらが限界かなと思う。 >>965
めっちゃ固いバネと直径15センチクラスのシリンダーがあったらやれそう >>967
それ自分も考えた時期があったけど、ガスやギア自体消えてリニアとか次世代的なものが現実を帯びる予感 >>969
暖冬だからさ、生暖かい目で見てあげてよ すまん、送信してもた
DSGで秒50や60出してる人のタペットプレートの羽根って高さどれくらいまで削ってる？ >>972
セクカ１して７ミリ前後
更に細かい調整 >>973
ありがとう。参考になる。
自分でもいくつかタペットプレートを加工してたんだけど、給弾が上手くいかなくてさ。持ってるタペットプレート測ったら、一番短いので9mm弱だった。
ガンジだと11mmって書いてあったんで、9mmは削り過ぎたかと思ってたけど、まだまだ削って調整して大丈夫だったんだね。 前さえ変に削らなければ長さは相当短くしても大丈夫だよ スーパー加速シリンダー、ハイレートバネを４セルで回してもクラッシュしないピストン位置
強化小バネ、ターボモーター等々そろえて
後はtappetを磨き前方を平ヤスリで調えてからの羽カットだろ 正直11mmって相当余裕(無理)のある長さだと思う
不可逆な加工だからそっから各自様子見て詰めろやって主旨じゃないかね
ドノーマルチャンバーで11mmだとスプリング側詰めなきゃだが弾ポロするし 弾ポロはノズル長あってないだけで別の問題じゃね？
まあノズルの運動速度も上がるから、精度重視とかであんまギリギリにノズル長調整するのもどうかとは思うが >>977
給弾のスムーズさなら、やっぱりマルイのノーマルマガジンが安定でしょうか？ >>980
多弾マグを電動給弾にして引き金と連動させる 電動給弾にボリュームと割り込みスイッチがあれば尚良し 俺は秒35発程度だからタペット11mmでも別に給弾に不自由してないけど、サイクル上げてくと短くしていかないとダメなのか セクター回してtappetが引ききれるまでがカット幅の限界だが‥‥‥ 各所の限界幅の最大値の最小値に足並みをあわせればそれが発射サイクルスピードの限界値 フルオート(24時間に1発)
まあ電子制御も現実的な話ではあるけど
ポン付け限定で言えば32:1にハマーとかの超低燃費トルクモーターを単セルリポで何とか回す
だろうな 発射レスポンスは速く、サイクルは遅くが理想
AKとかそういう仕様だと良い感じ 何時だってお客様は難しいことを仰る
逆流式ブレーキだと耐久が犠牲になるのでハイサイ＋電子制御かなぁ、ソコまでいくと該当する機種が限定的なので無難なブレーキ機種でモーター使い捨てが安牌か？ モーターへの通電を一時的にカットするような電子制御組めば良いのでは？
そうすりゃ1発目のレスポンスはよく2発目は24時間でも遅くできる ローサイプリコックはセミ連打するとスカって情けない挙動するんでソコを許容するかどうかで変わると思います このスレッドは１０００を超えました。
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