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89式5.56mm小銃 46丁目
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0001名無し迷彩
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2018/06/23(土) 22:29:48.01ID:kR87VrS00
【要旨】
当スレッドはエアガン・実銃における「89式5.56mm小銃」を語るものとする。

【注意事項】
・理由の如何を問わず、本スレッドは「sage進行」によるものとする。
・荒らしに対してはいかなる反応も示すことも厳禁する。反応する者もまた荒らしである。放置を徹底すること。
・スレッドの趣旨に逸脱する話題は厳禁する。直ちに移動または誘導等の処置をすること。
・個人・特定チームを対象とした叩き・煽りなどは見苦しいものであり、原則禁止とする。
・装備紹介等の場合の引用はこれに該当しない。ただし引用は必要最小限にとどめ、
・該当ページ以外への言及は慎重に対応するものとする。

Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

前スレ
89式5.56mm小銃 45丁目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1487679966/
0187名無し迷彩
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2018/07/07(土) 14:30:52.67ID:GmfD1dk70
>>186
マガジンについては赤風呂がダンボール一箱二箱単位で発注かけるので日本で一番在庫があるはず。
本体は御徒町の一塁とかで展示品があれば売ってくれるかもしれんw
0188名無し迷彩
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2018/07/07(土) 15:12:56.20ID:oYz3in870
アンダーレイルマグウェルは互換性ある?
0189名無し迷彩
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2018/07/07(土) 15:58:06.61ID:H4PZDp6d0
マガジンについて
分解してないので、ハッキリとは分かんないけど、リリーフバルブあるっぽい。
ガス(134などは問題なし)によっては、上部から漏れる(正確にはワザと逃す)一応参考にまでに。
もしかしてmwsマガジンにも装着されるかも。
0191名無し迷彩
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2018/07/07(土) 16:53:52.90ID:9ggEkgJX0
>>190
いや、ありえん。
問屋からあんな量出したら他のショップ(他の地域からも)クレームもんだろ。
大都市の大手ショップですら初回は5〜6丁なのに、一店舗に贔屓しすぎになるんじゃね。
0192名無し迷彩
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2018/07/07(土) 16:56:34.62ID:HGwRhBQ60
意外とマガジンは流通してるみたいだね。
0193名無し迷彩
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2018/07/07(土) 16:57:41.89ID:lIJdIsru0
>>191
目の前の現実見て"ありえん"はないだろ
これが現実なんやで
0194名無し迷彩
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2018/07/07(土) 17:00:55.85ID:YdAm9sLK0
皆、マガジンが無いみたいだけど、昨日、パドック楽天店でマガジン4本とマウントが普通に買えて、今日届いたよ
0195名無し迷彩
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2018/07/07(土) 17:01:17.67ID:nlM6fYrQ0
あ り え る よ 。アフォが。
バストダンジョンに行く前に大陰森の夜魔サキュバスを倒せばスカリバーは手に入る。
0197名無し迷彩
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2018/07/07(土) 17:19:32.86ID:GmfD1dk70
>>191
発番前夜の入荷分とその後の後発分の入荷で数は違う。
にしても数多過ぎだな問屋はそんなにパドに忖度する必要に迫られたのだろうか?w
0198名無し迷彩
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2018/07/07(土) 17:28:50.08ID:9ggEkgJX0
>>197
二次出荷は中旬〜のはず。
ありえたら、半端ねえわ。
0199名無し迷彩
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2018/07/07(土) 17:55:01.53ID:VIVf4w+00
>>198
これって地域ことに配給量決まってる?
千葉は店少ないから単純に配給量を近隣の店の数で割ってるだけならパドにこの量が入る理由派説明がつく。
0200名無し迷彩
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2018/07/07(土) 18:41:20.76ID:YGbZiN9o0
想定後支や特科の人のために20連弾倉出してほしい
0201名無し迷彩
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2018/07/07(土) 19:33:48.22ID:Rh5VvKtU0
>>200
後に出るMTL(だったっけ?)のマガジンではダメかね?
0202名無し迷彩
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2018/07/07(土) 19:49:05.92ID:7jkpvLhU0
MTR?の20連開発したのは折り曲げ用ででしょ?
おれもやっと送りましたメールがやっと届いて一安心

