ガンオタが許せない描写 Part.30
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前スレ ガンオタが許せない描写 Part.29 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1527292689/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バンブルビーで米軍がフラットトップのM16系ライフル持ってたけど1987年にはもう普及してたっけ? 描写じゃないけどウィキペディアの「この武器(兵器)が登場する作品一覧」って要る? あんなの日本語版にしかないし 正直どの層に需要があるのか想像もできない >>321 「Wikipediaには銃の解説が少なすぎる」て言われてた時代あったのよ 豊富になったらなったでこんな文句言われるのね ↑ こういうアホのせいじゃね その銃だの戦車だの戦闘機だのが登場するアニメ漫画映画を羅列するのが銃の解説になってると思ってる感じのナスモゲ 羅列・陳列行動するアスペ症状だわな それ以外の解説が充実してれば羅列してようが問題ない >>322 解説が少なかろうが作品一覧なんてそもそもいらねーわ 一般的な英語力があるならwikipediaは英語版を見たほうがまだいい 日本語wikiは間違い探しを楽しむもの 日本語wikiの間違った銃解説をググると、その間違った解説を鵜呑みにしたネット小説やらがヒットするのが笑える 例えばデザートイーグルの以下の文 .50AE版は50口径(0.5インチ)と表記されるが、使用弾薬である.50AE弾の弾頭径は0.54インチとなっている。S&W M500の使用弾薬の弾頭径0.492インチを上回り、拳銃用弾薬としては最大径となる。 これは全くの間違い 弾頭径は.50で、.54なのは首径の方だ デザートイーグル 0.54インチでググれば間違いと知らず引用してるのが沢山いる wikiを修正するのは面倒だし商業作品でもこの引用をする奴がいたら面白いから放置してる 昔の日ウィキペの64式の記事だとオープンボルト式とか説明されてたらしいな とはいえ英語版ウィキペディアにも間違いはやっぱりあるはず たとえば、というかこれしか知らないけど、「陸自の装備品一覧」の英語版だと 評価試験用に購入しただけの海外製の小銃が特殊部隊に配備されたことになってるし 日米共同演習でちょっと持たせてもらってるだけの写真を根拠に M32を自衛隊が配備してることになってる(ライフルグレネード使ってること知ってるはずだろうに) 逆に「装備してない」という根拠を言ってみろアホかw 割と目に触れる海自のSBUじゃあるまいし、特戦は装備とかは開設以降公表した事もねーよ USPだって力士が見学写真うpした事で「そこに存在する」のが確認されただけで「装備しているであろう」なのに 「配備している」 →配備していると断定してる →配備していなかったら間違い 「これは『配備している』根拠にはならないよね」 →配備していないとは断定してない →実は配備していたとしても間違ってるとは言えない 配備している事を証明する合理的な根拠が無いのにそう断定している時点で ウィキペディアとしては間違ってるんですよ ジョン・ウィック パラベラム観たけど終盤でジョンがG34みたいな銃持ってが「敵の防弾が強化されてる」って2011の9mm勧められたけど どっちも弾同じだから威力変わらなくね? いざ戦ったらやっぱり効かなくてショットガン取りに行ってたし >336 Gunpro11月号の解説によれば 新弾薬は9mmメジャー 一般的な9mmパラベラムの1.6倍のパワーだそうだ 防弾装備相手ならライフルやPDW使えばいいんじゃないのか 何でピストルと9mmARを選んだのか そもそもトンデモアクションのエンタメだから ガッチガチにリアル求めても野暮だしな ジョンウィック見た あそこのシーンは「あ、それでもピストル弾なのね」とは思ったけど、シリアス風アクションギャグ映画だと思ってるからそのままスルーしてあとのシーンで「やっぱダメだったじゃん」ってなったからアレで良かったと思う 主人公が最初から5.56mmだと強すぎるから わざと9mmにして苦戦させてるってさ そりゃライフル弾使えばあっという間に掃討して見せ場なくなっちゃうよな 今どきの防弾装備なら9mmでも5.56mmでも大して変わらんでしょ 今どきのソフトアーマーでも5.56は止められない 小銃弾用のハードアーマーは、プラスチック製のものも出てはいるけど いまだに重いし、ソフトアーマーみたいに広い面積を覆うのは難しい 9mmと5.56には雲泥の差がある 描写というかポスターやDVD等パッケージでの裏焼きが気になるw あの部屋にあったライフル・PDWはAK系、タボール系、P90かボルトアクションしか選択肢が無かったから妥協した可能性 >>336 ほとんど全身防弾服みたいな奴らだったしいくら撃ち込んでも倒れないわでいくら弾あってもキリがねえw んで武器庫に戻って「モアファイヤパワー」でショットガン持ち出してたな aiueo700のマクレーンの動画見たけど 「コッキングのような動作」て言う割にはコッキングに見えなくね? BF5のM1ガランドは現実同様に撃ちきらなくてもリロードできるけど ゲーム内ではハンドルを引くだけで残弾付きクリップが勢いよく排出される 知る限り実際のガランドはハンドルを引いて保持したまま片方の手で左側面のボタンを押しつつ 飛び出してくるクリップの上部を掴んで引き抜かなきゃならない またクリップ内の残弾が6発以下だと引き抜いた途端に弾がバラバラ落ちる可能性もあるはず これまでの殆どのFPSでガランドのタクティカルリロードができなかったのは、この表現が難しかったかたからだと思う BFシリーズは例えば1はルベルのリロードがすごく凝ってたし、カジュアルFPSの中では一番まともだと思ってた ちょっと昔の「ザ・マークスマン 」(W.スナイプス主演)見たけど 上半分はウージーなのにグリップが後ろに付いてるの使ってた あれは映画用のオリジナルかね? せっかくコンパクトなウージーなのにまた長くしてどうするんだと imfdbのフォーラムにも言及があった ルーマニア製のASALT96っていう実在する短機関銃らしい http://weaponland.ru/photo/7-0-3113-3 そこによれば映画はルーマニアで撮影されたらしいけど 現地でMP5っぽい外見の銃を適当に見繕った結果じゃないかね >>356 おーまさにこれだわ サンクス! 結構気になってストーリーが入ってこなかった(大したストーリーでも無かったけど) こういうあまり知られてない銃が出るとそれだけで評価しちゃいたくなる ターミネーター ニューフェイトで シュワちゃんがリンダ・ハミルトンらを武器庫に案内するシーン キレイにディスプレイしてあって店かよ!って思ってしまった 最近の映画に出てくる隠れ家の武器庫って 大抵無駄にキレイに飾ってあって現実感がまったくないよね いかにも一般人が想像する銃オタの夢って感じ T2の地下武器庫の無造作感を見習って欲しい あれ隠し持ってる訳じゃなくておおっぴらに大量に持ってても 「ここテキサスだから」 で済ましちゃうギャグでしょ 間違いなく趣味も兼ねてるからあれで正しいよね 粗野で無造作に置かれてるって事は管理が行き届いてないって事だから 有事に備えてるT-800ではそれはありえない事 ってかアメリカの工場って町工場レベルでもめっちゃ整理整頓されてる所が多いよ。多分広くて場所によゆーがあるせいだと思うけど、そーゆーの見てると>>360 の言うよーなシーンもあんまり違和感無い 眺めるための展示はスペースを食うからなあ 実用になると省スペース収納の方が優先になる 「記号化」って言ってな 圧倒的多数のよく分からない普通の人が見ても「ソレ」と分かるようにしなきゃなんだわ 公衆便所の男女マーク、刀や銃構えると「チャッ」と音を付け足す、拷問部屋にはペンチを置く、とかもそうだけど ガノタじゃなくても一目で特別な武器庫シーンと印象付くだろ? 