【台湾】海外エアガン総合スレ MAS49【香港】
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電池式以外の海外製トイガンなんでもOK！
電動、ガス、エアコキetc。あくまで「トイガン」のスレですので、準空気銃や実銃の話題は他所でどうぞ
・ショップについての情報交換は、誹謗中傷にならないよう気をつけましょう
・個人での海外ショップからの通販なら、注文から数週間放置はデフォです。
･CO2、フルメタなどの合法性の話題、準空気銃の話題などはここでは避けましょう。やりたい方は然るべきスレでどうぞ。
・ここは質問スレではありません。「◯◯は箱出しで使えますか？」という質問にはみんなウンザリしていますのでやめてください。
・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です。箱出しで使える物も増えましたが、まだまだ国産の品質管理には遠く及びません。
技術やチャレンジ精神が無い人は、マルイなど国内品を購入しましょう。
前スレ
【中華】海外エアガン総合スレ 48【欧米】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1532674650/
スレ建てる際に本文一行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れてください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>565
歳頭にチラと話題になったまま消えたっと思ってたけど、その続報はどこで見られますの？ ギアはver2互換ってどこかに書いてたからスタンダード規格の独自メカボかと 端部まで溝が続いた加速シリンダー2つくっついたみたいな感じね 寸法的にはVer5とかS&Tのタボール用が普通に入るからな
マルイのは小型化したせいで無理だけど https://i.imgur.com/jbvtElF.jpg
タペットプレート気持ち悪すぎてウケる
ギアが普通なのが改造しやすくていいというべきかタペットプレートやピストンシリンダー変なのが部品手に入れにくくてイマイチというべきか これ見る限りは同時2発なのか
かなりトルクいりそうだな
銃の見た目は面白いけど内部的にはaa12等の連射SGに対する強みは無さそうだな… ピストン同士が繋がってるから片方しかバネ入って無くても一応弾飛ぶわけじゃん？（片方のスプリングが反対側のピストンに影響する）
適正パワーにしようとするとガッツリ強いスプリング2本になるのか意外と弱いスプリング2本になるのかどっちなんだろうねこれ
面積的には1.4倍ビッグボアのシリンダーで8mm（よりちょい大きい）BB弾1発飛ばすようなもんかな AA12や徹範馬がこけてるのに (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>575
構造上有利ってのはホップがまっすぐ掛けられるくらいかもなあ
もしかしたら特定のカスタムだと（流速とかハイサイとか）AA12のシリンダーよりこの構造のほうが良いとかあるかもしれんけど >>574
DSGいけそうだな
タペットミスったら悲惨かもしれんが
後はモーターとバッテリーと配線をゴッツイので無理矢理ぶん回せば秒70とか80とかいかんかね？ >>580
電子トリガーじゃなかったっけか
あんま電圧かけると死んじゃうぞ
3セルリポくらいまでなら問題ないだろうけど
ハイサイ詳しくないけどこいつで最高のサイクル目指したらDSGとロネA1+に3セルLipoあたりになるのかね こんな特殊ピストン形状の限定生産品おっかなくていじれねえよ…
タペットの材質がSHSと同系の駄目ナイロンぽいのがまあいつものこととはいえ破滅しか見えない AA12はなんだかんだで、現役で使っている人結構いるね。
ストレートホップ派がわりと多い印象。
他の次世代などとくらべて売れているかというと微妙なところだけれど これは構造的に交互発射無理だな
ただ今のエアガン自体がトルク過多でタペットプレートとピストンサイクル的に限界だからサイクル上げる事考えるとあり
スプリングレート的に×２倍よりは効率的だと思うし（スプリングレート１．６倍ぐらいかな）
DSGでサイクル上げるのかそれともハイスピギア使うか
ギア強度的にハイスピが良さそう
DSGでスプリングレート３倍（150%スプリング相当）とかになるとギア粉砕するだろうし流石にトルク足りないでしょう
でも誰か試してくれないかな