M16A3出たりしてね
3バーストも開発したし
0204名無し迷彩
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2018/07/07(土) 20:52:50.14ID:Ts7ELD5C0
>>203
具体的に教えてよ?
0205名無し迷彩
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2018/07/07(土) 21:01:52.69ID:E5iuQmoX0
なんかシステマから89式のトレポンが出るらしいぞ
0208名無し迷彩
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2018/07/07(土) 21:53:45.96ID:48zeNyFk0
電動も買ってたけどこの冷たいアルミのハンドガードたまらんなw
今夜はまったりとビール飲みながら
89式のボルト動作させてはハンマー男したりと最高の土曜日の夜だわ!
ええわええわ、この自動小銃感丸出しの89式!
0209名無し迷彩
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2018/07/07(土) 21:56:14.83ID:48zeNyFk0
ハンマー男ってw
ハンマーダウンだわwww
0210名無し迷彩
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2018/07/07(土) 21:58:29.70ID:7jkpvLhU0
>>208
ハンドガード、アルミじゃなくて鉄ですぜ
0211名無し迷彩
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2018/07/07(土) 21:58:59.69ID:kbuypLwT0
ガスブロ89式のハンドガードはスチールと樹脂製
0212名無し迷彩
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2018/07/07(土) 22:04:02.66ID:48zeNyFk0
あ、そうなんだw
鉄って最高ですな!
0213名無し迷彩
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2018/07/07(土) 22:14:24.03ID:1C6eUEEh0
フリーダムアートのアンダーレイルって互換性あるか誰か試して欲しい
0214名無し迷彩
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2018/07/07(土) 22:50:56.03ID:uZQKz4FG0
この、ザ、自動小銃感はどこからくるんだろうと悩んでたが
ヒートで刷り込まれたFNCだった事に今気付いた・・・
折曲にロマンを感じる源流もソコだった・・・
0215名無し迷彩
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2018/07/07(土) 22:58:03.16ID:WsEJ/zJ/0
コッキングしないとセーフティーかけられない仕様はなんでなの?
0216名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:00:51.57ID:KJ5LKsDg0
それ初期不良だよ。俺も来週電話するわ。
0217名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:07:09.68ID:Sk/CHM450
説明書きちっと読め阿呆ども
電動世代のゆとりがwwwWww
0218名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:08:44.71ID:no/qKSj30
>>215
ファーストロット買わなくてよかった。
0219名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:11:31.79ID:adzZ89v60
実銃の構造全く知らないゆとりの阿呆どもが何か言ってるわwww
0220名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:14:01.15ID:rK5dBh1m0
実銃と同じで初弾装填してないとアンゼンには入らんぞ
0221名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:15:25.41ID:adzZ89v60
マルイもう大変だよな
こんな知的障害者の客を相手しないといけないから
0222名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:17:55.38ID:rK5dBh1m0
89が初めてのガス長物なやつ結構多そうね
0223名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:21:28.05ID:FuKsjjKh0
>>214
確実に源流はFNCだよ。
89式の魅力はここに日本の東洋感が盛り込まれて、おどろおどろしさがある所だよ
0224名無し迷彩
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2018/07/07(土) 23:51:29.97ID:gjs0o9rp0
フィールドで初めてKSCのガスM4撃たせてもらったときに初めて知ったよ、装填してないとセーフティに入れられないの
マルイM4も同じだったから89もだろうなーって思ってたら案の定
0225名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:05:18.93ID:K4kWOElQ0
やっと電動のカチカチコッキンからチャキンッとこっキングできるのか
0226名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:17:27.62ID:DAJbNpQm0
>>215

