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89式5.56mm小銃 46丁目
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0001名無し迷彩
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2018/06/23(土) 22:29:48.01ID:kR87VrS00
【要旨】
当スレッドはエアガン・実銃における「89式5.56mm小銃」を語るものとする。

【注意事項】
・理由の如何を問わず、本スレッドは「sage進行」によるものとする。
・荒らしに対してはいかなる反応も示すことも厳禁する。反応する者もまた荒らしである。放置を徹底すること。
・スレッドの趣旨に逸脱する話題は厳禁する。直ちに移動または誘導等の処置をすること。
・個人・特定チームを対象とした叩き・煽りなどは見苦しいものであり、原則禁止とする。
・装備紹介等の場合の引用はこれに該当しない。ただし引用は必要最小限にとどめ、
・該当ページ以外への言及は慎重に対応するものとする。

Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

前スレ
89式5.56mm小銃 45丁目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1487679966/
0269名無し迷彩
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2018/07/08(日) 15:04:08.50ID:D1aLOCbT0
でも
ハンドガード18,000円
と言われたらなんか妥当じゃね
0270名無し迷彩
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2018/07/08(日) 15:16:24.96ID:7VqlxKF10
>>266
なーにトールハンマーの箱に比べたら大した大きさじゃあないさ
あれは宅配ドライバーがきっついすねえと泣き言をいうレベルだったからな
0271名無し迷彩
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2018/07/08(日) 15:20:30.08ID:20pXrdDq0
言われてみればそうだな。
0272名無し迷彩
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2018/07/08(日) 15:31:03.08ID:w6dNQtoH0
>>248
真面目に89式が生き残っている理由はコッキングレバーが最上部に来ない設計だった事と
ブルパップにしなかった事が理由だろう。ここが同世代のSA80やファマスとの明暗を分けた差。
西側設計でセレクターが片手操作できない或いは手間取る段階で海外のユーザーから見たら古いと
思われるだろうがこの辺はロアを新規設計で改修しH&K方式にでも切り換えれば評価は上がる。

>>268
マルイはパーツそのものの単価として見ず本体価格から割り出しという形でパーツ単価を決定している
ので低コストの部品でも外装パーツは本体価格た高ければ高い程青天井になり高い。
昔TOPがプレスの奴出してたけどあれも定価は10k以上したので鋼材値上げや工賃上昇等考慮
するとそれくらいの価格になるそうじゃないとアフターやってらんないんじゃないかな。
0273名無し迷彩
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2018/07/08(日) 15:40:27.59ID:G7uarr8k0
>>228
ガスブロはホールドオープンして、セフティが礼儀だぞ。
それこそ実銃でも通じるマナー。
0274名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:05:56.54ID:w6dNQtoH0
オープンしてるとセフティに入らないでしょ。普通にボルト前進でセフティが一番無難。
0275名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:16:43.46ID:owtj3odz0
M4も89もボルトオープン状態で
セーフティかかるよ
実銃は違うのかい?

今89式届いた
コレは実にいいな
重い重いという話を聞くが、
ガスブロAKなんかと比べれば全然軽い
セレクターなんかも思ってたより操作感悪くないし
ゲームで使うのが楽しみだ
0276名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:27:07.08ID:w6dNQtoH0
>>275
エアガンの場合コックしないとセフティが掛からないとかその逆もあるし
ボルトが引いてる状態だとセレクターがセフティに入らない機種もある。
だからボルトは前進でセフティで良いんじゃないの?
セレクターがセフティに入ってるのを見える状態にして置いておけば良い。
0277名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:27:44.13ID:s/ofAC7i0
一言ハンマーダウンしてると言えば済むしどうでもいいわ
0278名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:38:12.20ID:w6dNQtoH0
>>277
フィールドにいるゲーマーはGBBマニアばかりじゃないからその理論は通じない世の中何もしない電動しか知らん人もいるから
そういう人達に分かるようにセフティへ入れておかないとトラブルになる。
酷いとバイト君バイトさんなフィールド関係者がGBBのハンマーコックとハンマーダウン知らないとか普通にあるから。
0279名無し迷彩
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2018/07/08(日) 16:43:45.77ID:BVjuUrNs0
オープンしてるとセイフティに入らない銃は今のところ知らないなー
0280名無し迷彩
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2018/07/08(日) 17:05:08.52ID:Qvi14ALD0
>>274
はあ?何言ってるんだこいつ
0281名無し迷彩
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2018/07/08(日) 17:08:09.31ID:A2OjbDDW0
>>276
もうやめとけって、恥ずかしい、、
0283名無し迷彩
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2018/07/08(日) 19:00:28.31ID:w6dNQtoH0
>>282
兵器の新規調達って日本は海外と比較し凄い時間と議論をしないと計画は進まないんだよ。
だけど既存兵器の改修だと比較的予算は降りやすいから89式は更新でなく近代化される可能性が残る。
新規より近代化改修が好まれる理由はAK5やベリエルが通った道のりと同じ。
0284名無し迷彩
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2018/07/08(日) 19:07:58.66ID:BVjuUrNs0
ベリルだろ
つーか子難しく書いてる割には根本の知識が中途半端過ぎ
しかも自分にとって都合の良いレスしか見えてないようだし何か色々とすげぇわ
0285名無し迷彩
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2018/07/08(日) 19:19:27.44ID:EgTyixWT0
>>283
それは知ってるけど、別に今の小銃改良するのって旨味少なくね

