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ガンオタが許せない描写 Part.29
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0050名無し迷彩2018/06/12(火) 11:49:56.28ID:tZlNTizc0
極大射程は背骨だかにゴム弾あてたんでは?
0051名無し迷彩2018/06/12(火) 12:01:35.47ID:8dvhXLy40
>>50
極大射程から着想を得たって書いた方が正しかったかな
緋弾のアリアの狙撃描写は極大射程の描写をモロになぞったようなのが多いからパクリと書いた
0052名無し迷彩2018/06/12(火) 12:20:39.53ID:TGDSM2Bq0
ガンスリンガーガール位から女の子の持つ狙撃銃は何故か大概ドラグノフ。無骨なデザインで見栄えが良いんだろうけど
それで1キロ超えた長距離狙撃するのが最早様式美になってる
0053名無し迷彩2018/06/12(火) 13:12:29.69ID:RNWkuvEp0
狙撃銃って今ものすごい種類があるよな
手動狙撃銃は需要に対して技術ハードルが低いせいか
毎年新機種が沢山発表されるし、もはや突撃銃よりも種類が多い

00年代以降の対テロ戦争ブームでミリ、ポリ向けの小火器市場が活性化して
世代後退やトレンドの変遷があったのに漫画やアニメの銃のチョイスは
90年代以前から大して変わってない
0054名無し迷彩2018/06/12(火) 13:13:14.18ID:RNWkuvEp0
>>47
だよね
亜人はたまにガジェットのチョイスが微妙だったりするな
0055名無し迷彩2018/06/12(火) 19:14:05.37ID:kfUV8zGR0
>>52
創作物の狙撃シーンって銃自体の精度を遥かに超える芸当を平気でやっちゃうから好きじゃない
銃口狙い撃ちとかね
0056名無し迷彩2018/06/12(火) 19:34:24.16ID:fzGUjiTY0
>>49
ブラックラグーンのはあれ高速弾が掠めたから瞬間空洞が部分的に出来て失神とかそういう理屈じゃなかったか
0057名無し迷彩2018/06/12(火) 20:50:43.01ID:bmpOnyaO0
.22LRの威力も知らない作者が瞬間空洞とか理屈をこねられるわけないべ
0058名無し迷彩2018/06/12(火) 21:39:01.64ID:mLtzzu7H0
22口径のハンドガンを自分に撃たれただけで、一発も被弾してないのにショック死した人も居るのに
0059名無し迷彩2018/06/12(火) 22:15:01.41ID:Ph04K9Jt0
銃オタに意外とアンチが多いブラックラグーン
0060名無し迷彩2018/06/13(水) 17:36:54.93ID:p3Q9ClLa0
現実の専門知識は無い。けどあまりに中2臭すぎて嫌い
0061名無し迷彩2018/06/14(木) 02:18:03.34ID:bwQ2GjWf0
>>59>>60
だから原作者自身が
「B級を楽しめ!」
って開き直ってたから。手動のショットガンをオートマチックと間違えて描いてたりとか
0063名無し迷彩2018/06/14(木) 05:47:34.31ID:9zWg9XVA0
>>62
今週号って今日発売だろ。
ネタバレするなよ。

