89式5.56mm小銃 46丁目
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Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
前スレ
89式5.56mm小銃 45丁目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1487679966/ ここに書かれてる事を信じる人もどうかと
買って無くても書く事は中学生だって出来ますよ
ちなみにマジでおれは電動とガス所有してます
もちろんGBBがイイに決まってますよ（重いけど・・） >>718
他では出してないから仕方ない。マルイの購入動機はほぼそれ。 あぁ、うちの庭に置きたいって言ってるやつか
対北じゃなくて対中用なのに >>728
そう言われてもなぁ。モデルガンからの趣味だからどうしてもね。
マルイは未だにプラモ屋って意識が抜けないよね。
まあ、作動と買いやすさに特化して業界ナンバー1になったのは
凄いと思ってるけど、どうも刻印とかメカの再現度に不満があってね。
その点、89式は実銃のメカ（ハンマー周り）を知るよしもないから
まだいいやな。 ガスピストンの再現までやっても文句言われるんだから
マルイも大変な商売だよな 大抵こう言う指摘おじさんは言うだけ言って買わないから
買ってるだけマシ
下痢と固形のうんこ比べてる様なもんだけどな まぁこの業界に限らず、どんなに作り込みしても誰かがケチ付けるし。
気に入った人だけ買うだろうから良いんじゃないかな？
あー買ってケチ付ける人も居るか。
まぁお金払って買ってるんだからケチ付けてもいいかw どんなに本物ぽくしても本物じゃないからな
絶対各部は違ってくるしそれで納得出来なければ自衛隊に入隊するしか無い 自衛隊に入隊しても小銃は国のものだし自分の好きに撃てるわけじゃないからなあ マックさんの動画での田村装備開発さん89式解説でよく分かった。
89式が最強と呼べるのは現場の力のせい。
銃単体で見れば信頼性の低い欠陥品で、M4の8倍と言われる納入価格はぼったくり。 >>737
M4あたりと比べたら納入数が全然違うんだから一概に納入額の比較は出来ないけどね
ピン脱落云々に関しては防衛庁から脱落防止要求があったのかどうか
要求が無ければ余計な細工はしないよ サイドアームスとして、タナカのP220iCも買ってあげて下さい。 訓練で散々扱ってるはずなのに
ジャムってる映像だらけ 89式がジャムてるのって穴だらけだから？
マガジンに穴、マガジン受け側面にも穴、ダストカバーが一度開くと大穴が開いたまま まーた64と混同してる馬鹿と便乗する馬鹿が騒いでるのか ジャムってる映像なんかそんなに出てるか？空砲使った訓練展示じゃないの？
空砲はガス圧の関係で実弾みたく動かないんだよ >>737
＞M4の8倍と言われる納入価格はぼったくり。
銃も工業製品だから作れば作るほど安くなるから自衛隊という限られた納入先しかない８９式が高額ななのは致し方ない
構造か複雑すぎるのも原因かもね 複雑ってほどでもないでしょ。64式から比べたらはるかに部品点数減ったし。
しかしコスト抑えるためにレシーバープレスにしたのにそれでもあの値段か・・・。
と思わないでもない。3点バーストなんかいらなかったんや・・・。 >>745
動作が渋くなる個体はあるけど規制子でガス強めにすればまずジャムらないよ
給弾不良そこまで起きなかったけど起きた場合であるあるなのは夏の演習で弾倉の残弾確認孔から虫が入ってジャムるってのはあった ちゃんと整備すればジャムらないよ
銃に興味のない隊員が整備怠ってるだけ >>750
M4と同じだけ調達したらM4レベルになるで
たかだか2千丁と数万丁じゃ比べもんにならんわ >>755
羽虫とか小さい虫なら多分平気
こういうハサミ虫とか硬くて長い系の奴が入り込むとクソめんどくさい
https://i.imgur.com/Tv64B76.jpg >>757
