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実物光学サイトスレッド6
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0001名無し迷彩 (ワッチョイWW cf17-nNrL)
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2018/07/15(日) 08:23:13.16ID:qG1vi/Dy0
スレ立て時は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れる事
次スレは>>970が立てる事
スレ立て不可能な場合は別の人に頼む事

【実物光学サイト】
スコープ、ダットサイト、ホロサイト等のスレです。
軍用には限りません。
どんなに安くてもきちんとしたブランドからリリースされている光学サイトなら扱えます。
逆に、どんなに高くてもレプリカ・偽物はスレチです。
例えばキングアームズのCQTレプは価格、性能は立派ですがスレチです。
Tac Vectorのような明らかに中華NB品
をOEMで売っているようなメーカーもスレチとします。
買った値段の競争は禁止。
人の買い方にケチを付けることも禁止。
実物の話題のため、基本sage進行でお願いします。

レプリカの話題はこちら
[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレG21 [無断転載禁止]������������2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1504956202/

※前スレ
実物光学サイトスレッド5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1509536877/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0098名無し迷彩 (ワッチョイ 9fae-+ow7)
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2018/09/13(木) 18:52:00.19ID:0d7WYoWJ0
>>97
基本的には同じだろ
肉厚攻められないから厚く重くなるとか
精度が低いとか
まあ精度は必要な部分きちんと加工すれば問題ないだろうけど
しかし、チタンなんて鉄に対しては比重軽いけどアルミに対してはずっと重いのに、わざわざこんな難削材使う目的が心底わからんわ
そんな肉薄に出来るとも思えんし
耐熱性とか、人が身に着けて使う次元じゃ問題にならんしな
そしてチタンはとんでもない難削材…
光学として問題ないレベルまで加工の精度を出せるのであろうか…?
0099名無し迷彩 (ワッチョイ 9fae-+ow7)
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2018/09/13(木) 18:57:08.81ID:0d7WYoWJ0
話は変わるがAimのM5もう正規輸入されてんのね
お前さんたち誰も話題にしないから気づかなかったわ
気にはなるけどちょっと手を出せない現状…
0100名無し迷彩 (スップ Sd3f-wojP)
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2018/09/13(木) 19:18:24.44ID:LdX284p1d
>>98
ほんとそれ レンズ周辺とかクリティカルなとこを切削で精度上げたとして、そもそも重いチタン合金を使う理由がわからん
0101名無し迷彩 (エムゾネWW FFbf-Xyh5)
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2018/09/14(金) 19:02:21.81ID:8V5w0G16F
vortexのranger買おうかと思っているのですが、同じ6万くらいの価格帯で
それならこっちのほうがいいよって物ありますか?
0104433 (ワッチョイWW b725-sbfD)
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2018/09/15(土) 17:16:57.06ID:4r9gScTn0
錆び対策、ある程度の軽さ、ある程度の強度
バランスがいいんじゃないかと想像
たしかに加工性は悪いと思うけど使うことに関して言うほど悪くないんじゃね
0105名無し迷彩 (ワッチョイ bf9c-WjPf)
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2018/09/15(土) 18:01:19.83ID:tNRZyVX/0
うーん。。。。
もしそうだったら、とっくにあちこちで採用されてるのではっていう。

地球上のあらゆる工場で作業服のおっさんたちが毎日眉間に皺よせて工作機械をみながら唸ってるんだろ。
0107433 (ワッチョイWW b725-sbfD)
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2018/09/15(土) 18:52:29.35ID:4r9gScTn0
錆びない(厳密には違うけど)、軽い、強度がある、アレルギーが起きにくい、熱伝導
言われてる通りチタンの加工は難しいし割と希少?な金属だから海外ではあんまり使われてない
そのチタンの加工技術持ってる日本があんまりそういうミリタリーもの作らないってだけで、それなりに採用されてると思うよ