描写以前にノータリンのお前さんが許せん。
0064名無し迷彩2018/06/14(木) 06:35:04.02ID:6Cb//U+N0
>>62
ガスブロのマガジンだからセーフ
0065名無し迷彩2018/06/14(木) 08:49:56.67ID:gQqfUwcT0
>>62
どう見ても実弾入ってないからセーフ
0066名無し迷彩2018/06/14(木) 08:56:20.15ID:LBhFIr5q0
>>61
映画好きとしてはB級気取った開き直りこそ大嫌い
0067名無し迷彩2018/06/14(木) 09:33:02.03ID:KA6/C2DR0
DINERてこんなバトル展開な漫画だったんか…
0068名無し迷彩2018/06/14(木) 09:42:07.16ID:vvBMhVlF0
絵が彼岸島に見える
0069名無し迷彩2018/06/14(木) 09:43:09.86ID:vS3zeABO0
ガンスミスキャッツ
0070名無し迷彩2018/06/14(木) 16:10:45.57ID:e9KTbENZ0
オリンピックのメダリストレベルのスナイパーがドラグノフ で1000mの距離から狙撃できるのだろうか?
中国人民解放軍の士官に以前聞いた話だとせいぜい200mくらい、確実に成功する距離はもっと短い、なんて言ってた
スナイパーではなくてマークスマンの話なんだろうけどね
イーストウッド御大のアメリカンスナイパー を見てて不思議に感じた疑問
1000mくらいの距離から、味方のミニミに着弾、跳弾が顔に当たって負傷、なんてシーンがあった
0071名無し迷彩2018/06/14(木) 16:21:34.10ID:gqm/Z+YS0
ドラグノフの公称有効射程が800m
0072名無し迷彩2018/06/14(木) 17:25:09.62ID:107SMkOg0
>>71
アリアやSAOは2キロ越えとかスポッター無しで平気で当てたりする(一撃必中だから不要なのか?)ガンスリンガーガールはむちゃくちゃな距離じゃないし、しっかりスポッターは居る
0073名無し迷彩2018/06/14(木) 17:35:16.87ID:tra1diLR0
ゴルゴ13は5.56_のM16で商売になるのだろうか?
0074名無し迷彩2018/06/14(木) 17:44:22.24ID:aYTlokR10
ゴルゴ13に関しては割と昔から特注に特注重ねてワンオブサウザンドオブワンオブサウザンドなAR15になってる上に5.56NATOの範疇から外れた22口径マグナム使ってる
加えてそれでも限界越えてる長距離狙撃の時はちゃんと他の銃に持ち替えてるぞ
0075名無し迷彩2018/06/14(木) 17:47:01.17ID:LBhFIr5q0
今じゃ500メートル級の狙撃ならAR15でも可能になってるわけだし時代が追いついたな
0076名無し迷彩2018/06/14(木) 17:54:54.65ID:tra1diLR0
>>74
詳しく教えくれてありがとうございます!
ゴルゴ13=M16(AR15)のイメージが強かったんですよ。
0077名無し迷彩2018/06/14(木) 18:11:19.95ID:1T9w9HAG0
スポッターって弾着確認の他に、標的を探したり射距離の算定とかを補助したりするから
例えばMGSで最初にスナイパーウルフに出会ったときみたいな
待ち伏せしやすいシチュエーションじゃ
必ずしもスポッターは必要でないよね(無線じゃスポッターいないのは凄いみたいな言及してたけど)

スポッターは必ずいなきゃいけないor現実じゃ必ずいるみたいな風潮が
フィクションにもツッコミ側にもあるような気がする
0078名無し迷彩2018/06/14(木) 18:12:44.65ID:LBhFIr5q0
まあ長らくM16で中距離以遠での狙撃は無理ってのが一般的だったし
連載始める時に作者本人がMGCのスタッフに「最新式のライフルを教えて」と聞いてその人がそのまま「M16かな」って何も考えず答えたって採用経緯も合わせてよく言われて来たネタだな
0079名無し迷彩2018/06/14(木) 18:19:47.82ID:tra1diLR0
>>78
なるほどねえ。
そんな時代だもんね!
0080名無し迷彩2018/06/14(木) 18:25:54.83ID:1T9w9HAG0
AUGもドラマや映画で狙撃銃扱いされることがあったな
0081名無し迷彩2018/06/14(木) 18:31:54.79ID:LBhFIr5q0
ニキータのあれは分解組み立て可能でスコープが標準なブルパップって事で
市街地での狙撃には十分使える狙撃銃としてピックアップされる要素はあると思う
0082名無し迷彩2018/06/14(木) 18:39:44.82ID:1T9w9HAG0
シュリだったかの韓国映画とウッチャンが犯人役で出るドラマだか映画だかにAUGが暗殺道具で出てきた
>>81
オーディナリー±だと銃身交換のギミックを利用して狙撃から近接戦闘仕様に切り替えてたな
0083名無し迷彩2018/06/14(木) 19:11:05.01ID:e9KTbENZ0
宇宙銃AUGは、組み立て作業を見せたいから使われるんだろうね
昔は2式スポータもよく登場した
でも、ブルパップ故にトリガーバーが異常に長い、結合方式がガタが出やすい、構造上AUGは狙撃銃には最も向かない突撃銃のはずなんだけどねぇwww
0084名無し迷彩2018/06/14(木) 23:02:10.21ID:sOAGYf8N0
長距離狙撃になると
コリオリの力がぁ〜!
とか一々五月蝿い時代が有ったなぁ
後は病的なまでのシモ・ヘイヘ推し
0085名無し迷彩2018/06/14(木) 23:30:12.57ID:KA6/C2DR0
ヘイ!ヘイ!運転手さんヘイ!
0086名無し迷彩2018/06/14(木) 23:34:16.21ID:1T9w9HAG0
COD4だとコリオリの力に言及してたし
MGSだと弾丸の旋転によるマグナス効果まで言及してた
コリオリはともかくマグナス効果は完全に砲兵とか艦砲とかの領域じゃないの
0087名無し迷彩2018/06/15(金) 00:42:52.61ID:HvU6Tf8I0
ヘイヘって「300メートルでアイアンサイトで狙撃するの凄い」ってのデカく扱われてるけど当時の戦闘で300メートルって普通だよな
0088名無し迷彩2018/06/15(金) 01:37:59.60ID:qWwAFDbP0
そもそもヘイヘさんは狙撃より短機関銃でのゲリラ戦のほうが戦果高いですしおすし
0089名無し迷彩2018/06/15(金) 05:55:51.35ID:H1UZuNy20
>>73
ゴルゴが贔屓にしてる弾薬職人が出てくるエピソードがあった
20発注文して1万ドルだったかな?
1ドル300円の時代のエピソードだったと思う

