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89式5.56mm小銃 46丁目
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0001名無し迷彩
垢版 |
2018/06/23(土) 22:29:48.01ID:kR87VrS00
【要旨】
当スレッドはエアガン・実銃における「89式5.56mm小銃」を語るものとする。

【注意事項】
・理由の如何を問わず、本スレッドは「sage進行」によるものとする。
・荒らしに対してはいかなる反応も示すことも厳禁する。反応する者もまた荒らしである。放置を徹底すること。
・スレッドの趣旨に逸脱する話題は厳禁する。直ちに移動または誘導等の処置をすること。
・個人・特定チームを対象とした叩き・煽りなどは見苦しいものであり、原則禁止とする。
・装備紹介等の場合の引用はこれに該当しない。ただし引用は必要最小限にとどめ、
・該当ページ以外への言及は慎重に対応するものとする。

Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

前スレ
89式5.56mm小銃 45丁目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1487679966/
0780名無し迷彩
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2018/07/31(火) 09:30:01.43ID:HlIsrkmw0
>>775
正直、使い込めばどこの国の銃も部品脱落くらい起きてると思うよ。
それを神経質に隊員全員で探すか、無くなったもんはしゃーないと部品支給してくれるかどうかの違い・・・。
銃の部品と言ってもただのピンくらいで大騒ぎするのはどうなんだと思わないでも・・・。
まあ、それを許してたらクリティカルなパーツまでなくしてもOKな風潮になりかねないからね。難しいね。
0781名無し迷彩
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2018/07/31(火) 09:51:19.46ID:f5Dmq9es0
89式セーフティからセミへの切り替えめんどくさいわ
0782名無し迷彩
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2018/07/31(火) 10:25:14.08ID:wYTffxEp0
>>780
そういう風潮も含めての日本だからなあ。
本職の方にはたまったもんじゃないんだろうけど、銃社会になるよりはいいと思う。
89式は日本人の体格や運用思想なんかをおとしこんだ良い銃なんだと思うんだけど、本職の方がテープを巻いたりホースを切ったりしてるのを見ると、なんとかならんかなと思ってしまうんだ。
0783名無し迷彩
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2018/07/31(火) 10:39:44.63ID:YNq9nqbR0
サウスポーに使いづらい点がなあ。。。
左利き、利き目左の俺にはどうにも。
右トリガー、右目も出来るが精度に差が出るのよ。
銃の微妙な右利き用ソリに合わせて、自衛隊では左利きは矯正してるのかね?
0784名無し迷彩
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2018/07/31(火) 10:45:21.41ID:wYTffxEp0
>>783
問答無用で右に強制してるイメージあったけど、
この前ようつべのトッカグンの動画を見てたら、右利きなんだけど効き目が左だから左構えで射撃訓練をしたみたいな話をしてた。
0785名無し迷彩
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2018/07/31(火) 10:51:35.90ID:jZdOl2iZ0
M4系もトリガーピン抜け落ちとかあるしね。
対策のパーツも出てるけど。
0786名無し迷彩
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2018/07/31(火) 11:47:23.77ID:HlIsrkmw0
>>782
アメリカ程ではないが、民間人も銃を買える時代だった戦前でも、
兵士の小銃は天皇陛下からの預かり物で、
創作かどうか知らないけど三八式歩兵銃殿に謝れとかあったから
もう日本人の気質かもしれないね・・・。
0787名無し迷彩
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2018/07/31(火) 18:08:26.91ID:0BAVCv7q0
>>783
物を合わせるんじゃ無くて人間が物に合わせるんだよ!と習いましたが市街地では左構えも必要なので時代の流れもあるかも
0788名無し迷彩
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2018/07/31(火) 18:16:40.96ID:l2fng0+00
>>777
補助逆光軸受けバネピン止めだよ
ちゃんと覚えとけアホ
0789名無し迷彩
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2018/07/31(火) 18:19:35.29ID:HnD2ykNh0
てか射撃は基本右利きがやるもんだろってのが銃器メーカーの考え方じゃないの?
アンビ部品標準装備し始めたのも最近だし、それまでは社外品が頑張ってたぐらい
M4系にしたってM16A2由来のカートディフレクターぐらいでしょ
0790名無し迷彩
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2018/07/31(火) 18:20:53.27ID:QXCDna8+0
>>788
ピストンかん用ばねピンだろうがボケッ!(BLAM!BLAM!)
0791790
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2018/07/31(火) 18:22:21.45ID:QXCDna8+0
ピストンかん「止め」用ばねピンでした
銃剣道の防具付けて外周100周して来ます
0792名無し迷彩
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2018/07/31(火) 18:29:57.61ID:6bTGB/p/0
普通に売られ始めてんね
0793名無し迷彩
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2018/07/31(火) 21:33:16.33ID:zR5TsUjs0
ピストンかn・・・
あ、先こされた
0794名無し迷彩
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2018/07/31(火) 21:51:24.95ID:HDJdyTev0
>>782
89式は日本人の体形に合ってないし、日本人の腕力にはフロントヘビー過ぎて運用が制限がされるから、
早くこれらの不備を解消した新しいモデルに更新しないとって銃器評論家の人が言ってた
0795名無し迷彩
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2018/07/31(火) 21:53:31.92ID:YK8b9e8u0
銃が必要ない平和な世界が来ますように・・・
0796名無し迷彩
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2018/07/31(火) 21:56:52.75ID:k/hTpS860
>>752 二重給弾はあるらしいぞ。あと弾の問題だけど不発な。不発は除去するのが怖いらしい
0797名無し迷彩
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2018/07/31(火) 23:11:48.28ID:SbudnXoe0
ピストン捍バネピンにはゼムクリップを通して脱落防止
小火器整備に同期がいるなら山に入るときに予備をもらうと吉
0798名無し迷彩
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2018/08/01(水) 01:24:29.09ID:PzhkqRhc0
>>794
確かに少しフロントヘビーかも
ただ日本人の体型に合ってない、は書いた人がしっくり来なかっただけじゃねぇの
日本人の体型「にしか」合わないってぐらいだと思う
0799名無し迷彩
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2018/08/01(水) 03:32:17.79ID:KxxKSqPG0
>>798
自衛隊の訓練動画や写真見ると、小さい体が銃に振り回されてる感じするけどな
立射とか腕がプルプルしてる人いるし、そりゃバイポッド装着前提の運用になるわ