眼鏡なんかは日本製の金属フレームは大概チタンだし
ゴルフクラブなんかも有名かな
医療器具やアレルギーが起きにくいから骨の代わりに突っ込んだりピアスもそう
探せば沢山あると思うよ
0108名無し迷彩 (ワッチョイ 7f5d-Labn)
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2018/09/15(土) 19:05:40.40ID:7apapmo50
INFINITYが価格が4500ドルから6000ドルに上がるけど注文時に仕様変更を依頼すれば
チタンのスライド・シャーシ・グリップで作ってくれる
0109名無し迷彩 (ワッチョイ 7f5d-Labn)
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2018/09/15(土) 19:07:38.22ID:7apapmo50
あれ? 8000ドルだったかな?
0110名無し迷彩 (ワッチョイ bf9c-WjPf)
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2018/09/15(土) 19:12:23.38ID:tNRZyVX/0
なにか特色を出そうとしてチャレンジしたんじゃないかな。
アルミに置き換わるとは思えないけど、強度はアルミより上という点で商品価値を高めるとか。
0115名無し迷彩 (ワッチョイWW 57bd-meyQ)
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2018/09/15(土) 20:19:43.76ID:+XI71GPh0
安さの割に性能が良いのが売りなのにな。
六万も出してどうせまた青いなら同じ青いでも今日の特価UH-1も買えるし普通にイオテックの552買えるからな。
33DXもマウントからフルセットで買ってお釣りくるし全く費用対効果が釣り合わない。
まぁ興味ないなら買わなくていいからと言われればそれまでなんだがな。
0116名無し迷彩 (ワッチョイ bf9d-5Y1h)
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2018/09/15(土) 22:35:28.27ID:Yor/ZT1/0
ほろさんのチューブの安いタイプが最高だわ
エアガンの振動なんかではビクともしないし、品質も問題ないしな
チタンとか、リアルの銃撃戦で跳弾が当たっても壊れにくいように作ってるんでしょ、サバゲーには必要ないね
0117名無し迷彩 (ワッチョイ 9fae-+ow7)
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2018/09/15(土) 23:47:27.45ID:3QtQ4HQg0
>>107
いやチタンって元来軍用(航空機用)で使用が始まった金属で、冷戦が終わって供給がだぶついて民間に降りてきた素材だから
製造加工のノウハウはアメリカが圧倒的
加工が厄介な割に特性が中途半端だから、民間じゃ限定的な用途にしか広まらんけどな
メガネだのゴルフクラブだの歯の詰め物だのは、まあそんなもんしか使いみちがないんだな
0120名無し迷彩 (スッップ Sdbf-9VAX)
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2018/09/16(日) 15:21:04.54ID:ormHltHkd
俺キャンプやるからチタン製品は割と身近な存在だわ
焚き火台もウッドストーブもクッカーもぜーんぶチタンだし
0121名無し迷彩 (ワッチョイW b7cf-wojP)
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2018/09/16(日) 15:35:53.87ID:QdVHkwuB0
軍用に使われてないってことは必要ないんだろうな
少なくともスコープやダットの構造材としては >チタン合金
0123名無し迷彩 (エムゾネWW FFbf-chYh)
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2018/09/16(日) 18:14:27.02ID:iPEH9F0SF
>>114
そういう安物売ってる2流メーカー、みたいなイメージを変えたいんじゃないの
ボルテックスだって今じゃでかいツラしてるけど、ちょっと前まではホロサンみたいなイメージだったし
0124名無し迷彩 (ワッチョイ bf33-okpm)
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2018/09/16(日) 18:24:13.83ID:5rLvxfJX0
少なくともボルテックスのレイザーやヴァイパークラスのをより安く出せば評価は上がると思うけど
多分B級の割にお勧めできるぐらいで終わりそうなイメージ
0126名無し迷彩 (ワッチョイ 979c-WjPf)
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2018/09/17(月) 01:34:47.49ID:/MAS0FiK0
響きっていうか、、、、