大口のお得意さんだから職人も必死でいろんなところから材料を取り寄せる描写があった
1発15万円とか特注の中の特注だな

20発のうちランダムに選んだ10発を試射で撃って、残りを仕事で使う
「1発でも精度の悪い弾があったら二度と依頼しない」ってゴルゴが職人を脅してた
0090名無し迷彩2018/06/15(金) 06:45:19.69ID:jdmWeq0a0
>>89
73です。
一発15万!ですか…。
まあゴルゴの報酬もハンパないからこそ出来る事だよね!
チョイ読みしかしてなかったから、そんなエピソードが有ったんだね。
また興味が出て来たわ!
いろいろ教えてくれてありがとうございます!
0091名無し迷彩2018/06/15(金) 07:36:20.68ID:jdmWeq0a0
1発15万のBB弾で3千発入りだと4億5千万円ですね!
死ねるわ…
0092名無し迷彩2018/06/15(金) 07:48:38.10ID:r3o6Zpf20
仮に5.56とM16で精度と射程を確保するために経費が嵩んでるとしたら
M700とか使わせてれば「報酬はスイスの口座に2000ドルで…」ぐらいに収まってたかもね
連載開始がもう5年遅かったらPSG1やWA2000になってたのかなぁ
0093名無し迷彩2018/06/15(金) 08:00:14.64ID:jdmWeq0a0
>>92
ゴルゴは薄利多売で忙しくなるね!
0094名無し迷彩2018/06/15(金) 08:12:24.54ID:jdmWeq0a0
副業でガンショップのバイトの店員さんやらなくちゃだわ。
500メートルカスタム作れそう。
0095名無し迷彩2018/06/15(金) 09:30:03.53ID:fFCH1sTo0
旧ルパンで次元が銃砲店やってたな
0096名無し迷彩2018/06/15(金) 09:33:49.07ID:MKEdUkPe0
次元はOPでシリンダーを振って戻してたから良くねぇな
0097名無し迷彩2018/06/15(金) 11:32:16.86ID:qgltkEpl0
そうは言ってもゴルゴ13は超人だよ。見張りから奪ったAR15で数キロ先の
イルカに乗ったババアを、イルカがジャンプしたタイミングで脳天ぶち抜くんだから。
0098名無し迷彩2018/06/15(金) 16:09:10.06ID:2wMOlpbV0
>>89
律儀に試射用の弾もゴルゴの自腹なわけだから、実質1発あたり30万円だね
0099名無し迷彩2018/06/15(金) 19:43:23.52ID:n0LU3SzM0
ゴルゴや次元やのび太の「早撃ちコンマ何秒」って設定が大嫌い
100mを5秒で走るくらいありえない記録
0100名無し迷彩2018/06/15(金) 22:07:24.01ID:6ob749tQ0
でも、現実にボブ・マンデンとかいるでしょう
0101名無し迷彩2018/06/15(金) 22:30:12.80ID:r3o6Zpf20
脳幹や心臓をぶち抜くんでなければ
コンマ何秒の差にあんま意味はなくて
反撃受けて相討ちってパターンになりそう
0102名無し迷彩2018/06/15(金) 22:40:16.71ID:n0LU3SzM0
>>100
そういう安易さが大嫌いなんだよね
ボブ・マンデンを含むファストドロウの競技者達の記録は早撃ちの為だけの準備を整えた上でのもの
ファストドロウ用のホルスターに、チューニングされたSAA、手は銃把にギリギリ触れない近さで添えられ、弾はほぼ空砲、ライトが点いたら至近距離の風船を撃つだけ
シンプルに早さを競う競技だからこそハイレベルなコンマ何秒の早撃ちがなせるわけ