というか小さいならともかく、大きい分には日本人の体形に”しか”合わないなんてあり得ないから
しょせん日本での銃器製造は箱モノ事業と同じなんじゃないの?

輸出して稼げないし、訓練でしか撃たないとなれば、不都合があってもメーカーは中々アップデートしない
「どうせ実戦では使わない」の一言で済むから

あのショーシャ機関銃みたいに異物が入ってジャムを引き起こす原因と言われる穴の開いたマガジンも未だに改善されてないんだろ?
0801名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 09:26:09.01ID:4xKy2tfj0
バイポットが重過ぎるんじゃ?
プラスチックにしたほうがいい
0802名無し迷彩
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2018/08/01(水) 09:42:40.76ID:qYh6IRVV0
バイポは待ち伏せには必要
専守防衛の日本にはあってるかと
0803名無し迷彩
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2018/08/01(水) 09:47:52.03ID:0oGPMYMk0
>>794
ちとグリップが太いくらいで特に齟齬は感じないが・・・。
64式みたいにクソ重たい上にトリガーが異様に遠かったりするのに比べたら・・・。
0805名無し迷彩
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2018/08/01(水) 13:05:39.29ID:MIYHRWCW0
>>775
米軍が全軍支給を決めたM27IARは部品脱落が兵士の間で話題になって
特に光学機器は本体に紐や結束バンドで括るのがデフォ

つまりM27や元のHK416は駄銃と言うのが見解と言う事で宜しいでしょうが?
0806名無し迷彩
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2018/08/01(水) 13:12:11.57ID:Z1hkxev80
それは強引すぎる。
アクセサリと銃本体の部品ではそもそも違うでしょ。
無くせば大騒ぎなのは一緒だと思いますが。
0807名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 13:22:03.98ID:WnJsA2Dp0
グリップの小物入れの蓋やバットストックも頻繁に脱落してたらしいけど、それも強引だと宣うの?
0808名無し迷彩
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2018/08/01(水) 13:36:42.63ID:Z1hkxev80
うん。
その2つは銃の部品じゃん。
0809名無し迷彩
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2018/08/01(水) 13:48:34.24ID:pyPlqL1T0
銃本体の部品じゃん?
0810名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 14:46:19.82ID:0oGPMYMk0
どんな名銃でも使い込めばボロくなるでいいですか?
0811名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 14:48:27.58ID:snxHBB5y0
ANS製品だったんじゃないのか?
0812名無し迷彩
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2018/08/01(水) 15:08:51.16ID:/JB7RI9d0
>>807
Twitterでは見たんだけど、ニュースで日本語訳されてるソースある?見たい
0813名無し迷彩
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2018/08/01(水) 15:29:13.76ID:JD13DPMY0
>>805
日本国内ではそうなるね。
個人的に次期制式小銃は416あたりをライセンスでって思ってたんだが残念だ。
勉強になったよ。
0814名無し迷彩
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2018/08/01(水) 15:36:29.79ID:nkB3RV0l0
>>808
開き直ってて草
部品脱落を認めないなら駄銃じゃないの?
この期に及んで「多少なら」とか言い出す気かな?
ほんで89式はどの部品が脱落するのかも聞こえて来ねぇなぁ
0815名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 15:41:57.62ID:Z1hkxev80
誤解をしていました。