使いにくい操作系
ビニテ使って着けるしかないアタッチメント
防弾チョッキ着てると長い銃床

もっとあるけど、こんなに直すなら新規で造るよ
0286名無し迷彩
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2018/07/08(日) 21:36:16.82ID:YUarqU3/0
配備されてる全ての89式のタとレの位置を変えるだけで新小銃の必要性はかなり消えると思う
0287名無し迷彩
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2018/07/08(日) 21:51:30.44ID:K4kWOElQ0
そもそも戦争してないのに89式よりマシな銃ができるとは思えないのだが
H&Kに改修してもらえ
0288名無し迷彩
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2018/07/08(日) 21:54:50.47ID:ZluL0bQe0
H&Kは最近業績よくないそうだな
0289名無し迷彩
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2018/07/08(日) 22:15:33.34ID:tImNHh3V0
小銃は道具。
バンバン使って問題点洗い出さないと改造のしようがない。
つまりなにも変わらんさ。

サバゲーマーの意見としては
とりあえずタとレの位置を入れ替えてくれw
0290名無し迷彩
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2018/07/08(日) 22:48:54.82ID:M8cl+jpm0
そういう風に聞くと
既に隅々まで洗い出された
AR15クローン造っちゃいなよ
っていつも思う。
0291名無し迷彩
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2018/07/08(日) 23:04:18.74ID:qNBp5XuL0
新しい19式がスカーに似てるな
0292名無し迷彩
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2018/07/08(日) 23:44:49.45ID:kuFARtLY0
>>286>>289
どうなんだろう?
89式の安全装置を解除するときは、輸送車から飛び降りてそこらじゅうに弾をバラまいたり、塹壕から突撃してくる敵歩兵へ弾をバラまく時だもの。
たまにしかしないし屋内掃除の為に変える必要はあるのかな。次の小銃からは変わるかもしれないけれど。
M16(M4)とは形は似ているけれど使い方が違うからね。
0293名無し迷彩
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2018/07/09(月) 00:09:22.62ID:ZmsjNh320
HKはなぁ、正直銃を作るのあんまり上手くないんじゃないかって
アピールがうまいんじゃないかしら
hk416といい、MP7の弾といい
0294名無し迷彩
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2018/07/09(月) 00:28:16.18ID:MyV767Bj0
マルイはマジで早く折曲出さないと
次期小銃発表されちゃうよ
0296名無し迷彩
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2018/07/09(月) 08:32:41.80ID:yow8ipF30
システマから89式トレポンはマジなのか!
0298名無し迷彩
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2018/07/09(月) 09:25:45.93ID:i+BTczbC0
>>278
いやなったことないわ。知らずに突っかかってくるなら触らせてるし説明すればわかってくれるし会話も弾む。
なんか言われることに対していちいち「攻撃された!」とか思ってんじゃないの?
0299名無し迷彩
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2018/07/09(月) 09:41:28.85ID:omPTQSGX0
じゃ、こうしましょう
テイクダウン
0300名無し迷彩
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2018/07/09(月) 10:07:45.72ID:8veqGvzf0
テイクダウンしたら、また弾速チェックするんじゃないの?
0301名無し迷彩
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2018/07/09(月) 10:08:18.01ID:QnP5axD10
システマのトレポン89式か
高くて正式納入実績の無いシステマのトレポンか安くて正式納入実績のあるマルイのトレポンの2択だと
売上げ見込めるのか不安だわ
カート式だといいな
0302名無し迷彩
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2018/07/09(月) 10:55:33.04ID:i+BTczbC0
89式はマルイがトレポンなんだからシステマのはただの89式風電動ガン。物好きが買って終わり。
0303名無し迷彩