ところがゴルゴの早撃ちなんて敵に背後から襲われた状態で、しかも銃を隠した状態からの早撃ちだよ?
これで競技者達より早いんだから

ボブ・マンデンは実弾を撃たせても素晴らしい射手だったけどゴルゴと比べるとそのボブ・マンデンでさえ霞むんだよ
現実にボブとかいたでしょと言われても、100m9秒台の人間がいたんだから100m5秒台も可能でしょと言ってるようなもん
0103名無し迷彩2018/06/15(金) 23:10:50.84ID:r3o6Zpf20
ミチュレックもボブマンデンも戦闘のプロってわけじゃないしな
それに相手よりコンマ何秒早く撃ったって生き残れるとも限らないし

動画を見てきた限りは、最近じゃ射撃競技系の人らでも、何秒で初弾撃てるかより
何秒で何発撃てるかを重要視してる傾向がある印象
0104名無し迷彩2018/06/16(土) 01:12:06.10ID:ONbH4mQL0
競技者は現役の殺し合いのプロ、特殊部隊か闇の世界の住人にはかなわない論はよく見るな
0105名無し迷彩2018/06/16(土) 05:27:46.07ID:3NuW6WA70
>>104
それはマンガのシティハンターでもあった   裏の世界一
0106名無し迷彩2018/06/16(土) 07:02:52.32ID:9yjDcgMK0
ゴルゴはありとあらゆる物と戦ってるからな〜
0107名無し迷彩2018/06/16(土) 07:23:22.13ID:Odsye2l10
>>103
> 動画を見てきた限りは、最近じゃ射撃競技系の人らでも、何秒で初弾撃てるかより
> 何秒で何発撃てるかを重要視してる傾向がある印象

どういう動画を見てきたのか知らないが
「〜で撃てるか」と「〜で当てられるか」の違いはわかる?
「何秒で何発(Aゾーンに)撃てるか」という文ならいいんだけど
撃つことと当てることは大きく違うし単なる言葉遊びではないシリアスな部分
何秒で初弾を撃てようが何発撃てようが、当てられなきゃ意味がない
0108名無し迷彩2018/06/16(土) 07:33:05.60ID:6sF37Ffx0
>>107
もちろん全弾的に当ててるよ
動画でよくあるじゃん、タイマーがピッって鳴ったら至近距離の的に速射
撃ち切ったらタイマーで何コンマ何秒って
0109名無し迷彩2018/06/16(土) 08:00:42.55ID:Odsye2l10
>>108
ごめんね、俺の文にはまだ配慮が足りなかったようだ
その手の訓練はね、何秒で何発撃てるかを重要視してるのではないんだよ
もっとレベルの高い、何秒で何発を自分の望んだ部位(基本的にAゾーン)に当てられるかを重要視してるんだよ
結果全弾的に当たっててても、それはゴールではなくて
もっと早く、もっとグルーピングの良い射撃を主眼とするものなんだよ
0110名無し迷彩2018/06/16(土) 08:32:26.06ID:3ZitUQjx0
>>103
短時間に沢山撃ってる動画の方がクールだし視聴者にイイね!ボタンを押してもらいやすいからだぞ
マジで
0111名無し迷彩2018/06/17(日) 12:00:22.65ID:GBz3chtE0
所詮、競技は競技なんだよね
撃ち方だって大股開いて真正面で仁王立ち
撃ち返してこない前提
こんなんじゃすぐ撃たれるわ
0112名無し迷彩2018/06/17(日) 12:06:55.11ID:GBz3chtE0
>>92
漫道コバヤシの さいとうたかお の回でいうてたか、なんかわすれたけど
ゴルゴにアーマーライトで狙撃させたのは、あんまり知らなくて勘違いで持たせちゃった言うてた
でも、その後の漫画でなぜアーマーライトを使うかって回があって
ゴルゴ曰く「俺は、一人の軍隊だ」みたいなセリフはいて
ロシア兵が愕然としてたけど

