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【中華】海外エアガン総合スレ 48【欧米】
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0001名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ afbd-r0Mq)
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2018/07/27(金) 15:57:30.58ID:C24nzgp10
電池式以外の海外製トイガンなんでもOK！
電動、ガス、エアコキetc。あくまで「トイガン」のスレですので、準空気銃や実銃の話題は他所でどうぞ

・ショップについての情報交換は、誹謗中傷にならないよう気をつけましょう
・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です。箱出しで使える物も増えましたが、まだまだ国産の品質管理には遠く及びません。　技術の無い人はマルイなど国内品を購入しましょう。
・個人での海外ショップからの通販なら、注文から数週間放置はデフォです。
・CO2、フルメタなどの合法性の話題、準空気銃の話題などはここでは避けましょう。やりたい方は然るべきスレでどうぞ。
・ここは質問スレではありません。「◯◯は箱出しで使えますか？」という質問にはみんなウンザリしていますのでやめてください。

海外ショップからのエアガン購入Wiki
ttp://www29.atwiki.jp/acm_gun/

前スレ
【中華】海外エアガン総合スレMk46【欧米】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1523692560/

スレ建てる際に本文一行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れてください
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0855名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 1ecd-vBoO)
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2018/10/10(水) 09:22:26.51ID:6SIKobO80
CYMAも最近のはメカボ開けなくても気にならないレベルだし
自己満足の世界でいいと思う、やりたかったらやればいい。
ショップの飯のタネも無くなって来た
0856名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c0d7-Eqde)
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2018/10/10(水) 09:49:04.78ID:QolDjzot0
E&LLCTがハイエンドってなんのギャグだ？
0860名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ 35d7-vBoO)
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2018/10/10(水) 11:03:39.53ID:+GY6EOLQ01010
箱出し数発で壊れたり数ｍしか飛ばない中華銃はもう無いのでは
ギア鳴りがひどいとか、鬼ホップとか、5000発でタペットプレートやラックギアが欠けたとしても
初期整備で対策必須かというと確たる定義は無い

エアガン購入者が誰しもサバゲで実戦運用するわけでなく
家の中で眺めて、ダンボール撃って、壊れたら捨てるかオク放出、って人も多いのだろ
0861名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ 1ecd-vBoO)
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2018/10/10(水) 11:16:35.13ID:6SIKobO801010
>>860
箱だし数発で壊れるとか数ｍしか飛ばないってのは個人輸入が主だった時代の
粗悪デチューン品だけだよね。いつの間にかメカボ開けないと無条件で壊れる事に
なってるけど、付加価値つけて売りたい為の作戦だわ。
0864名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ Sr39-Zoz6)
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2018/10/10(水) 12:32:19.88ID:2HfyKbeUr1010
まあそういうの含めて壊れてから直すなりそこで使い捨てなりってのもゆとり世代の感覚としてありなんだろうさ
0866名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ eca3-/GPC)
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2018/10/10(水) 12:44:30.83ID:14j3XgRA01010
>>853
Ｅ＆ＬはＤＸモデルでも一回は調整しないと駄目かもしれない、ギア鳴りがかなりした
アローは数発で撃てなくなった事があった
だが調整さえ出来ればパーツの素性は良いから極めて頑丈なＡＫになる