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2018/07/09(月) 11:47:09.80ID:IRj813Hl0
マック堺氏の89式ガスブロのレビューを拝見したけど、室内レンジだと彼はホップ調整をキチンとしていないみたいだね。
0304名無し迷彩
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2018/07/09(月) 11:59:11.48ID:wjSS57bK0
>>303
あの距離なら、ホップかける必要ないじゃん。
0305名無し迷彩
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2018/07/09(月) 12:40:05.84ID:DkkM4JW50
新型小銃はスカーに似てても実戦出てないから張りぼて
0306名無し迷彩
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2018/07/09(月) 12:49:09.91ID:UjSPjeZV0
>>298
あんた典型的なお座敷エアーゲーマーだねセーフゾーンでガチャガチャいじるのはアウト。
触らせて説明するのに勝手にセフティ解除するのもNGだから。
一緒に遊んでくれる友人がいない人は妄想するのも一苦労で大変だね。
0308名無し迷彩
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2018/07/09(月) 13:44:02.34ID:dFVIFNwd0
>>306
298じゃないけど、セーフティで声かけられて、「さわってみます?」って言って隣接されてるシューティングレンジ行くことぐらいあるだろ…
何でそんな攻撃的な言い方しかできないのか
0309名無し迷彩
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2018/07/09(月) 13:56:45.12ID:IRj813Hl0
>>308
彼は自己愛が強すぎるんだろ、察してやれよ。
0310名無し迷彩
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2018/07/09(月) 14:01:01.99ID:H76lswAh0
なんかいるよな、こういう人。
0311名無し迷彩
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2018/07/09(月) 14:26:23.81ID:UjSPjeZV0
>>308
だからあんたはエアーだって言ってるじゃん。ゲーム中はレンジ使用禁止で使えないし小休憩は
弾詰め等再出撃準備で忙しいしそんな事やってる余裕ないのは参加した経験がありゃわかる事でしょ。
午後が近づくと疲労が貯まり帰宅準備で忙しくなるしそういうのはレアケースなんだよ。
0312名無し迷彩
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2018/07/09(月) 14:35:40.89ID:QnP5axD10
>>311がエアプやん
ゲーム中レンジ使える所はあるし弾込め何てローダー使えば時間もかからん
午後に近づくにつれて疲労が溜まるのも時間に余裕無いって言うのも>>311自身に余裕が無いだけじゃん
0313名無し迷彩
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2018/07/09(月) 14:38:23.86ID:lRpRx5860
>>311
昨日サバゲ参加して実際あったこと書いただけなんだけどな
0314名無し迷彩
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2018/07/09(月) 14:45:48.90ID:H76lswAh0
なんでどこかのフィールド限定の話になってんだろうねぇ…
0315名無し迷彩
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2018/07/09(月) 15:18:57.60ID:5IjMQbQT0
89GBBの公式PVで射手が着てるベストの名前知ってる奴おるか?
0316名無し迷彩
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2018/07/09(月) 15:19:51.02ID:xUQmDPVO0
まあ311が俺ゲームの話しをさも全国共通かのように攻撃的な煽り言葉で書いてるキチガイって事で
0317名無し迷彩
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2018/07/09(月) 16:53:33.14ID:GL9xVRWE0
電動の時は折曲でるまで一年〜
0318名無し迷彩
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2018/07/09(月) 17:08:42.82ID:EjG7GFao0
紆余曲折ありましたなあ~
0319名無し迷彩
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2018/07/09(月) 19:00:51.66ID:Gc8N6mHR0
昨日購入したての電動固定銃床で0.25弾撃ったんですが、ホップがかかっているように見えませんでした。