おれにま未だに

「なるほどわからん」
0113名無し迷彩2018/06/17(日) 12:28:40.14ID:r9+BHjft0
オレの後ろに立つな
0114名無し迷彩2018/06/17(日) 12:30:51.54ID:y34v4WE70
>>111
えぇ・・・
コンペティションシューティングとプラクティカルシューティングの垣根なんてもう殆どないようなものなのに
十年以上前の認識で止まってるよそれ
0115名無し迷彩2018/06/17(日) 12:33:43.12ID:GBz3chtE0
>>114
キルハウスのトレーニングでも見直して来たら
0116名無し迷彩2018/06/17(日) 12:42:24.22ID:y34v4WE70
>>115
いやそっちこそ色んな競技射撃の動画見てきなよ
大股開いて真正面で仁王立ちってw

競技と実戦の垣根をなくしてお互いにフィードバックループを形成してる時代なのに
ウィーバースタンスもアイソサリススタンスも競技発祥だよ?
そこから実戦にも取り入れられてきた代表例
0117名無し迷彩2018/06/17(日) 12:44:12.61ID:GBz3chtE0
>>116
多少大げさだが事実だよ
ウイーバーは致命的な欠陥があること知ってるか?
0118名無し迷彩2018/06/17(日) 12:45:12.04ID:thBaxllu0
サイレンサー付きのルガーMk1の固定ガスガンで野良猫撃ちしてる。
今日の戦果はキジトラと黒の子猫の顔面にダブルタップ成功したことだな
0120名無し迷彩2018/06/17(日) 12:46:08.12ID:y34v4WE70
>>117
知ってるけど教えてほしいなあ
0121名無し迷彩2018/06/17(日) 12:47:43.13ID:GBz3chtE0
補足

>ウィーバースタンスもアイソサリススタンスも競技発祥だよ?
最新のキルハウスでこんな構えしてるSOGはないよ
0123名無し迷彩2018/06/17(日) 12:50:27.54ID:7n+GJNVA0
昔は「競技射撃と戦闘射撃は違う!競技射撃は命取りになる」なんて言われてたけど今じゃそんなこと言ってる奴いねーぞ
0125名無し迷彩2018/06/17(日) 12:53:01.18ID:y34v4WE70
>>122
無知な俺に教えて欲しい
てかキルハウスへの拘りは何なの?
キルハウスで、というか動きながらの射撃でも上体はアイソサリスの原理を用いてるんだけど
0126名無し迷彩2018/06/17(日) 12:57:41.44ID:7n+GJNVA0
競技は競技、実戦は実戦と割り切れるほどお互いは純血を保ってねーよ今の時代
0127名無し迷彩2018/06/17(日) 13:00:51.94ID:lU9fmpQt0
>>121
最新のキルハウスの構えってどんなの?
0128名無し迷彩2018/06/17(日) 13:05:36.57ID:Dkz0wyDw0
そろそろ動画で知ったかマンとか実銃射撃マンとかがぞろぞろ沸いてきてマウント取ってくる流れ
0129名無し迷彩2018/06/17(日) 13:26:56.71ID:OZ4mx7XW0
競技ってスティールチャレンジとかファストドロウの話だよね?
0130名無し迷彩2018/06/17(日) 13:27:50.06ID:y34v4WE70
競技と実戦は完全なイコールでは結べないけど
実戦で使う部分を競技で鍛えることができるから競技は意味がある
所詮、競技は競技と競技を腐す理由が俺には理解できない
0131名無し迷彩2018/06/17(日) 13:33:49.81ID:y34v4WE70
>>129
俺はもっと広義の競技の話をしてるけどスチールチャレンジでも意味があると思うよ
元はといえばスチールチャレンジだって実戦を意識した競技だし
キルハウスのような狭い空間で撃ち合うことだけが銃撃戦ではないから
0132名無し迷彩2018/06/17(日) 13:42:19.15ID:NvzO4ae70
ゴルゴは究極的に「M16はゴルゴがアドバイスして開発された」ってことになってなかったか
0133名無し迷彩2018/06/17(日) 13:50:11.58ID:k8XTXWkV0
今度競技射撃やってる人見かけたら「最新のキルハウスでこんな構えしてるSOGはないよ」って声掛けるは
0134名無し迷彩2018/06/17(日) 14:06:03.28ID:GBz3chtE0
>>125
>知ってるけど