即応性を考えて、セーフティ解除からすぐに発射出来るようになってる。ちな実銃と同じ。
0227名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:22:16.33ID:bBbsEy6l0
様式美
どこまでがネタ?
0228名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:46:35.06ID:o6G1waCJ0
サバゲーでガスブロ使ってると、いまだにセーフティエリアでセーフティに入れてない!と指摘される事がある。
まあ、日本が平和な証だと思って微笑ましく聞いてやってるが。
0229名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:49:30.54ID:fWKFE0KO0
チャンバーに差し込むタイプのセーフティツール使えばうるさい声を一掃出来るぞ
0230名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:52:09.57ID:wPo29qM20
マジメにつっこんでくれた奴がいることに驚いたわ。
ネタにはのらな。
0232名無し迷彩
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2018/07/08(日) 00:55:34.91ID:IQ0tFdku0
マガジン抜いてるから飛ばないってこと?
0233名無し迷彩
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2018/07/08(日) 01:04:05.70ID:o6G1waCJ0
>>232
そうそう。大抵それを言われる。
で、実銃うんぬんの話をしても腑に落ちない顔をされる。
0234名無し迷彩
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2018/07/08(日) 01:09:39.45ID:xxC6BEm/0
マガジン抜いてコッキングしてセーフティに入れとけよ
0235名無し迷彩
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2018/07/08(日) 01:18:36.00ID:x+oNSIyR0
コッキングしてセーフティ入れるだけじゃん
ガスブロうんぬんとかじゃなくてマナーの問題だから
指摘されるのが嫌ならちゃんとするこった
0236名無し迷彩
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2018/07/08(日) 01:19:40.72ID:UHD0XZzH0
>>233
そんな変なところで優越感感じてないでちゃんとセイフティに入れとけよ
禁煙の所でニコチン入ってないからって水蒸気だけ出る電子タバコ吸ってんのと同じだろう
お前は危険じゃないって分かっててもお前以外の人らに悪戯に不安感を煽ることになるだろうが
0237名無し迷彩
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2018/07/08(日) 01:27:22.47ID:3tJmmBzY0
>>223
嘘ついちゃあかん89式はAR18が原型で海外じゃSA80と並んでAR18の阿修羅扱い。
豊和が一時期本気でAR18を国産で量産化しようとしてたの知らない人多いのだろうか。
0239名無し迷彩
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2018/07/08(日) 03:11:11.11ID:YNUSBaRb0
>>237
キチロー信者はこれだからなw
何言ってるんだか..
ほれ
https://ncode.syosetu.com/n1042cc/15/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0240名無し迷彩
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2018/07/08(日) 03:35:55.82ID:NVJEgcyc0
正直、コッキングしてセフティ入れて置いておくのも嫌じゃない?
ハンマー落ちてるほうが安心できる
ガバとかどうしているんだっけ

とはいえ、外から見てもわかんないか
0241名無し迷彩
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2018/07/08(日) 03:40:08.97ID:D38cVUvs0
>>239
あまり詳しくないから途中までなるほどなーって思いながら読んでたけど、警察軍とか言う謎の単語出てきて良く見てみたら気持ち悪い妄想垂れ流しのフィクションじゃねーか
0242名無し迷彩
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2018/07/08(日) 03:45:08.97ID:An0dh9tJ0
>>240
長時間コックしてるとスプリングのヘタリが気になる
0243名無し迷彩
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2018/07/08(日) 04:14:04.57ID:tLQaPWzA0
89式はセレクターがAKと同じ位置なのは何故なんだぜ?