0.20の弾だとホップ掛かるんですか?
0320名無し迷彩
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2018/07/09(月) 19:00:59.12ID:LnR4sjzM0
個体差かもしれないけど、私の購入した物は、M4のマガジンと相性が悪い。
専用マガジン(3本)は、軽く差し込むだけでちゃんと固定できるけど
M4マガジンは(5本とも)、強く叩き込まないと固定できない。
0322名無し迷彩
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2018/07/09(月) 19:12:38.43ID:YWLrEbTl0
>>319 電動89式、ノーマルだとホップ弱いですね。
ライラクスのチャンバーアームを取り付けるととてもよくなります。
0323名無し迷彩
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2018/07/09(月) 20:04:49.26ID:B6gVa/Rf0
弾速計いま手元にないけど、結構いい初速出てそうだな
7mぐらい先の厚紙ターゲットが3バーストでボロボロになってるわw
コレはいいわ
0324名無し迷彩
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2018/07/09(月) 20:24:43.29ID:lz+u3iGd0
かなり温めて88とかだったな。
0.2弾
0325名無し迷彩
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2018/07/09(月) 22:22:05.62ID:omPTQSGX0
ガスは電動よりセレクター軽くなったそうだけど実銃に近いのはどっちなの?
0326名無し迷彩
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2018/07/09(月) 22:29:16.02ID:WJBI3oJT0
実銃だって最近納入のと初期のではちやうやん?
0327名無し迷彩
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2018/07/09(月) 22:35:48.68ID:xUQmDPVO0
実はメッチャ硬いそうだよ
あんまり硬いから切り替えかたが
隊員によりまちまちと動画でみた
0328名無し迷彩
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2018/07/09(月) 22:40:21.86ID:Y2qK60tC0
そりゃ軍用は基本的にかたい
0329名無し迷彩
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2018/07/09(月) 22:44:27.91ID:PDS/TpXC0
64の引っ張り安全方式から変えたからな
アメちゃん並みに切り替えがスムーズになる(∩´∀`)∩ワーイ
と思ったらのコレジャナイ感じ
0330名無し迷彩
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2018/07/09(月) 23:19:36.08ID:EjG7GFao0
>>324
たったの88かよ
俺が買ったAPS1mk2なんて90出るぜ
しかもピンホールショット余裕だし(≧▽≦)
0331名無し迷彩
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2018/07/09(月) 23:30:35.88ID:xUQmDPVO0
スルー検定スタートです(^^)
0334名無し迷彩
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2018/07/10(火) 00:41:22.30ID:PAqYdZhr0
64の引っ張りは引っ張ってセーフティと単発の間に置いとけば普通のセーフティみたいに解除できるよ
0335名無し迷彩
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2018/07/10(火) 01:08:27.24ID:DDjSZo+K0
予想はしてたけど庭の人がM4庭バッファに続くものを開発中
M4と違って89式は、ボルト前方のボルトシャフト(シルバー部分で多分アルミ)を重くするって

2カ月以内に出そうな雰囲気なので買った人レビュー頼む
0336名無し迷彩
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2018/07/10(火) 01:16:57.91ID:SoEgWzPj0
実銃はセレクター硬いぜ
人差し指派の人はグローブ無しだと指痛める
0337名無し迷彩
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2018/07/10(火) 06:55:00.64ID:9KXEVCVT0
実銃は電動のセレよりさらに固いの?
近接戦闘で270度も素早く回さなきゃならない自衛官かわいそう
0338名無し迷彩
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2018/07/10(火) 07:56:26.34ID:aMDotHtR0
近接戦闘なら建て前と違い、実戦ならやっぱりレに入れっぱなし?
サバゲの経験しかないけど、実戦で室内戦闘やれと言われたら、俺はいちいちアになんて怖くて入れてられない…
0340名無し迷彩
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2018/07/10(火) 09:04:33.96ID:9cmeM1Ol0
バトラーじゃあるまいし戦地でどっちが先なんてわかるかよ
仲間や自分が撃たれそうなら迷わず撃て