知ってるんだろ?
書けばいいだろ。。。
0135名無し迷彩2018/06/17(日) 14:13:07.18ID:X3VOJgEA0
時代で戦術はうつりかわるんだし
半身に構えて前方投影面積減らして被弾さけるのも
正面に構えて被弾上等バイタルエリアに防具ありってのも
どちらも正解だしどちらも正解とも言えない場合もありうる訳だし
その状況でましな選択をするだけなんじゃね?
0136名無し迷彩2018/06/17(日) 14:26:13.04ID:y34v4WE70
>>134
知ってると書いたのは強がりなんです
ぜひ教えて下さい
0137名無し迷彩2018/06/17(日) 15:21:46.90ID:YhKXbbu70
>>135
半身で撃てるならそれに超したことはない感じがするけどどうなんだろうね
被弾上等といっても、警察の防具って肩とか、下半身の内臓は一切護ってくれないんでしょ。

南米の強盗の動画みたけど、下半身を一発撃たれた人、すぐに死んじゃったもんなぁ。。。
それも凄く痛がるとかじゃなくて、「うっ」ってなってから、動きが鈍くなっていって 「へたっ」 みたいに気絶して、それで終わり。

映画みたいに「うぎゃー」って痛がるのかと思ったけど、
そんな暇はなくて、撃たれたらあっという間に死の天使がお向かいに来たような感じだった。

喰らったのは普通の自動拳銃の弾だったからおそらく9mmだろうし。 
0139名無し迷彩2018/06/17(日) 17:08:37.69ID:GBz3chtE0
>>135
確かに柔軟な考え方は重要だと思う
ただし
70年前の射撃姿勢がいつまでも正しいと思ってるのはちょとね
スポーツの体の動かし方も日々進歩してるのに
0140名無し迷彩2018/06/17(日) 18:33:01.75ID:y34v4WE70
>>135,137
実際の銃撃戦のような高ストレス状況下ではウィーバーは構えられないという研究結果があるから
同様の半身はどうだろうな
この研究では、長年ウィーバーで訓練した警官でも、
高ストレス状況下ではアイソサリスのように脅威に対し正対する傾向があるとされてる
そしてこの傾向は彼我の距離が近いほど強まる

ID:GBz3chtE0には↑のような具体的な内容を書いてくれるの期待したんだけど
0141名無し迷彩2018/06/17(日) 18:38:18.37ID:UYqv3bLH0
引用するだけなら誰でもできるのになんでマウント取ろうとするのかねぇ
0142名無し迷彩2018/06/17(日) 18:44:28.04ID:y34v4WE70
>>141
知らないと引用もできないでしょ
みんな知ってたの?だれの研究だかわかるの?知ってたなら書けばいいのに

マウントマウントうるさいなあこれが一番中身無いよ
0144名無し迷彩2018/06/17(日) 19:16:55.68ID:SqK/3/bW0
>>112
作者が何となくM16にしたというのは有名な話
着目すべきはM16が5.56mm弾のアサルトライフルの中では一番命中精度が良いから、あながち選択ミスでも無かったというところ

名作は運も味方して名作になってくれるという事なんだな
0145名無し迷彩2018/06/17(日) 19:54:47.88ID:GBz3chtE0
>>142
いつまでかかって書いてんだよ無能
ググったんだろうけどはずれですな
0146名無し迷彩2018/06/17(日) 20:00:17.01ID:qNS/mC8T0
面倒くさいなコイツ
勿体ぶらず早く書きゃいいのに
0147名無し迷彩2018/06/17(日) 20:03:01.14ID:Q9Qo9QnB0
サプレッサー付きのライフルの発射音がプシュプシュプシュ
リアルさが売りのゼロダークサーティでもこれだったから残念
0148名無し迷彩2018/06/17(日) 20:12:03.68ID:OZ4mx7XW0
発射音は作家性が出るからな
0149名無し迷彩2018/06/17(日) 20:22:06.94ID:GBz3chtE0
>>146
無能はしゃしゃり出てくるな
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