個人的には、AK+G3+ARのチャンポンだと思ってる
0244名無し迷彩
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2018/07/08(日) 04:16:50.77ID:tLQaPWzA0
>>241
フランスには警察組織の中に憲兵隊があるんだぜ?
0245名無し迷彩
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2018/07/08(日) 04:32:17.37ID:wPo29qM20
>>243
匍匐前進の時に勝手にセーフティーが外れないようにらしいですが、
左にも付きましたね。親指届かないのに。
0246名無し迷彩
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2018/07/08(日) 05:38:22.00ID:w6dNQtoH0
>>243
当時ソ連が健在で仮定されるソ連による北海道進軍作戦に対処するため日本側は最低でも
1:10以上の比率で戦果を維持する必要があったのでセレクターはフルが先にくる設計。
日本側1人に対してソ連兵は10人以上が殺到する計算だからセミで狙うという概念が最初からない。
0247名無し迷彩
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2018/07/08(日) 05:43:55.43ID:w6dNQtoH0
続き
セレクターが左でなく右にあるのは背負った時セレクターがズレるのを避けるためで
一節にはバイク部隊向けの処置らしいこうしてみると改修が困難な古い設計だと理解出来る。
SA80やファマスみたいな残念な操作形態と設計の古さからいつか更新になる時は来るんだろう。
0248名無し迷彩
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2018/07/08(日) 06:19:04.71ID:cQedmbGv0
>>247
しかし、本当に古いのだろうか?
むしろアメリカを始め西側諸国が対イスラム原理主義者との治安戦にどっぷりと首まで浸かるなかで、大規模な野戦を忘れていただけではないだろうか。
これからはロシアや中国を見据えた大規模な野戦に回帰して行くだろう。
0249名無し迷彩
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2018/07/08(日) 09:26:17.94ID:eGhNdNa80
今、フィールドに89ガス何人か来ててレンジで盛り上がってるけど精度悪くないね。弾道もマルイのガスM4と遜色ない印象。
自衛隊装備勢は今回のマルイ89とタナカの新p220と一気に装備更新で楽しそうだ。
0250名無し迷彩
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2018/07/08(日) 09:31:51.92ID:eGhNdNa80
そういえば自衛隊装備勢はスタンダード電動の89式オンリーでリコイルに憧れてる人もいたわけだし(64式はゲームで楽しく使えるかと言えば微妙だし)、
前のタナカの9mm拳銃はちょっとアレでゲームではマルイP226でお茶を濁してたりと取り残されてる感じだったから楽しいだろうね。
0252名無し迷彩
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2018/07/08(日) 09:47:46.26ID:YUarqU3/0
電動89式が発売された時点で凄い躍進だったけどね
0253名無し迷彩
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2018/07/08(日) 10:06:15.33ID:PPkkrtn70
>>251
リコイルが軽過ぎる(スライドが軽いせいか)マルイの旧M92Fミリタリーモデルみたいな感じ。
0254名無し迷彩
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2018/07/08(日) 10:28:38.20ID:auKHYBcr0
>>253
動作と命中精度はある程度安定してる?一番は耐久性だけど
0255名無し迷彩
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2018/07/08(日) 11:12:18.19ID:PPkkrtn70
>>254
作動性は旧P220とは比較にならない程良いよ、ただ集弾性は近距離は良いけど遠距離は不安定。0.25のBB弾を使った方が安定する。耐久性は未だ夏本番になってないから分からない、ごめんね。
0256名無し迷彩
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2018/07/08(日) 11:15:06.55ID:lSnKe+5v0
>>254
89式の入手できたものですがおれは買わない事にしました
レビューあさった知識を総合すると「これタナカ?」と思われるほど良く出来てるオートGBBだそう
耐久性に関しては新製品なので不明ですが、ノッチ削れに関してはスライドストップが金属ブリーチに掛かるそうです
動作は安定してる様ですが、弾道は新ホップで良くなってる様ですがたまにフライヤーが出てる映像を良く見ます
HWは出ないという雰囲気ですが私はフレームのみHW&プラスライドが出る気がします(スライドの色と動き重視)