踊る大捜査線の同じコートとカバンの官僚行列やら全員揃った銃準備とかも「規律」の記号化演出 まぁこうであって欲しいというオタクの理想の記号化も多いけどね 最近のバイオは全部権利回避でそういうことやってるから 突っ込むのも最早ヤボでしかない >>371 クレア編のM11と同じサブマシンガンの弾を使うから使用弾薬を合わせる都合で架空の380ACP仕様にされたっていう事情もある あと「バイオのUSS隊員の装備がMP5なのは威力不足だろ」って言われてたけどあれはMP5を過小評価しすぎ 近距離でのソフトターゲットへの殺傷力は5.56mmのライフルと大して変わらんしMP5でグリズリーを仕留めた実例だってある ゾンビなどの鎮圧用としては取り回しが良く低反動でライフルより携行弾数の多いMP5を選ぶのは充分理にかなってる選択だよ 彼らの任務が隠密性を帯びていたり、周囲に危険物があったりすることは往々にしてありえるので そのような状況ではMP5やより小型の短機関銃は選択肢の一つになりえるが ゾンビ以外の脅威と対峙する状況もままありえる 威力に関しては議論の余地があるが(俺はSS109の機能が働く近距離であればこそ殺傷力には差が出ると思う) 例えば体の縦深が深い大型のBOW相手の場合は、短機関銃と小銃との殺傷力の差は明らかに大きくなるし 対人ともなれば射程や防弾衣への貫通力の不足は深刻となる RE2のゲームでもMP5(LE5)とM11(MQ11)はかなり強力だよ 単位時間あたりの火力はマグナムより上で、ロケランとミニガンを除けば通常武器の中では最強 リッカーやイビーなどゾンビ以外のクリーチャーも瞬殺できるしゲーム中の描写を見ればあの世界ではMP5は充分すぎる装備だと思う >>374 > 近距離でのソフトターゲットへの殺傷力は5.56mmのライフルと大して変わらんし いやいやそれはありえないわ どうしてそんな寝ぼけたことが言えるのか たとえ9mmのHPでも5.56mmのFMJには到底敵わない どちらも当たれば死ぬ そういう意味では殺傷力は同等ともいえるw でも5.56mmの威力は過小評価され過ぎたよね 当たっても倒れないとかさ 当ててもないくせに声だけはデカイ 軍用やと当たってもFMJやで貫通しすぎてエネルギーが 人体に伝わりきってないことが多いんもあると思う >>379 FMJでも高速で人体にぶつかると弾がその形状を維持できず砕け散って破壊的な作用を及ぼすんだよ(フラグメンテーションや巨大な瞬間空洞) 弾なんか所詮は鉛に銅の合金を被せただけだからFMJと言えど脆いわけ 弾が砕けるわけだから貫通力もさほどではなく、人体や家の壁なんかに対する貫通力は9mmと大差ないという実験結果もある 5.56mm等の小口径高速弾が近距離において絶大な破壊力を示すのはそういうわけ 米軍装備に難癖つけて東側を持ち上げると通ぶれるのは昔からある 5.56過小評価もそれの一つ >>374 ゾンビだけならともかくとしてやべー奴らがたくさんいるじゃん AK47を装備した方が良いと思うな >>384 そこで持ち上げるのがAK47というのが知識の限界だな ゾンビの最大の特徴は頭部を狙わないと倒せないこと。逆に頭部に当たるなら威力はあまり重要でない。 よって対ゾンビ用に最適な銃はピストルカービン。銃を持った暴徒などの対人も考慮するなら5.56mmのセミオートカービン。 ショットガンは弾が重いので携行弾数が制限されるし、ライフル持った人間には圧倒的に不利なので論外。 マックスブルックスのゾンビサバイバルマニュアルでは15連発のカービン(多分M1カービン)を最高評価していた。 >>346 そらそうよ アーマーピアッシングが売りの5.7mmでも拳銃のファイブセブンから発射された場合、銃口エネルギーは400J前後 それでアーマーもケプラー素材のヘルメットも貫通するの M16から発射された場合の5.56mmは、1500J前後 鉄板でも入れない限り防げる弾じゃない >>387 もしM1カービンだったら過大評価としか思えないなあ .30カービン弾は補給面で絶対苦労するでしょ 俺も対ゾンビマニュアルの洋書を持ってるが、そこでオススメされてたのは.22LRだったな .22LRなら銃も弾もアメリカではどこでも手に入るから補給面で圧倒的に有利で 低反動だからヘッドショットを狙った連射がしやすく、女子供でも扱えるから満遍なく武装できる等の理由だった >>385 いや、ちゃんとした考えあるぞ 弾が7・62×39だからフルサイズの7・62よりもコントロールが容易だし高い信頼性と取り回しの良さ(AKMや74に比べて短くM4とほぼ同じサイズ)、命中精度も言うほど悪くないから正に適してる銃だと思う ゾンビ映画だとピストルで頭撃ったら一発でゾンビが死ぬことが珍しくない一方で 頭以外を蜂の巣にしてもなかなか無力化できてない光景もままある