そんなのが銃の中で潰れてたら泣きたくなりますね
野外訓練する人なら慣れてるか 89式の信頼性が高いなら
アフターパーツ付けてでも特戦が使うだろ
89止めてhk416使ってるし 信頼性というよりもレイアウトでしょ。M4系はとにかく素早い操作がしやすい 買った。
やっぱりフルストロークじゃなかった。
期待していたけど、、、。 選べるのなら89よりAKの方が使い易い
今はタクティカルブームでオプションもいっぱいあるし
でも弾とかアメちゃん考えればM4系になるんだろうな >>760
色んな国が失笑しながら「せやな」って言ってるで 銃なんてダットサイトが付けられればいいんじゃない？
ライトやレーザーはバレルに付けられるし、フォアグリップは代わりにマグウェルてのがあるし >>760
新型小銃採用開始には
今がコレ以上ないベストなタイミングなのに
何モタモタしてるんだろうね >>768
なんも知らないで言ってるのほんとウケる それでいて日本経済やマルイの経営にも口出ししちゃうよ！ >>760
海外で訓練する時にめんどくさいからM4系にしたんだろ
HK社にしたのは契約の兼ね合いで拳銃もセットにしてもらう・・・ 部品数が多かろうが少なかろうが、使っていて部品が脱落するのは駄目でしょ。
薬莢ひとつ無くせない国で使うならなおさら。 >>775
ほう
ほんで89式の何が脱落するんだ？
89式のやぞ >>775
射撃時になんちゃら止めピンが外れる64式とは違う >>775
薬莢ひとつでも無くせない国だから念には念を入れた用心の為に銃の脱落をしているのが分からない夏休みキッズwww >>775
正直、使い込めばどこの国の銃も部品脱落くらい起きてると思うよ。
それを神経質に隊員全員で探すか、無くなったもんはしゃーないと部品支給してくれるかどうかの違い・・・。
銃の部品と言ってもただのピンくらいで大騒ぎするのはどうなんだと思わないでも・・・。
まあ、それを許してたらクリティカルなパーツまでなくしてもOKな風潮になりかねないからね。難しいね。 89式セーフティからセミへの切り替えめんどくさいわ >>780
そういう風潮も含めての日本だからなあ。
本職の方にはたまったもんじゃないんだろうけど、銃社会になるよりはいいと思う。
89式は日本人の体格や運用思想なんかをおとしこんだ良い銃なんだと思うんだけど、本職の方がテープを巻いたりホースを切ったりしてるのを見ると、なんとかならんかなと思ってしまうんだ。 サウスポーに使いづらい点がなあ。。。
左利き、利き目左の俺にはどうにも。
右トリガー、右目も出来るが精度に差が出るのよ。
銃の微妙な右利き用ソリに合わせて、自衛隊では左利きは矯正してるのかね？ >>783
問答無用で右に強制してるイメージあったけど、
この前ようつべのトッカグンの動画を見てたら、右利きなんだけど効き目が左だから左構えで射撃訓練をしたみたいな話をしてた。 M4系もトリガーピン抜け落ちとかあるしね。
対策のパーツも出てるけど。 >>782
アメリカ程ではないが、民間人も銃を買える時代だった戦前でも、
兵士の小銃は天皇陛下からの預かり物で、
創作かどうか知らないけど三八式歩兵銃殿に謝れとかあったから
もう日本人の気質かもしれないね・・・。 >>783
物を合わせるんじゃ無くて人間が物に合わせるんだよ！と習いましたが市街地では左構えも必要なので時代の流れもあるかも >>777
補助逆光軸受けバネピン止めだよ
ちゃんと覚えとけアホ てか射撃は基本右利きがやるもんだろってのが銃器メーカーの考え方じゃないの？
アンビ部品標準装備し始めたのも最近だし、それまでは社外品が頑張ってたぐらい
M4系にしたってM16A2由来のカートディフレクターぐらいでしょ >>788
ピストンかん用ばねピンだろうがボケッ！(BLAM！BLAM！) ピストンかん「止め」用ばねピンでした
銃剣道の防具付けて外周100周して来ます >>782
89式は日本人の体形に合ってないし、日本人の腕力にはフロントヘビー過ぎて運用が制限がされるから、