と秘密結社撃て撃て団の杯が交わされるとは聞いたことがあるな
おや、誰か・・・
0342名無し迷彩
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2018/07/10(火) 10:18:40.14ID:We2SgUDA0
>>337
個体にもよるけど電動より固いというかクリック感があるっていうか。
壊れてるんじゃないか?ってぐらいクソ固いのに遭遇した事もある。
0343名無し迷彩
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2018/07/10(火) 12:12:32.10ID:Ionj4vj5O
弾倉外してから木で作って黄色く塗ったT型のストッパーをスライド引いて挟んでおけばいい
それで二脚広げて横一列に並べておけば更にそれっぽい
0344名無し迷彩
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2018/07/10(火) 12:30:49.88ID:DNm0ZFxw0
話ブタ切りで悪いけど、次回配給分で購入したいと思ってます。
初長モノなんでサイト関係分からんのだけど、サイトロンジャパンのMD-33が似合うらしいので、その廉価版のSD-33Xを買いたいと思案中です。
これってサイトに付属するアダプターみたいので直付け出来ますか?
89式側は同時発売のマウント?を購入予定です。
89式のオプションで購入したマウントにSD-33Xに付属するアダプターだけで付けられるのか?です。
間にL字形?のアダプターみたいの付けないと見ずらいですかね?
初心者に教えて下さい。
自衛隊は子どもの頃から◯◯祭みたいのに毎年行っていて、今でも行ってます!
0345名無し迷彩
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2018/07/10(火) 12:41:19.48ID:rffbg5dW0
もちろん付けられるけど個人的にはL型ハイマウントの方が見やすい
まあ付属のマウントリングで付けてみて判断したらいいと思うよ
0346名無し迷彩
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2018/07/10(火) 12:46:28.13ID:f6Owi8yc0
>>345
あれL型ハイマウントというんですね。
勉強になります。
とりあえず89式、SD-33X確保が先決ですね。
早めの再販希望です。
0348名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 12:52:54.67ID:jSbolm8z0
>>346
L型マウントが嫌な場合は、30mmにすれば良かったってなるくらい33mmはパーツがないですよ。
一応参考までに。
0349名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 12:54:40.13ID:A2sKGcpe0
>>347
すいませんorz
イオ・テック帰ったら調べてみます。
移動中に時間あったんで正式名称がわからず、かつ、文がまとまってなくてすまんです。
0351名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 13:13:00.73ID:NBC0O70E0
30と33ってやっぱ33の方が使いやすい?
ブースターと組み合わせたいんだけどレイルの長さが足りなさそう
0352名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 13:23:31.12ID:PAqYdZhr0
>>338
想定する状況にもよるけどCQBでレは跳弾で味方も自分も殺しかねんから入れない
タに合わせて引き金から指外すだけ
会敵した際は指切りで単連射 かな
0354名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 14:26:45.74ID:S5yfHZFP0
残念ながら今回買えませんでした。
次回ロットっていつ頃なんだろ?やっぱりクリスマス頃かなぁ。
0355名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 14:36:27.72ID:jSbolm8z0
>>353
付属マウントの長いのが昔販売してたんだけど、今無いもんな〜。
0356名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 15:53:38.21ID:wSbJJyYa0
システマ89式本当だったんだ。
いくらになるのかな?
0357名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 16:04:04.63ID:NBC0O70E0
89式にM26MASS という暴挙
0358名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 16:09:59.17ID:6bG1xWTN0
89式持ってると偏見多くて辛い、ACOG乗っけたっていいじゃない。
0360名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 16:31:34.05ID:K15n7kog0
89式とACOGってポピュラーだと思ってた
02新調しようかと思うくらいだ
0361名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 17:02:29.28ID:YcxHGjmX0
俺はコンプm2が定番かと思ってた
0362名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 17:08:58.35ID:aMDotHtR0
T-1ローマウントも結構似合う。
0363名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 17:11:37.22ID:K15n7kog0
M4に付けてる奴を流用すればいい
サイトロンだのL型マウントだの売りたい人がワラワラ出てくるだろうけどね
0364名無し迷彩
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2018/07/10(火) 17:27:59.62ID:9cmeM1Ol0
システマの89式が気になるけど高いんだろうな
0365名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 17:34:50.71ID:wSbJJyYa0
>>364
スチールレシーバー(もちろんそうだよな?)とか胸熱だよな〜
0366名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 18:31:29.03ID:NBC0O70E0
>>359
ホロとブースターの隊員もいるというのに
未だにサイトつけてないと思い込むオタク多いよな
0367名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 18:33:36.66ID:NBC0O70E0
>>360
ASSAMという軍の射撃大会ではACOGにダットサイト乗っけてたからおおいにセーフ
0368名無し迷彩
垢版 |
2018/07/10(火) 18:48:03.78ID:0M6A71qF0
MD33の最初期モデル使ってもう10年だけど壊れないね
autoモードが便利
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