89もM27も本物持ったことないし、脱落したのを目の前で見たこともないからわからないわ。

で、何が言いたいんですか。
「どの銃も経年劣化はあるよ」ということですか?
スレ的に言えば「89式は名銃だ」ということですか?
0816名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 15:48:24.77ID:Qh77n2j70
なんか荒れてるように見えて、>>804の誘導先のスレに行ってみたら基地害しか居なかった…

ってよく見たら軍事板じゃねーか!!
とんでもねえところに誘導しやがって!

そう思ったらサバゲー板ってまだまだ平和なんやなぁ…
0817名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 15:57:09.01ID:TvLNR5lN0
>>815
部品脱落するからクソ銃ってのは暴論ってこと
どの銃もある程度脱落のリスクはあるからね
クソなのは部品一点でも無くしたら見つかるまで延々と探させる日本の体質
0818名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 16:04:35.00ID:Z1hkxev80
たしかに。そのとおり。
しかし、銃によって頻度も、落ちやすい部品の数も違うと思う。
そして、それに積極的に改良が入るか否かも大切。
現場努力というお題目でビニテぐるぐる巻きにするのは変だわ。
https://www.youtube.com/watch?v=SVYmkRfdmEk
0819名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 16:11:55.64ID:0oGPMYMk0
>>814
ちょっとつべ動画見るだけでどの部品の脱落の可能性があるのかは普通に分かると思うが。
なんでビニールテープ巻いてるかって言ったら巻いてある部分の部品が落ちる「こともある」からだ。
銃だって機械だし使い込めば消耗する訳で、どんな銃にも起こり得る問題。
仮に自衛隊がM4採用してたとしても、やっぱりどこかにビニールテープ巻かれる事になると思うよw
0820名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 16:13:26.34ID:0oGPMYMk0
>>818
それを改良(ある程度はやってると思うけど)しないのも自衛隊の体質。
予算も乏しいしな・・・。
0821名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 17:48:44.68ID:IA0/w36O0
>>819
あんたみたいなまともな回答出来る人は求めてないんですわ
0822名無し迷彩
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2018/08/01(水) 17:51:36.24ID:0oGPMYMk0
なんなの? 大喜利なの?
$;=_=$ ナンダヨー!
0823名無し迷彩
垢版 |
2018/08/01(水) 18:31:49.38ID:Wmlf8EDA0
最近サバゲ版で思うことがある
色んなところで実銃の話が頻繁に出るんだが書き込んでるのは同じ人なん?
あっさり終わってくれるなら勉強になりいいんだけど、延々と実銃討論になるのはご遠慮願いたい
0825名無し迷彩
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2018/08/01(水) 19:19:19.45ID:UdDEQ32D0
>>823
実銃討論か
俺は「ダァーンッ」より「パンッ」派かな
0826名無し迷彩
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2018/08/01(水) 20:14:54.70ID:HtBjcZw/0
>>823
オリジナル尊重しないとね。実銃のメカを知りたいのは当然。
0827名無し迷彩
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2018/08/01(水) 21:06:58.83ID:N0I55HiM0
>>826
「度が過ぎる」と言われてそのレスはさすがw
0828名無し迷彩
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2018/08/02(木) 05:18:59.80ID:Rewz0kFq0
だってここあまりにもレベルが低すぎるというか理解が無さすぎるんだもの
0829名無し迷彩
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2018/08/02(木) 09:06:51.00ID:F9h8vQ1A0
>>823
このテの掲示板で「俺の思い通りにならないのはヤダー」って言われてもな・・・
ならあんたが話題を提供しなさい。文句だけ言うのはダメ。そんなのカラスでも出来る
0832名無し迷彩
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2018/08/02(木) 11:58:43.83ID:EYAkSMQX0
実銃をモデルアップしたエアガンを楽しむと、実銃はもっとしっかりしていて完璧な製品だと空想しがちではある。
しかしライバルと熾烈な競争で製品開発しているマルイのエアガンの方が、ある意味実銃以上に使用に耐える製品を作り出している可能性はある。
0833名無し迷彩
垢版 |
2018/08/02(木) 14:19:37.62ID:d8VqEdJV0
GBB89式買えたんだが大友の光学照準器がもう完売とは・・・