タナカファンや自衛隊マニアは買うに値するものだと思われます
0257名無し迷彩
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2018/07/08(日) 11:31:43.95ID:2gWMlHAp0
黒のscar-Hで自衛隊装備してたけど
先取りできてたのか
0258名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 11:43:19.19ID:OXCxr8dL0
今まさにレンジで借りて撃って盛り上がってるわ
思ったより重くて質感も良い!
バーストのキレも抜群だわ
欲しいけど近場の店は軒並み品切れなんだよなあ
0259名無し迷彩
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2018/07/08(日) 12:38:57.40ID:zYZ+A6WQ0
国産でこれだけ完成度の高い長ものガスブロなんて数少ないからなぁ
今日触れられた人、羨ましい
0260名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 12:49:53.47ID:rr1A1Dvp0
>>219
>>221
やめてやれ
たぶん彼は64式しか扱ったことないんだよ
0261名無し迷彩
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2018/07/08(日) 12:57:38.71ID:M8cl+jpm0
どっかのメーカーの出してた
G89のレプリカドットサイトって
やっぱり、ガスブロには付かないの?
0262名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 13:05:45.42ID:P1F9L6DDO
>>254
マガジンのスプリングとガス圧の合わせ技かもしれんが、クソ暑い時の空撃ちホールドオープンでスライド左側セレーション付近が脱線する時がある

あれでHWスライドとか出たらすぐ割れそう(HWのイメージはMGC時代から止まってる(小声))な気がする


命中精度は個人的には当たる方だと思うが適当距離の空き缶撃ちなので正確ではないw



早く89式GBBが欲しいよ・・・
0263名無し迷彩
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2018/07/08(日) 13:16:10.16ID:auKHYBcr0
>>255
サンキュー 気になってたから助かるよ
0264名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 13:17:53.95ID:auKHYBcr0
>>256
いやー、マジで助かる ありがとう ここ一ヶ月で20万くらい使っちまったから、少し悩んでから買うか決めるよ
0266名無し迷彩
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2018/07/08(日) 14:16:24.85ID:lSnKe+5v0
さっき到着、先人が色々上げてくれてたので簡単に注油整備出来ました

第一印象、まずは箱がでか!
通販で買ったんだけど遅れた理由分かるわ
TOPのM4箱に近くエアガン最大レベル

まず初速を人肌未満134aでチェック
0.2g 80m/s前半でどんどん下がっていく感じ
152aでドライヤーだと危険な初速
トリガーは重いと言われてたがおれは全然大丈夫でいい感じだと思う
注油後もあってか初速、作動、3バーストいい感じ
セレクタ―も軽い
152aでドライヤー後の3バーストは快感
レビュー通りだったのはホップダイアルの固さとホップが効き過ぎなこと
0.2gは今の状態では使えないかもしれない
0267名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 14:50:46.54ID:lSnKe+5v0
誰もが気になってる電動89式のハンドガードにGBBのスチールハンドガード(被筒)は付くのか?

電動89に付きました!!

しかし左右別売りで\8000×2(被筒のみ付属品除く)と安くはなく、マルイは新製品発売後4カ月はパーツ売りしないと思います
私は取りあえず買わない方向ですが電動89式のユーザーには朗報かと思います
入手するのには約\18000ほどかかると思われます
0268名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 14:52:57.75ID:H41Z7zLl0
片側8000円とか正気の沙汰じゃないな
0269名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 15:04:08.50ID:D1aLOCbT0
でも
ハンドガード18,000円
と言われたらなんか妥当じゃね
0270名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 15:16:24.96ID:7VqlxKF10
>>266
なーにトールハンマーの箱に比べたら大した大きさじゃあないさ
あれは宅配ドライバーがきっついすねえと泣き言をいうレベルだったからな
0271名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 15:20:30.08ID:20pXrdDq0
言われてみればそうだな。
0272名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 15:31:03.08ID:w6dNQtoH0
>>248
真面目に89式が生き残っている理由はコッキングレバーが最上部に来ない設計だった事と
ブルパップにしなかった事が理由だろう。ここが同世代のSA80やファマスとの明暗を分けた差。
西側設計でセレクターが片手操作できない或いは手間取る段階で海外のユーザーから見たら古いと
思われるだろうがこの辺はロアを新規設計で改修しH&K方式にでも切り換えれば評価は上がる。

>>268
マルイはパーツそのものの単価として見ず本体価格から割り出しという形でパーツ単価を決定している
ので低コストの部品でも外装パーツは本体価格た高ければ高い程青天井になり高い。
昔TOPがプレスの奴出してたけどあれも定価は10k以上したので鋼材値上げや工賃上昇等考慮
するとそれくらいの価格になるそうじゃないとアフターやってらんないんじゃないかな。
0273名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 15:40:27.59ID:G7uarr8k0
>>228
ガスブロはホールドオープンして、セフティが礼儀だぞ。
それこそ実銃でも通じるマナー。
0274名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 16:05:56.54ID:w6dNQtoH0
オープンしてるとセフティに入らないでしょ。普通にボルト前進でセフティが一番無難。
0275名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:16:43.46ID:owtj3odz0
M4も89もボルトオープン状態で
セーフティかかるよ
実銃は違うのかい?

今89式届いた
コレは実にいいな
重い重いという話を聞くが、
ガスブロAKなんかと比べれば全然軽い
セレクターなんかも思ってたより操作感悪くないし
ゲームで使うのが楽しみだ
0276名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:27:07.08ID:w6dNQtoH0
>>275
エアガンの場合コックしないとセフティが掛からないとかその逆もあるし
ボルトが引いてる状態だとセレクターがセフティに入らない機種もある。
だからボルトは前進でセフティで良いんじゃないの?
セレクターがセフティに入ってるのを見える状態にして置いておけば良い。
0277名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:27:44.13ID:s/ofAC7i0
一言ハンマーダウンしてると言えば済むしどうでもいいわ
0278名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:38:12.20ID:w6dNQtoH0
>>277
フィールドにいるゲーマーはGBBマニアばかりじゃないからその理論は通じない世の中何もしない電動しか知らん人もいるから
そういう人達に分かるようにセフティへ入れておかないとトラブルになる。
酷いとバイト君バイトさんなフィールド関係者がGBBのハンマーコックとハンマーダウン知らないとか普通にあるから。
0279名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:43:45.77ID:BVjuUrNs0
オープンしてるとセイフティに入らない銃は今のところ知らないなー
0280名無し迷彩
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2018/07/08(日) 17:05:08.52ID:Qvi14ALD0
>>274
はあ?何言ってるんだこいつ
0281名無し迷彩
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2018/07/08(日) 17:08:09.31ID:A2OjbDDW0
>>276
もうやめとけって、恥ずかしい、、
0283名無し迷彩
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2018/07/08(日) 19:00:28.31ID:w6dNQtoH0
>>282
兵器の新規調達って日本は海外と比較し凄い時間と議論をしないと計画は進まないんだよ。
だけど既存兵器の改修だと比較的予算は降りやすいから89式は更新でなく近代化される可能性が残る。
新規より近代化改修が好まれる理由はAK5やベリエルが通った道のりと同じ。
0284名無し迷彩
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2018/07/08(日) 19:07:58.66ID:BVjuUrNs0
ベリルだろ
つーか子難しく書いてる割には根本の知識が中途半端過ぎ
しかも自分にとって都合の良いレスしか見えてないようだし何か色々とすげぇわ
0285名無し迷彩
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2018/07/08(日) 19:19:27.44ID:EgTyixWT0
>>283
それは知ってるけど、別に今の小銃改良するのって旨味少なくね

使いにくい操作系
ビニテ使って着けるしかないアタッチメント
防弾チョッキ着てると長い銃床

もっとあるけど、こんなに直すなら新規で造るよ
0286名無し迷彩
垢版 |
2018/07/08(日) 21:36:16.82ID:YUarqU3/0
配備されてる全ての89式のタとレの位置を変えるだけで新小銃の必要性はかなり消えると思う
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