ＬＣＴはＧ３しか今の所無いけど箱出しでも今の所大丈夫
0867名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ b6df-SWBM)
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2018/10/10(水) 13:07:05.68ID:81UeRg/d01010
俺の引きが悪いのもあるだろうがピストンヘッド固定してるネジが鬼門だわ
今の所1/3の確率でネジが折れたり外れたりのトラブルが出てる
作動中にあのネジ外れるとシリンダーの内側にキズついて交換必至だし最悪ギアクラッシュするからタチ悪いんだよな
0868名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ 1ecd-vBoO)
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2018/10/10(水) 13:20:17.83ID:6SIKobO801010
使えるものが1丁しかないなら徹底的に手を入れるんだけど
変わりがあると壊れてからでいいやってならない？
0869名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛWW 4cce-XKG1)
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2018/10/10(水) 13:28:36.06ID:+PE3uZg201010
E&L、LCTについては外装の質感もメカボ内部の部品も悪くないけど調整が惜しいって印象
箱出しでも別に使えるけど調整すればだいぶよくなる
0870名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ ac25-B0Le)
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2018/10/10(水) 13:31:47.78ID:/NGcg4UA01010
アローのAKMをバラしたらメカボが中古かよと思うくらい汚くてビックリしたなあ
今時あんな汚いメカボちょっと珍しくてお気に入りw
0872名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ 73be-vBoO)
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2018/10/10(水) 13:49:46.80ID:Mzu5xtIg01010
少なすぎてってのがどれくらいだったのかはしらんがグリスって大量に塗ると抵抗になる＆熱を貯め込んで酸化を促進するで良いことなしだぞ
んで思った以上に適正量って少ないんだぞ
0874名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ Sr39-7NZ3)
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2018/10/10(水) 15:09:41.37ID:oiOvMPRJr1010
やっぱり値段が高いからと言って中身は中華だからある程度整備したほうが延命できるし、使い勝手も良くなりそうなんだね。みんなありがとう。
0876名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ Sd9e-GkYO)
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2018/10/10(水) 15:55:55.21ID:yB3ujZHwd1010
>>875
先週末のサバゲーで彼女に銃貸したら、ぬかるみでコケて水溜りに水没させられた俺に謝れw
0878名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛWW c0d7-Eqde)
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2018/10/10(水) 16:39:57.21ID:QolDjzot01010
俺も何度か騙されて買ったけどLCTは三流メーカーだよ
0880名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ MM71-Eqde)
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2018/10/10(水) 17:22:36.45ID:WhPx19KLM1010
VFC
0884名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ Sa30-mZru)
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2018/10/10(水) 18:51:18.73ID:DYFeLnEQa1010
VFCやたら推しの奴いるけど中身ゴミじゃんw
0886名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛWW c0d7-Eqde)
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2018/10/10(水) 19:16:19.55ID:QolDjzot01010
LCTのAKを見た後にVFCのAKを手にするとこのメーカーの製品に対する熱意と拘りの凄さが分かるよ

今は残念ながら廃版になってるが

AKに関して言えばCYMAのVFCコピーの方がマシなレベル
0887名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛWW c0d7-Eqde)
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2018/10/10(水) 19:21:54.04ID:QolDjzot01010
あ、後俺の実感だけどメーカーの水準はホームページの出来を見ると大体判別できる気がする
ちゃんとしたメーカーほどホームページもしっかりしてる
0888名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ cebe-Qng4)
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2018/10/10(水) 20:56:35.93ID:jajIORoH01010
初めて手に入れたAKがVFCのAKMでしばらく無調整で使って満足していた
以降各社有名どころのAK買って調整もしたがVFCの王者の座は揺るがず
数年後VFCを分解整備したがHOPパッキンとピストンリング交換する程度でほとんど手を入れる必要なかった

それくらいVFC製は質が高いってことで
0889名無し迷彩 (ﾏｸﾞｰﾛ Sxc1-8zNT)
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2018/10/10(水) 21:00:46.90ID:VOpyqStBx1010
アローの2万くらいのakを無調整で2年くらい使ってるけど特にトラブルはないな
いつか開けるのが楽しみｗ
0892名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW c0d7-Eqde)
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2018/10/10(水) 22:11:36.25ID:QolDjzot0
中身は後で調節が効くからいい
外装はユーザーレベルではどうしょうもないことが多い
0897名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-vBoO)
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2018/10/10(水) 22:32:26.51ID:ZZw5g4Se0
今日日の中華電動ガンって正直スプリングさえ最適なものにすれば特に問題でない気がする（雑なデチューンされたものを除く）
0898名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW dfb4-qx7m)
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2018/10/10(水) 23:36:52.12ID:ERNRSpNp0
>>893
人気なのはVFCとG&Gに次いでARES、その下でKAが燻ってるイメージ
KAもいいメーカーだと思うんだけどいまいち地味なのとブランドを象徴するヒット作に恵まれてない気がする…
他社と被らないBROがヒットしなかったのが痛い
0900名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-o3zJ)
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2018/10/11(木) 07:47:13.45ID:FCs8LrUgr
ASG のCZ805ブレンA 2が欲しいけど、メーカー修理やサポート体制などが少し不安です。
中華ガンとやらは全くわからないのでどなたか知っている方教えてください。
0901名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 7fce-aGAx)
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2018/10/11(木) 08:27:08.05ID:UNv70kAj0
ASG製品は日本国内のショップで買えば日本代理店（セキトー）のメーカー保証がついて修理も依頼できるぞ
EVO3A1がそうだった
0902名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 07be-4Hut)
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2018/10/11(木) 08:28:04.37ID:GpsCgvP50
デンマークは中華じゃないですが
0903名無し迷彩 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfb-aGAx)
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2018/10/11(木) 08:34:43.60ID:LDufFqElM
ブレンについては製造はどっかの中華メーカーにOEM説があるな‥真偽はわからんけど
ただ値段なりに箱出しで使える信頼性はあるし、なんかあってもセキトーに相談できるし初心者でも安心して買える部類ではないか
正直俺も欲しい
0909名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-rDsH)
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2018/10/11(木) 15:34:31.72ID:POs72hyZa
製造メーカーと販売メーカーどっちが重要なんだろうね
中華製造なら欧州メーカーでも中華銃なのか、サポートとかを行う販売メーカーが欧州なら中華製でも中華銃じゃないのか
アメリカ生産の日本メーカー製の自動車はアメ車？日本車？
0911名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-2ZXZ)
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2018/10/11(木) 16:06:14.87ID:G53vEQ/xa
こいつアスペか権威主義かのどちらかだろ
重要なのは中身だろが
0912名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-rDsH)
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2018/10/11(木) 16:20:48.02ID:myZ9m4Ova
>>911
中身はもちろん重要だけど中身以外(サポート等)も重要では？
今回の例は海外同士だからイマイチだけど中身完全に同じだとして
日本メーカーがOEMで中国メーカーに作らせて自社製品として売ってるもの(サポート万全で部品もすぐ手に入る)
と
中国メーカーが製造販売両方やっててサポートは無いに等しいし壊れた際の部品もなかなか手に入らない
だったとしても両方全く同じ中華でくくっていいの？
0913名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 2780-4Hut)
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2018/10/11(木) 16:32:55.29ID:cyXmdiP70
>>912
そういう場合褒めるときは日本製扱いで貶すときは中華扱いとする
0914名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-2ZXZ)
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2018/10/11(木) 16:41:48.87ID:G53vEQ/xa
>>912
そんな例え、現状ではありえないんだから通用しないよ
バトンだってARESの認定？ショップを謳っているけどパーツひとつ取り寄せてくれないし
0916名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-rDsH)
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2018/10/11(木) 16:49:55.44ID:myZ9m4Ova
>>914
重要なのが中身って言い切れるのなら例えがあり得るあり得ない関係なく
「両方ただの中華銃に過ぎない」
って言い切れると思うんですがそう言い切る根拠も自信もないからそうやって逃れるんですか？
そしてデンマーク人からしたらKAは部品手に入りにくくてASGは部品手に入りやすいという>>912通りのことが起こってるんだから今後もあり得ないようなことではないですよね？

あとただの輸入代理店とメーカーとを混同するってもしかしてアスペですか？
0917名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-fF6v)
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2018/10/11(木) 17:38:17.60ID:BOEXrd3qa
えっ、販売会社が違えば、同じ工場で製造しても品質管理基準が違うって世の中的には普通にある事じゃないのか？
0918名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-j5wU)
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2018/10/11(木) 19:06:36.25ID:phJ0LFNta
>>893
KAはパーツ作ってた頃は超超一流だったけど、微妙なコンプリート売ってる今は二流から三流だな。

ARESはSTAR時代も含めて面白いアイテム選択や技術へのチャレンジで一流だろ。
0921名無し迷彩 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-tfML)
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2018/10/11(木) 20:08:32.73ID:BDpCZxtwr
パーツ取り寄せとか
ショップにもよるよ
海外のだからってなんもかんも無理って所も
一応代理店に聞いてみてくれる所も
どこからともなく商品手に入れてくれる所も

イロイロあるよ
メーカーに直接問い合わせすれば出してくれる場合もあるみたいだし
0923名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-Zu1O)
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2018/10/11(木) 20:14:28.32ID:FUqF7rh50
>>914
バトンは昔ARESの代理店だったけど今は完全に縁が切れてるみたい
国内ならキンワがARESの総代理店になってて、その系列店が
SAMURAIとかジーリーストア
まあその店もパーツ取り寄せとか一切応じないけどね
0924名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 47bf-CQ5Q)
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2018/10/11(木) 20:26:50.10ID:BAuCV3Vo0
>>922
m7a1のパーツ取り外し品でurx3とガスブロックとvltorアッパー買ったけど
手持ちのg&pと比べて表面ツルツルよ
ガスブロックとか特に安っぽい
バリも多くて値段なりだった
0925名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ c7cc-gma9)
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2018/10/11(木) 20:48:23.90ID:9pjTsFRP0
>>924
モデルごとにばらつきが結構あるみたいだね
E&C自体の生産なのかモデルごとに下請けに割り振ってるのか……？
とにかく情報ありがとう
0926名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲWW 07be-FqEO)
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2018/10/12(金) 00:49:49.72ID:9CnmLtIS0
箱出しで1番まともなのICSじゃね?
性能はマルイパッキンに変えるだけでマルイ並だぞ
欠点は重いのとオリジナルデザインかな
0927名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-7Kxw)
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2018/10/12(金) 05:18:20.71ID:4D7yxY2W0
>>926
ICSはメカボもマルイ並みに綺麗だしかなり良いよね
0931名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-q37z)
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2018/10/12(金) 08:49:10.88ID:IZRemtzia
ICS抱えて死にそうな販売店のステマにマジレスw
0934名無し迷彩 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-DjYs)
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2018/10/12(金) 10:05:15.02ID:51DYkP52a
一度VFCを手に取って以来、外装のVFCかギミックのマルイか価格のS&TCYMAで悩むわ
中身は後からどうにでもなるんだよな…
0935名無し迷彩 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-cLVt)
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2018/10/12(金) 10:22:16.75ID:DFDhoQJVM
S&Tは基本OEMだから物によって品質バラバラだろ
0936名無し迷彩 (ｴﾑｿﾞﾈWW FFff-FqEO)
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2018/10/12(金) 10:50:45.78ID:RkSCFimzF
>>930
おれの知識不足か〜
s&tの電動は持ってないけど手持ちのマルイと比べても俺にはマルイと優劣がつけられんでした
手持ちでICS3本あるんだがのモーターがヘタるまで使ってもノントラブルの子ばっかりだったんです
因みにどの辺がマルイより劣ってるのか教えてくれたら嬉しいです
0937名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ e71e-AFTh)
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2018/10/12(金) 10:58:58.35ID:1oQ0rwiR0
>>930
残念だけどな
箱出しで使える事を知らしめてしまった有名なバトン事件があるんだよ
ICSは未調整で販売してたと公になった
オレでも4丁買ったが全部未調整で使えた

たった一丁買ってハズレ引いただけの癖に逆恨みしてんじゃ無ぇよ
0939名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7f81-f3lA)
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2018/10/12(金) 11:33:02.91ID:hLbCH4AP0
バトンが箱出しで出荷していた＝箱出しで使える
なんてことはない