仕方ねえからパチコンプ載せるか
0834名無し迷彩
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2018/08/02(木) 15:05:53.05ID:F9h8vQ1A0
>>832
単に実銃の再現度を落として、耐久性に特化してるだけ
まあそれも良し悪しだけど、結果的には成功だったようだ
もうモデルガンジジイは別のステージにいるんだな
ホビーフィックスよ、今こそ89式のモデルガンを出すのだ
売れないと思うけど
0835名無し迷彩
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2018/08/02(木) 17:59:40.34ID:tH0STBQA0
>>833
あれ、ガスブロにはつかんのじゃない??
0836名無し迷彩
垢版 |
2018/08/02(木) 18:30:49.83ID:7bXswMJJ0
>>835
ツメの引っかかりが甘いけどキツメに締めたら固定できる
1日ゲームで使っても問題なかった
0837名無し迷彩
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2018/08/02(木) 20:00:29.59ID:BVkVDz6e0
>>833
大友の照準器、中華レプのコンプM3だからそう良いものでもないぞ
台座がそれっぽく造形されてるくらいかな
0838名無し迷彩
垢版 |
2018/08/02(木) 23:07:22.20ID:8czp4f9eO
とりあえずUFCのM4タイプ載っけてるわ


ちょっとそびえ立つ感が出てしまうが・・・
0839名無し迷彩
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2018/08/03(金) 17:15:33.98ID:Fml4GPTt0
GBB89 簡易分解したところあそこまで似せてくるとは思わなかった。
0840名無し迷彩
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2018/08/03(金) 18:30:08.91ID:GuBKauvK0
>>839
と言えるということは、現職か元現職?
ちょっと教えてよ。
シアの辺りはzシステムとかの関係でアレだろうけども、
3点バースト機構はあんな感じなん?
0844名無し迷彩
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2018/08/03(金) 22:02:31.57ID:4e2ZVqHW0
オイオイオイ
いいのかこんなん
0846名無し迷彩
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2018/08/03(金) 22:54:39.38ID:jsma8rLi0
89式はまだ現役だから教本漏えいは立派な特定防衛機密保護法違反だな
0847名無し迷彩
垢版 |
2018/08/03(金) 22:59:49.14ID:OaEDbNwH0
これ教本じゃなくて普通の市販本じゃね??
0848名無し迷彩
垢版 |
2018/08/03(金) 23:03:36.37ID:jvXNTVFi0
市販本だし、今更激発装置なんかは誰でも特許画像見れるんだから機密は無いわ
0849名無し迷彩
垢版 |
2018/08/03(金) 23:39:32.23ID:t2c64+eg0
しかも教“本”って…w
0850名無し迷彩
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2018/08/03(金) 23:39:35.50ID:6ff4Wfhr0
今の時代同人とか何でもありだからな。本当すごい時代になったもんだよ。
0851名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 00:04:24.71ID:zL7xyp8z0
>>850
君に大昔のGUN見せたら卒倒するやろな
現役バリバリの64式が「ちゃんとした取材で」バラバラにされてんで
内部機構の解説やら諸元やらも詳細に書かれてるんやで
0852名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 00:31:47.62ID:F+jaPujh0
64式は今も現役バリバリなんだよなあ…
0853名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 03:16:19.21ID:A2qemYpN0
今となっては小銃程度の機器の諸元明かしても戦いには関係ないよね

89式の後継小銃が出ても、今の64と同じようにずっと残り続けていくんかな
0854名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 08:04:02.73ID:Tk4ey0w60
確かに教範はまずい
内容云々よりも規律の問題
0855名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 11:06:34.36ID:41v9oiYY0
>>839