aimpoint
eotech
trijicon

あらゆる有名メーカーからデザインパクっておいて、
固有の何かと認識して貰えるはずもなく、、、
0135名無し迷彩 (ブーイモ MM7b-FeIU)
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2018/09/30(日) 13:24:30.00ID:fllVMeJtM
安いしパララックスフリー関連含めるとマストバイだからじゃないか
あと個人的感覚だけれどaimpointより狙いやすい…気がする
0142名無し迷彩 (ワッチョイWW 27bd-cirW)
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2018/10/15(月) 01:03:14.70ID:ZjRYGB7i0
ホロサイトは何本ものレーザーをその場所に照射して点を集めて線を作ってるみたいな感じだから
卵子の人が見ると滲んだみたいになるらしい。
0146名無し迷彩 (ワッチョイ ff5d-R71C)
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2018/10/15(月) 11:09:25.49ID:SNqF1EkK0
そんな大人、修正してやる!
0147名無し迷彩 (ワッチョイ a778-SmB1)
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2018/10/15(月) 12:35:56.65ID:8fuya7390
>>142
それってボルテックスのUH-1だけかと思ったけどイオテコのやつもそうなんか
0148名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp9b-bu13)
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2018/10/15(月) 15:28:11.65ID:H9J37PwIp
イオテックも乱視だと花火みたいな感じに見えるよ。俺は、それで眼鏡にしたもん。
0149名無し迷彩 (オッペケ Sr9b-wiU/)
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2018/10/15(月) 15:35:30.79ID:5l83oEEkr
目の焦点をターゲットに合わせるか、レティクル(ていうか手前のレンズ)に合わせるかでも大分見え方変わるよ。
乱視矯正してもレティクルに焦点を合わせると滲む。
0150名無し迷彩 (ワッチョイWW 27bd-Zhpk)
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2018/10/15(月) 16:24:23.07ID:KlNubBcR0
それただの個体差だよ
0152名無し迷彩 (ワッチョイWW e781-EjhI)
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2018/10/15(月) 16:33:04.49ID:30MhNGB10
個体差ちゃうわ
ドットサイトもホロサイトも狙うターゲットに目の焦点を合わせてそこにドットを持ってこないと綺麗に見えない
ドットそのものを見るのは使い方がおかしいわけでちゃんと見えるわけない
0153名無し迷彩 (ワッチョイWW 27bd-Zhpk)
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2018/10/15(月) 20:39:41.74ID:KlNubBcR0
いやだって滲んでないのと滲んでるの両方見たことあるもん
0154名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp9b-BfTX)
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2018/10/15(月) 23:35:42.30ID:gSWmPXMSp
ホロサイトだと乱視の人は滲んだ感じになるのか
ドットサイトはそれがない
ホロサイトとドットサイトの長所短所ってそれくらい?
0156名無し迷彩 (ワッチョイW 67bd-Y7dZ)
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2018/10/16(火) 01:52:47.13ID:9VP48n7O0
ドットもホロも無限遠上に投影された点、または点の集合。
よって乱視ならどっちでも滲む
面積が広いからホロが目立つだけ
0157名無し迷彩 (アウアウウー Saeb-cirW)
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2018/10/16(火) 09:29:23.77ID:7QmrAgZ7a
>>156がわかりやすいかも。
ドットは基本点だから滲んでもその点が滲んで見えるだけで済むけどホロサイトは点を集めて線にしてるから滲んだ点が重なって続くせいでグッチャグチャになる。
0158名無し迷彩 (オッペケ Sr9b-wiU/)
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2018/10/16(火) 10:42:41.96ID:9zz59eMwr
VORTEXのUH-1使ってるけど、乱視矯正のレンズ入れたシューティンググラスだとキレイに見えるよ。
まぁパチホロやその他レティクルがサークルのタイプに比べたらツブツブの集合体感があって一見滲んでように見えるけどね
0160名無し迷彩 (スフッ Sdff-MCa3)
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2018/10/16(火) 16:42:46.56ID:e/alynJmd
何を比較するかで上位互換かどうか変わると思うけど
すべてにおいてドットサイトよりスペックが上というわけではないんじゃない
0161名無し迷彩 (オッペケ Sr9b-wiU/)
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2018/10/16(火) 16:46:18.54ID:9zz59eMwr
ホロサイトってレティクルがサークルだから、見づらいって人も居るだろうから
上位互換とは言い切れないね。
0162名無し迷彩 (オッペケ Sr9b-wiU/)
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2018/10/16(火) 16:50:27.26ID:9zz59eMwr
連続で書いて申し訳ない。
乱視を矯正しないなら、ドットサイトやレプのホロサイトとかのサークルタイプの方がレティクルは見やすいかもね
0163名無し迷彩 (ワッチョイ a778-SmB1)
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2018/10/16(火) 19:07:09.33ID:Fas5gs7s0
シグさん家のロメオ君がこっちを見てるぞ!
0164名無し迷彩 (オッペケ Sr9b-tfML)
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2018/10/16(火) 19:21:36.74ID:24mND9L/r
>>159
ドットサイトのホロサイトに比べ勝る点は

軽い(小型化出来る)、電池の持ちが良い、
造りが単純なので治そうと思えば割と治せる。
値段が安くする事が出来る。
などのはず。
0168名無し迷彩 (アークセー Sx9b-EjhI)
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2018/10/16(火) 22:01:52.96ID:0KBn76alx
>>166
違うよ?

知名度があるEOTechのホロサイトはサークルのイメージが強いのかもしれないけど、普通にドットのみのモデルもある
他社も出してるし形状は様々

つかレティクルの形状がホロサイト式だとサークルのみになるわけがないじゃん
どんな理屈だよ
0169名無し迷彩 (ワッチョイ dfae-Zu1O)
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2018/10/16(火) 23:42:39.53ID:oNnneu8a0
むしろホロだからあんなややこしい形状のレティクルにできた、と思ったほうが
まあ最近は、ホロサンとかドットサイトでサークルレティクル出してきてるところも増えたが
0171名無し迷彩 (オッペケ Sr9b-tfML)
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2018/10/17(水) 07:30:35.95ID:kKN9DQher
>>170
確かにそういう側面も有る。
実物スレの人間からはオモチャ扱いの安物ドットサイト乗せてる警察組織だってあるし(田舎のSWATとか)
米兵だって、安物ドットや安物スコープ乗せてる写真は有るし金の問題だけでもないんだろうけど。

あとは、軽さこそ正義な
マッチガンとかに乗せたりもする。(競技によるが)

まぁなんにせよ
普通に撃つだけなら、ほとんど差が無いからねぇ
あとは、ドットサイトの方が基本的には丈夫らしい。
0172名無し迷彩 (ササクッテロル Sp9b-4gYV)
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2018/10/17(水) 07:55:08.10ID:5OnVL1GOp
ホロのいいところは
クリアな点と
悪く言われがちだけどサークル(ドット)が探しやすい点かね
後者は練習?で補うものだとは思うけどなんちゃって適当サバゲーマーの自分には合ってると思う
0175名無し迷彩 (ワッチョイWW 67bd-NJY/)
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2018/10/17(水) 08:09:51.80ID:SKAp+ZoS0
ホロは構造上レンズが多少割れても残ってる部分でドットの投影が出来ることはメリット
あとはドットサイトと違ってレンズにコーティングが不要だからドットサイトよりクリア
0182名無し迷彩 (ササクッテロ Sp93-aaz/)
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2018/10/25(木) 00:35:54.86ID:60glwKvXp
最近のホロサイトについてるeotechの新ロゴなんだけど
あれってロゴだけ消したりしてる人いない?
やっぱり気になってきて消したい
0190名無し迷彩 (ワッチョイ 43ae-JHIh)
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2018/10/28(日) 07:39:45.68ID:dKbm8CrY0
ttps://news.militaryblog.jp/web/Harris-L3-agree-merger.html
「ハリス」と「L3」が合併。新会社『L3ハリス・テクノロジーズ』は全米6位の巨大防衛請負業者に

まあ直接俺らにゃ関係はなさそうだが
もうちょっと品質管理というか耐久性が向上してくれるといいなあ…
0193名無し迷彩 (ニククエ 2b3a-xC8m)
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2018/10/29(月) 13:32:14.57ID:Y9j56Irn0NIKU
レンホウたんじゃないけど、1〜3位ぐらいじゃないと生き残れなさそう

日本もカメラ産業で6位とかきついだろ
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