早くこれらの不備を解消した新しいモデルに更新しないとって銃器評論家の人が言ってた >>752 二重給弾はあるらしいぞ。あと弾の問題だけど不発な。不発は除去するのが怖いらしい ピストン捍バネピンにはゼムクリップを通して脱落防止
小火器整備に同期がいるなら山に入るときに予備をもらうと吉 >>794
確かに少しフロントヘビーかも
ただ日本人の体型に合ってない、は書いた人がしっくり来なかっただけじゃねぇの
日本人の体型「にしか」合わないってぐらいだと思う >>798
自衛隊の訓練動画や写真見ると、小さい体が銃に振り回されてる感じするけどな
立射とか腕がプルプルしてる人いるし、そりゃバイポッド装着前提の運用になるわ
というか小さいならともかく、大きい分には日本人の体形に”しか”合わないなんてあり得ないから
しょせん日本での銃器製造は箱モノ事業と同じなんじゃないの？
輸出して稼げないし、訓練でしか撃たないとなれば、不都合があってもメーカーは中々アップデートしない
「どうせ実戦では使わない」の一言で済むから
あのショーシャ機関銃みたいに異物が入ってジャムを引き起こす原因と言われる穴の開いたマガジンも未だに改善されてないんだろ？ バイポットが重過ぎるんじゃ？
プラスチックにしたほうがいい バイポは待ち伏せには必要
専守防衛の日本にはあってるかと >>794
ちとグリップが太いくらいで特に齟齬は感じないが・・・。
64式みたいにクソ重たい上にトリガーが異様に遠かったりするのに比べたら・・・。 >>775
米軍が全軍支給を決めたM27IARは部品脱落が兵士の間で話題になって
特に光学機器は本体に紐や結束バンドで括るのがデフォ
つまりM27や元のHK416は駄銃と言うのが見解と言う事で宜しいでしょうが？ それは強引すぎる。
アクセサリと銃本体の部品ではそもそも違うでしょ。
無くせば大騒ぎなのは一緒だと思いますが。 グリップの小物入れの蓋やバットストックも頻繁に脱落してたらしいけど、それも強引だと宣うの？ >>807
Twitterでは見たんだけど、ニュースで日本語訳されてるソースある？見たい >>805
日本国内ではそうなるね。
個人的に次期制式小銃は416あたりをライセンスでって思ってたんだが残念だ。
勉強になったよ。 >>808
開き直ってて草
部品脱落を認めないなら駄銃じゃないの？
この期に及んで「多少なら」とか言い出す気かな？
ほんで89式はどの部品が脱落するのかも聞こえて来ねぇなぁ 誤解をしていました。
89もM27も本物持ったことないし、脱落したのを目の前で見たこともないからわからないわ。
で、何が言いたいんですか。
「どの銃も経年劣化はあるよ」ということですか？
スレ的に言えば「89式は名銃だ」ということですか？ なんか荒れてるように見えて、>>804の誘導先のスレに行ってみたら基地害しか居なかった…
ってよく見たら軍事板じゃねーか！！
とんでもねえところに誘導しやがって！
そう思ったらサバゲー板ってまだまだ平和なんやなぁ… >>815
部品脱落するからクソ銃ってのは暴論ってこと
どの銃もある程度脱落のリスクはあるからね
クソなのは部品一点でも無くしたら見つかるまで延々と探させる日本の体質 たしかに。そのとおり。
しかし、銃によって頻度も、落ちやすい部品の数も違うと思う。
そして、それに積極的に改良が入るか否かも大切。
現場努力というお題目でビニテぐるぐる巻きにするのは変だわ。
https://www.youtube.com/watch?v=SVYmkRfdmEk >>814
ちょっとつべ動画見るだけでどの部品の脱落の可能性があるのかは普通に分かると思うが。
なんでビニールテープ巻いてるかって言ったら巻いてある部分の部品が落ちる「こともある」からだ。
銃だって機械だし使い込めば消耗する訳で、どんな銃にも起こり得る問題。
仮に自衛隊がM4採用してたとしても、やっぱりどこかにビニールテープ巻かれる事になると思うよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