トリガーユニット近辺とフルストロークじゃない点は不満として残るが、
一番ガッカリしたのはストックがモナカだったこと。
実銃は違いますよね?ネットの拾い物画像じゃわからなくって。
0856名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 11:11:44.45ID:PQxAH7AB0
しょーもな
キャロットのアサルトライフルキットから思えば夢の様な出来なのに
0857名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 11:34:31.93ID:4gYX684L0
89GBBってフルストロークじゃないの?
実銃はどこまで引けるの?
0859名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 12:19:59.79ID:1d9XaElr0
キャロットのキット
プレミアついて転売されてた頃考えると
今幸せだわ
0860名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 15:13:54.99ID:W/htR0Sr0
人間って常に上を求める生き物だって今回の89GBBで思い知ったよ。
89電動が発表された頃は夢物語だったのに、実現してみると、まだ上を求める人が沢山いるんだからな…

充分じゃね??これで。
0861名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 15:16:28.73ID:fr++T3OV0
海外から89用のco2マグ出るまで待機

真冬でも使いたいんよ(´・ω・`)
0862名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 15:30:44.28ID:vT4x+8gE0
>>860
上を求めてるんじゃなくて粗探してるだけ
そう言う連中は多分実銃と全てが同じモデルガン出しても「自分が求めてるものとは違う」って言い出すよ

そうやって言いつつ買って楽しんでるならまだ良いけど
買えない理由を商品のせいにしてマニアとしてのプライド保とうとしてるどうしようも無いのもこの界隈多いからな
0863名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 16:39:52.61ID:qvzxtevD0
欲しいんだけど普通に高くね?
0865名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 17:00:08.22ID:ag89eYio0
>>860
魂を重力に引かれて飛ぶことができない貴様のような奴が人類を衰退させるのだよ
0866名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 17:16:59.68ID:OfZ94miK0
危険生物発生!
NG推奨!

ID:Sd1f-Kv7V
特徴:統合失調症性粘着
好物:ホモ、幼女
注意:レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨!
一度粘着されると一日中レスを監視される。
隠れ家:サバゲー男子との出会いPart.3
0867名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 17:24:30.69ID:5eKG4g9A0
>>860
おれはこのGBBで十分だな
フルストローク以外の機能はすべて備えてるし、ショートストロークでガス消費押さえて作動安定するなら歓迎
0869名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 20:41:33.18ID:GF+ylIcA0
>>863
その分リアルだから。
天邪鬼じゃなければ手にすれば納得すると思う。
0870名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 21:28:30.15ID:9xCHOplO0
>>863
高いかどうかは使ってから決めるんだ!!!!!
0871名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 21:52:05.17ID:INptU0np0
>>868
絶対そう来ると思ったわ
3幕の内2幕プラス海保で更新してりゃもう第一線の装備とは呼べないんやで
おまけに空自でも新小銃で更新が決まっとるし、あそこは小銃射撃なんかほぼ関係無いとこや
警備ですらたまにやで

ワイも64好きやけど、まだ空自が使ってるから現役バリバリ!ってのは悪あがきでしかないんやで
0872名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 22:00:26.34ID:1d9XaElr0
scarってそもそも生産終わってたりするの?
UZIみたいに国産ですって言わないで
もうライセンス生産でいいじゃん
0873名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 22:09:42.37ID:RilrR2zV0
固定式と折りたたみ式どっちがいいのかな

陸自目指すんだったら固定?
0874名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 22:21:00.31ID:1d9XaElr0
好きな方買え。としか言いようがない。
どうせなら両方買え。
0875名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 22:59:45.68ID:VnM8I2N50
マルイ電動89式は黒いプラ部分が使い込んでいるうちに、何とも安っぽいおもちゃ感丸出しのテカテカ具合になるんだけど、ガスブロも同様なのかな?
というか、実銃も同じようになるのかな?
実銃の黒い樹脂パーツは何で出来ているんだろうか?強度を考えるとただのプラスチックってわけでもないだろうし。車のバンパーみたいな素材なのかな?
0876名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 23:15:46.31ID:9xCHOplO0
>>871
こんなん只の冗談だろ それくらい分かろう
0877名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 23:47:26.51ID:b4qB2u8U0
>>875
それは樹脂部品の宿命やで? 車の内装のプラ部品も手に触れたりする
部分は長年乗ってるうちにツルツルになるやで?
0878名無し迷彩
垢版 |
2018/08/04(土) 23:57:21.05ID:9jYvvPEz0
可塑剤によるとしか
実物はやわらか仕上げらしいね
ツルテカにはならないよーだよ
0879名無し迷彩
垢版 |
2018/08/05(日) 00:23:29.89ID:cJBSsdYy0
>>876
64ヲタの中には濃い〜のが多いから勘弁してくれや
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