ダブルマガジン用に電動マガジン自作とかも面白そう ど真ん中空いてるおかげでタペットプレートに補強のリブ入れられるのが何気にいいなと思いました >>586
AA12は目立つから定例会に1人いれば印象に残るからね。 外人がyoutubeに上げてるDT4動画から音拾ってフルオートのサイクル図ってみたら大体秒15発(実質30発)くらいっぽい（そのままの仕様かわからんけど）
ハイトルクでそこそこの回転数なモーター入れるだけで秒40はいけそう
あと気密取ってチャンバー変えてハイスピギアにセクカだけで給弾不良の心配もなくお手軽50ってとこか あかん外野から生暖かい目で見てようと思ったのにパーツの変態っぷり見てたら欲しくなってきた... 国内メーカーでは絶対にできないこのゲテモノっぷりこそ中華の醍醐味だよなぁ
構造からして予想通りの頭の悪さで惚れ惚れする オレ…これが発売されたら電ブロ入れるんだ…
https://zh-hk.facebook.com/pg/SRUgbb/posts/
ちなみにウチの電ブロはマルゼンのCQB仕様にしてある >>593
それはぶっちゃけ普通のでもそうじゃん
そんな中で補強できる構造なのは理にかなっていて良いですねってね >>596
普通のプレートは補強なくても支障がない設計
普通のメカボを強引に変形させたからもとの強度ではもたない
補強は良い悪いじゃなくて必然
充分面白い製品だから無理に高評価しなくてもいい >>596
俺はアンタの考え方が好きだよ
第一、リブ無いとしなるなんて報告が上がる段階じゃないしな >>597
＞普通のプレートは補強なくても支障がない設計
＞普通のメカボを強引に変形させたからもとの強度ではもたない
えーとなんで？
強引に変形させた結果過剰な荷重が先端にかかるようになったの？
どの変化がどういう風にタペットプレートにかかるようになったの？
そしてそれと同じ現象は本当に普通のメカボで起きてないの？
普通のメカボは補強できない設計なだけで可能ならした方が性能面でプラスになりうるって可能性すらないの？
＞補強は良い悪いじゃなくて必然
＞充分面白い製品だから無理に高評価しなくてもいい
いや、無理に否定する必要もないのでは？ >>599
普通のプレートより支点距離が長いし
スプリングで押し上げられるBB弾の抵抗を受けて前後するノズルは２本
当然プレートの曲がり部分にかかる負担は大きい
大きなしなり繰り返してると早々に割れそう
普通のメカボはマルイが耐久試験など経て総合的にあの構造になってるのだろ
羽根の根元は弱いけどノズル側はそうそう割れたりしない
補強しなくても５万発ぐらいもつし、５万発撃ったらモーターブラシやOリングやらその他消耗品も交換時期
可能なら補強とかじゃなくシステマみたいに根本的に変えたほうがいいかもしれない
「車のタイヤは丸いから転がりやすくて良いよね」
みたいな話だと思ったんでツッコミたくなったけど
そういう発想がニュートンのように革新を生むのかもしれないな >>601
全部根拠ない妄想ばっかですやん
補強ないと折れるって強度計算したの？
マルイの繰り返し強度は本当に妥当かも検討した？
「マルイが売ってるから多分大丈夫だろう」とかいう盲信じゃなくて してないですよ？
ただ、強度が増す分には(ノズル前進をできるだけ早くしたい極端なハイサイクルとかしない限り)プラスの方向で働くので合理的ですねってだけですし
別に補強ないと壊れるともあると壊れないとも私は言ってませんよ？ >>604
補強はただの飾りで、無くてもいいかもしれないけど
それじゃ「補強リブいいな」って元の話も崩壊してしまうぞ
マルイ式タペットプレートで大丈夫なのは現にそれで２０年以上の実績がある
絶対に壊れないわけじゃないけど耐用期間と故障発生率に大きな不満は出てないから
とくに改良する必要がないのだろ >>607
だって俺のはただの感想だもん
「補強ないと折れるから入ってるだけ！合理性とかない！盲目的に褒めるな」ってのは根拠ない妄想でしょ？
「補強ないと折れるから入れてるだけで本来なくてもいいんじゃないかなぁ」くらいなら感想止まりだけどね
＞マルイ式タペットプレートで大丈夫なのは現にそれで２０年以上の実績がある
とかとダブルバレル用タペットプレートが補強なしだと折れる(確信)ってなんの相関もないしね 電動初期のタペプレはちょくちょく折れてたで
AKが出た辺りから折れる話し聞かなくなったし強化パーツ（）もなくなっていったんじゃないかな >>610
発売前だから妄想するしかない
耐久性、左右の命中精度、ハイサイ化や内外カスタムの拡張性とか
推測憶測妄想禁止なら雑談しにくい
折れる確信は無いけどメーカーが補強付けたならその必要性があったと思うぞ
真ん中が空いてるからリブを設けられたというより
リブが収まるようにラックギアの造形も決定されたのでは
実際は何も考えずにリブなしプレートを作って故障頻発して
その改修で発売が遅れてたのかも（これは完全に妄想） 発売すらされてない予約段階のエアガンで壊れるだの何だ考察の早いことで まぁ壊れてもパーツ供給あるみたいだしいいんじゃないの？
流石に1日で壊れるレベルではなさそうだし
https://i.imgur.com/HPwxUS3.jpg パーツじゃなくてバーツを供給するとかタイのメーカーになったのかな？
CA純正のスーパーハイトルクってマルイサマコバとかロネA2とかと比べるとトルクや回転数劣るのかねえ
サイクルやレスポンス次第で変えるか変えないか悩む ついに赤羽フロンティアでDT4の予約始まったな
価格も、いずも・LAよりも今までで1番安い
しかし、さらっと12月末発売予定ってなってるな
やはり12月上旬発売は無理だったか… タペットプレートが折れるのって、周辺部品との調整があまいからだと思うよ。
ちゃんと調整すればそうそう折れないかと。
メカボックスのフタ側にシリンダー、ノズル、タペット、セクターギアを組み込んで
ギアと強干渉しないかチェックしたほうがいいよ。
DT4のメカボのフタ側にも、マルイとかと同じく
タペットが曲がらない為のガイドがあればそうそう折れないのでは？ 秒45とかのハイサイたくさん作ってるけど今まで一度も折れたことない
しっかりシリンダーヘッドの干渉やギアの干渉確認して組んでるからだろうけど 見た感じ普通のよりサイド強化されてるっぽいしタペットスプリングとのバランスだからそんな大差無いんでない？ >>620
そう思うのは安中華初心者
タペットは構造上どうしてもしなりながら動くから、材質や精度が悪いと組みでどうにかできるもんではない >>624
そんなもんかね
まあ何にせよメカボックスの フタ側 にタペット周りの部品を組み込んで
ギアと強干渉しないかチェックしたほうがいいよ
完成品でも強干渉してること多いし
タペットのガイドが機能しなさそうならメカボ交換する必要もでてくるし ギアと干渉してると破損の前に閉鎖不良の低初速が目立ちそう ＞＞627
指摘してる強干渉は、セクターギアのチップのところね。
チップ部の回る範囲にタペット耳が干渉する。
フタ側で試さないと、問題なく回るように見えちゃうから気をつけてね。
ちなみに強干渉しても撃てるし、初速も落ちないよ。（挟む干渉ではなく、引っ張る干渉）
サイクルと燃費が悪くなって、いずれタペットがちぎれるって感じ。 うーむ、意味がよくわからない
チップが真上にいったときにタペットプレートの棒部分に擦れることかな たぶん引き切った後も余分に引いてタペットしならせてるヤツの事が言いたいんじゃないか？ >>630
そう、そこです。 説明が下手で申し訳ない
その部分がメカボックス側のガイドリブでしなりを抑えられたタペットと干渉する。
とにかく↓これ試してみると分かるはず
メカボックスの フタ側 にシリンダー、ノズル、タペット、セクターギアを組み込んで
ギアを回してみてほしい。
ギアが回れば問題ない。回らなければ干渉してる。 いづもちゃんが価格改定したぞー
風呂以下だ
見直したわ
欲しい人見てみたら？ いづもからメール来てた
>メーカーより分納という形となったりますので早期にご注文のお客様には来週中、遅くても再来週の初めには完納できるかと思われます。
2番目か3番目かくらいに予約した俺歓喜 >>633
おめでとう!俺も買うつもりだがポイント乞食の俺は楽天で(以下略) SAMURAIでもDT4予約開始したな
値段は税込47520と大分下げてきたが、価格改定したいずもの税込46440方が安いな
送料は知らん 代理店が価格競争仕掛けるとか論外だわ
いずも、卸先無くなって死ぬな
DASにも逃げられ独自企画はおじゃん フォートレスでもDT4予約受け付け始まってる
税込46999か
もうそろ各ショップも出揃うかな パドックがDT4をいくらくらいで出してくるかな
まあ、どうせ予約商品なのでクレジット決済はできませーんだろうけど いずもと同時期に予約始めたLAはどう出るんだ？
このままの値段でいくのか？ さすがにDT-4はM132程の売れ行きではないようだな DT4のチャンバーは普通のM4用使えるのかねえ
少なくとも社外品ではACE1とかProwinとかみたいなドラム式じゃないとダメだろうけど左右で干渉せんかね と書き込んでおきながらCAのtwitterみて解決した
普通に使えそうね
https://i.imgur.com/znUu9AP.jpg 二つ並ぶドラムのチャンバーブロック見てたらゾクゾクしてきた。
買う予定は無かったんだかな‥ 需要ないかもだけど人柱になったつもりでMOD24X&MOD24X流速カスタム買ったんでレビュー
まずはMOD24X、箱出しの状態で10mの距離からのグルーピングが約10cm
荒れ弾って表現がしっくりくる感じのバラツキが多く、原因は軽量のインナーバレルの振動と
薄くて心許ないバレルスペーサーと予想
UFCのVSR用バレルスペーサーが外径24mm（実際は工差で24.5mmだったので旋盤で0.5削った）なので
それを二個使用してガッチリホールド
ついでにホップパッキンをPDIのVSR用のものに交換したところ無事10mでワンホールを達成
ホップクリック7つ目あたりで0.28gのBB弾が適正ホップな結果になりました 次に流速カスタム
箱出しで10mの距離からのグルーピングがワンホール・・・と思いきや、5発に1発が右側10cm辺りに着弾
チャンバーを変えても、パッキンを変えても、スペーサーを変えても、ホップアームを変えてもダメ
結論から言うと、流速ルーズバレルなるものが、ベースのバレルにかぶせて延長する形で継ぎ足されていて
どうもここの精度が甘く、バレルから出たBB弾がセンターから僅かにズレたルーズバレルの内壁に当たって荒れ弾となっている模様
バレルの精度に個体差はあると思うので当たりもあるとは思うけど自分は外れでした
幸いノーマルのMOD24Xがめちゃくちゃ良い感じに仕上がったので、流速の方は予備パーツとして使おうかと
ちなみにマガジンはCYMAのM24用の物のサイドに6本、ヤスリなどで4mm幅の浅い溝を彫れば完璧に使えます
というかオリジナルよりこっちの方がノズルの入り具合なんかも良いです >>644
しかしすげえ幅あんのな…
真ん中にメカボがある都合でこうなるんだろうが >>647
７万円ぐらいするやつ２本買ったのか、すげーな
VSRとの価格差を感じる部分はあるかな
無風30ｍのテストもよろしく >>648
似たような延長するタイプのインナーバレルでTNバレル（ラージボアベースバレル + エクステンションバレル）
使ったことあるけど結構良かったがなあ
WE M14EBRで1マグ打ち切るまでの間に変な弾道のは少なくとも起きなかった >>647
mod24xいいなぁ。サバゲーでスナイパーやる人にはnovritschシリーズは憧れの品だよな。
でも箱出しスペックは値段に見合ってないのか。惜しいな･･･ >>654
俺は別に憧れてないww
あとこれ買う人ってバトンを通してる人って多いの？ バトンは安物とかパーツくらいならいいかなと思うけど高価なやつ買おうとは思わんな Amazonでバトンがスプリング安く売ってるからちょいちょい買う >>658
スプリング安くて気になってるんだけど
すぐにへたったり不具合あったりします？ 俺もバトンスプリング使ってる
安いからM80〜130を1〜3本ずつ常備
特にすぐへたるという印象はない(もっと長持ちする製品はあるかもしれんけど)
どうせ安いしQDでスプリング交換容易なのしか持ってないからもしへたってても気にしないスタイル
あとリポバッテリーもセパレートタイプは容量の多さでバトン >>660
ICSのM4でバトンスプリングを数種類持っといて
フィールドによって変えるのが良いよな バトンスプリングは径が太めだからピストン選ぶというのはあるよね >>659
バトンM110バネをMINIMIに入れて現在約30万発超えたぐらいだけど、ヘタった感じは無い。
弾速も新品時から2m/s程度下がったぐらい、ほぼ誤差やね。
ただバトンバネは悪く無いけど、店によっては500円以下で買えるACE1ARMS製のバネが
バトンと同程度の強さでヘタらず(20万発超で弾速低下無し)安いので、こっちに切り替えたわ。 おお短時間にこんなにも
試しに何本か買ってみよう
参考になりましたありがとう ガスの長物が欲しい+そこまでお金がない+弄るの兼ねて海外製に手を付けてみたい
=S&TのCQB-Rガスブロスポーツラインを購入しようと思いました
↑ここまで前提
↓ここから質問
1.ハンドガードがガタつくらしいけど直したいならハンドガード交換するしかない？
2.ナイロンファイバーの剛性あるいは耐久性ってどんなもん？具体的に１万発撃ったら壊れるとか
3.(使ってる人がいれば)箱出しの精度はどれくらい？30m先の直系30ｃｍくらいの的狙える？
とんちんかんな質問をしていたら申し訳ないが教えてくれさい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