不良が発生した購入者だけを対象に交換するほうが人手が浮くというだけ

調整済みを謳って1丁あたり1万ぐらい跳ね上げて回収していれば
交換分の損失ぐらいはどうにでもなる
0940名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW df71-Sm+T)
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2018/10/12(金) 11:43:09.39ID:BGP1ku2M0
俺はICSのCXP HOG買ったが箱出しでゲーム投入しても余裕でヒット取れるくらいだったよ。
30mマンターゲットなら普通に当たるくらいの精度あるし3年は使ってるけど全くトラブルがない。
周りのICS使ってる人もトラブルは聞いたことないな。
0941名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-5Q6/)
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2018/10/12(金) 11:55:13.12ID:fQXKzxZnd
>>936
手にしたエアガンが壊れず使える、と言うレベルなら最近中級以上の中華は達成してる。
買ったエアガンが最初から壊れてる、あるいは使えないレベルのもの、と言うケースがまれにあるが、その頻度がマルイならほぼゼロに近いが、中華はそこそこある。
検品とか品質管理とか、海外勢は部品レベルからそう言う部分に差があるから、未だにマルイに敵うメーカーはないなって思う。

と書くと「最近はマルイも」云々と初期ロットの不良が騒ぎになった幾つかの例持ち出す奴が出て来るだろうけど、そもそもそう言うケースがマルイとしては希だから騒ぎになった訳で。
0942名無し迷彩 (ｱｰｸｾｰ Sx9b-QBb2)
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2018/10/12(金) 12:11:06.42ID:lxar9p+rx
某youtubeレビューのICSの銃の動画見た時サイクルもマルイスタンダードと遜色無いくらい出てたけど
ICS全般モーターの質はそこそこ高かったりするの？
0943名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-CQ5Q)
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2018/10/12(金) 12:19:23.17ID:pEz0axYIM
てか今どき中堅メーカー以上は青チャンバー、マルイパッキンに交換で大抵のエアガンは即投入できるだろ
語るべくはパーツの耐久性だとか、ギアノイズの酷さとか、組み込みの甘さじゃないか
0944名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-4Hut)
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2018/10/12(金) 12:22:03.09ID:NWDFIMal0
箱出し無調整で全く使い物にならないレベルの製品って今現在では少数派なのでは

ギア鳴りがひどくてもローサイクルでも
初速70以上で30ｍ先のマンターゲットに当たって
２万発もてば箱出しで使える性能と言える

静かで適切なサイクルで初速80以上で30ｍヘッドショットできて4万発以上もてばマルイ並
ICSは上下分割メカボだったりするけど、基本構成はマルイが20年も前に到達したもののコピーだし
3〜5万円の価格帯でマルイスタンダードレベルに達してなかったらむしろどうかしてる
0946名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-4Hut)
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2018/10/12(金) 12:36:11.05ID:NWDFIMal0
>>942
単品販売で6000円ぐらいするモーターだからかなり良いものだと思う
日本初速とスタンダードサイクルで回すのはオーバースペックかも
0948名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9b-SWjr)
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2018/10/12(金) 17:57:30.55ID:8LHKFvbTp
ウチのはJPモーターでかなりスペック低いみたいだったからEG-30000に変えたよ
サイクルは上がったよ
0949名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0725-7Kxw)
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2018/10/12(金) 18:32:45.28ID:4D7yxY2W0
ICSの分割メカボはメンテがムチャ楽

あとSBD標準装備なのも良心的
0951名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-BuRf)
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2018/10/12(金) 19:19:27.77ID:djPDFYNCM
ICS上げやめろよ
あの独自規格メカボのお陰でグリップ社外入れるの微妙だからな
入るけど寸法独自でセンターからズレる
チャンバーも独自
マルイ基準と各部の寸法が微妙に違う
普通に使えるけどカスタムベースなら他の適当なフルメタルのがいい
値段も高いし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況