だからピストルカービンやSMGは対ゾンビで一番理にかなってると思うんだが ゾンビマニアやそういうのも包括してる一部のプレッパーが信仰してるのはなぜか散弾銃なんだよな 弾も銃も嵩張るうえに操作が煩雑で銃には弾を沢山込められない散弾銃は一番ダメだと思う 敵対的な人間相手を想定するなら自動小銃に比べれば圧倒的に不利だし 終末世界での装備を考えるのってワクワクするよな とりあえず俺は自決用の拳銃とマチェットだけで旅するわ >>390 22LRはUSAなら入手性はよいだろうけど、リムファイヤーだから不発やジャムの可能性が結構高いので 近距離から複数のゾンビを相手にするのは不安。Gun誌のレポートでも相性の悪い22RLではうまく作動しない 記事をよくみる。 >>387 ピストルカービンではなくピストルキャリバーカービンの方が正しいと思う。ゾンビサバイバルガイドの著者は M16をけなしてAK47を持ち上げる典型的USA左翼wだからあまり参考にならない。 ガンマニアは最初こそ威勢がいいけど調子に乗って死ぬのが定番 >>389 映画のドーンオブザデッド(リメイクの方)では登場人物全員が射撃の名手で 全力疾走ゾンビに357マグナムでヘッドショットを決めまくっていたw 実際にはルチオフルチのビヨンドのように、初めて遭遇したゾンビの胴体に全弾撃ち込んで 終わりだと思う。 >>393 ミリタリーポリスに自分と子供の用の弾が2発だけ。ザロードだね。ゾンビは出てこないけど。 ラストでポンプアクションのショットガンを引っ提げたガイピアーズが颯爽と登場したけど あれじゃ冒頭に出てきたスコープ付きのハイパワーライフルで武装した食人軍団に遭遇したら 家族全員食われるだろ、と思った。 >>394 AK・・・共産主義者 AR・・・ホモ野郎 アメリカの男は黙ってM14だろうが!M14こそ正義の銃だ ゾンビ、ヒャッハー、猛獣の跋扈する終末世界ならM1Aあたりが万能かな。 やっぱりシンプルなボルトアクションライフル一択だな 押し寄せるゾンビ軍にリロードが追い付かなくなって死亡するパティーンか M14とM1911を愛す昔ナム戦に行ってた爺が活躍するゾンビ映画作ってほしい WORLD WAR Z マックス ブルックスの小説の方 残念ながら映像じゃないけど、映画と違って対ゾンビ戦争に最終的に勝利した米軍は 最初は近代兵器ブッこんで勝てると思ったけどボロ負けして、歩兵を主体にして 故障の少ない頑丈なセミオート式のライフル(確か新規に開発投入した様な・・・)を ズラリと並べた平原地帯の円陣防御陣地へゾンビ軍団の大群を誘導。 設定したゾーンに入ったゾンビをヘッドショットで射殺、次第にゾンビの死体で 大きな壁が築かれて、周辺が天然の防御壁になり、壁を乗り越えようと顔を出す ゾンビを次々と射殺、弾薬補給と食料補給しつつ、この円陣防御戦法で軍団をあちこちで 壊滅させていったって事だったが、映像化したら確かに地味で受けないだろうな・・・ >>407 それよりもロシア編の方が面白いぞ 予備役部隊がT-34やPPSH-41とかでゾンビを殺しまくるやつ 古い榴弾砲や火炎放射器とかも使ってたな ショットガン×マグナムリボルバーのパワー系装備は一見対ゾンビで有効そうだが装弾数と携行弾数の少なさで死ぬ ケーブルTVでアメリカのゾンビ世界に備える一家の特集観たら、全員ピストルキャリバーカービンで武装してたな。 最近は専用のマッチもあるようだし、スタームルガーから良さそうなのが出てるね。 https://www.ruger.com/products/pcCarbine/specSheets/19116.html >>409 ショットガンとマグナムリボルバー ゾンビ系神ゲームのState of Decay (日本語版なし)では最も使えない装備。 まあサイレンサーが装着できないので、撃ったらゾンビの大群に囲まれるからだけど。 22口径のピストルが命中精度が高く、発射音が小さくてゾンビが集まってこないけど 故障しやすいという納得の設定。 皆がARやAKでゾンビと戦う中、頑固にM14で戦うおっさんがいてもいいと思うんだ M14が出てくるゾンビ映画といえば28週後...か。ゾンビより沢山人間を撃ってたけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる