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【台湾】海外エアガン総合スレ MAS49【香港】
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0001名無し迷彩 (ワッチョイ 5b2b-4Hut)
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2018/10/14(日) 11:45:36.37ID:9N6MhlsB0

電池式以外の海外製トイガンなんでもOK!
電動、ガス、エアコキetc。あくまで「トイガン」のスレですので、準空気銃や実銃の話題は他所でどうぞ

・ショップについての情報交換は、誹謗中傷にならないよう気をつけましょう
・個人での海外ショップからの通販なら、注文から数週間放置はデフォです。
・CO2、フルメタなどの合法性の話題、準空気銃の話題などはここでは避けましょう。やりたい方は然るべきスレでどうぞ。
・ここは質問スレではありません。「◯◯は箱出しで使えますか?」という質問にはみんなウンザリしていますのでやめてください。
・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です。箱出しで使える物も増えましたが、まだまだ国産の品質管理には遠く及びません。 
技術やチャレンジ精神が無い人は、マルイなど国内品を購入しましょう。

前スレ
【中華】海外エアガン総合スレ 48【欧米】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1532674650/

スレ建てる際に本文一行目に!extend:on:vvvvv:1000:512を入れてください
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0597名無し迷彩 (ワッチョイ 5a38-C0zt)
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2018/12/05(水) 09:43:15.66ID:lipgYCnr0
>>596
普通のプレートは補強なくても支障がない設計
普通のメカボを強引に変形させたからもとの強度ではもたない
補強は良い悪いじゃなくて必然
充分面白い製品だから無理に高評価しなくてもいい
0599名無し迷彩 (アウアウカー Sa43-z8zY)
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2018/12/05(水) 10:04:09.01ID:/RIcVjn2a
>>597
>普通のプレートは補強なくても支障がない設計
>普通のメカボを強引に変形させたからもとの強度ではもたない
えーとなんで?
強引に変形させた結果過剰な荷重が先端にかかるようになったの?
どの変化がどういう風にタペットプレートにかかるようになったの?
そしてそれと同じ現象は本当に普通のメカボで起きてないの?
普通のメカボは補強できない設計なだけで可能ならした方が性能面でプラスになりうるって可能性すらないの?

>補強は良い悪いじゃなくて必然
>充分面白い製品だから無理に高評価しなくてもいい
いや、無理に否定する必要もないのでは?
0601名無し迷彩 (ワッチョイ 5a38-C0zt)
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2018/12/05(水) 10:25:14.23ID:lipgYCnr0
>>599
普通のプレートより支点距離が長いし
スプリングで押し上げられるBB弾の抵抗を受けて前後するノズルは2本
当然プレートの曲がり部分にかかる負担は大きい
大きなしなり繰り返してると早々に割れそう

普通のメカボはマルイが耐久試験など経て総合的にあの構造になってるのだろ
羽根の根元は弱いけどノズル側はそうそう割れたりしない
補強しなくても5万発ぐらいもつし、5万発撃ったらモーターブラシやOリングやらその他消耗品も交換時期
可能なら補強とかじゃなくシステマみたいに根本的に変えたほうがいいかもしれない

「車のタイヤは丸いから転がりやすくて良いよね」
みたいな話だと思ったんでツッコミたくなったけど
そういう発想がニュートンのように革新を生むのかもしれないな
0604名無し迷彩 (アウアウカー Sa43-z8zY)
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2018/12/05(水) 10:48:54.94ID:Ahwv/2zra
>>601
全部根拠ない妄想ばっかですやん
補強ないと折れるって強度計算したの?
マルイの繰り返し強度は本当に妥当かも検討した?
「マルイが売ってるから多分大丈夫だろう」とかいう盲信じゃなくて
0606名無し迷彩 (アウアウカー Sa43-z8zY)
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2018/12/05(水) 11:11:16.00ID:Ahwv/2zra
してないですよ?
ただ、強度が増す分には(ノズル前進をできるだけ早くしたい極端なハイサイクルとかしない限り)プラスの方向で働くので合理的ですねってだけですし
別に補強ないと壊れるともあると壊れないとも私は言ってませんよ?
0607名無し迷彩 (ワッチョイ 5a38-C0zt)
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2018/12/05(水) 11:20:58.34ID:lipgYCnr0
>>604
補強はただの飾りで、無くてもいいかもしれないけど
それじゃ「補強リブいいな」って元の話も崩壊してしまうぞ

マルイ式タペットプレートで大丈夫なのは現にそれで20年以上の実績がある
絶対に壊れないわけじゃないけど耐用期間と故障発生率に大きな不満は出てないから
とくに改良する必要がないのだろ
0610名無し迷彩 (アウアウカー Sa43-z8zY)
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2018/12/05(水) 12:07:02.57ID:mFY58dxPa
>>607
だって俺のはただの感想だもん
「補強ないと折れるから入ってるだけ!合理性とかない!盲目的に褒めるな」ってのは根拠ない妄想でしょ?
「補強ないと折れるから入れてるだけで本来なくてもいいんじゃないかなぁ」くらいなら感想止まりだけどね

>マルイ式タペットプレートで大丈夫なのは現にそれで20年以上の実績がある
とかとダブルバレル用タペットプレートが補強なしだと折れる(確信)ってなんの相関もないしね
0611名無し迷彩 (ラクラッペ MMff-l9X0)
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2018/12/05(水) 12:24:44.12ID:SyFDpZ6fM
電動初期のタペプレはちょくちょく折れてたで
AKが出た辺りから折れる話し聞かなくなったし強化パーツ()もなくなっていったんじゃないかな
0612名無し迷彩 (ワッチョイ 5a38-C0zt)
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2018/12/05(水) 12:45:35.54ID:lipgYCnr0
>>610
発売前だから妄想するしかない
耐久性、左右の命中精度、ハイサイ化や内外カスタムの拡張性とか
推測憶測妄想禁止なら雑談しにくい

折れる確信は無いけどメーカーが補強付けたならその必要性があったと思うぞ
真ん中が空いてるからリブを設けられたというより
リブが収まるようにラックギアの造形も決定されたのでは

実際は何も考えずにリブなしプレートを作って故障頻発して
その改修で発売が遅れてたのかも(これは完全に妄想)
0613名無し迷彩 (ワッチョイ 5fbe-C0zt)
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2018/12/05(水) 20:17:02.60ID:2V8vDbls0
発売すらされてない予約段階のエアガンで壊れるだの何だ考察の早いことで
0618名無し迷彩 (ワッチョイ 5fbe-C0zt)
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2018/12/05(水) 23:56:40.73ID:2V8vDbls0
パーツじゃなくてバーツを供給するとかタイのメーカーになったのかな?

CA純正のスーパーハイトルクってマルイサマコバとかロネA2とかと比べるとトルクや回転数劣るのかねえ
サイクルやレスポンス次第で変えるか変えないか悩む
0619名無し迷彩 (ワッチョイW b9fe-6oEg)
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2018/12/06(木) 01:53:11.97ID:8vCWoQsp0
ついに赤羽フロンティアでDT4の予約始まったな
価格も、いずも・LAよりも今までで1番安い

しかし、さらっと12月末発売予定ってなってるな
やはり12月上旬発売は無理だったか…
0620名無し迷彩 (ワッチョイ 3313-aCYS)
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2018/12/06(木) 10:07:42.00ID:UcARCLRa0
タペットプレートが折れるのって、周辺部品との調整があまいからだと思うよ。
ちゃんと調整すればそうそう折れないかと。
メカボックスのフタ側にシリンダー、ノズル、タペット、セクターギアを組み込んで
ギアと強干渉しないかチェックしたほうがいいよ。

DT4のメカボのフタ側にも、マルイとかと同じく
タペットが曲がらない為のガイドがあればそうそう折れないのでは?
0621名無し迷彩 (ワッチョイWW 0119-M9Wg)
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2018/12/06(木) 10:18:21.86ID:yYyB7FGm0
秒45とかのハイサイたくさん作ってるけど今まで一度も折れたことない
しっかりシリンダーヘッドの干渉やギアの干渉確認して組んでるからだろうけど
0622名無し迷彩 (ワッチョイWW 0119-M9Wg)
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2018/12/06(木) 10:20:17.14ID:yYyB7FGm0
見た感じ普通のよりサイド強化されてるっぽいしタペットスプリングとのバランスだからそんな大差無いんでない?
0624名無し迷彩 (オッペケ Srcd-LAfx)
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2018/12/06(木) 12:24:13.29ID:SJ3PhP3hr
>>620
そう思うのは安中華初心者
タペットは構造上どうしてもしなりながら動くから、材質や精度が悪いと組みでどうにかできるもんではない
0626名無し迷彩 (ワッチョイ 3313-aCYS)
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2018/12/06(木) 13:36:07.64ID:UcARCLRa0
>>624
そんなもんかね
まあ何にせよメカボックスの フタ側 にタペット周りの部品を組み込んで
ギアと強干渉しないかチェックしたほうがいいよ
完成品でも強干渉してること多いし
タペットのガイドが機能しなさそうならメカボ交換する必要もでてくるし
0628名無し迷彩 (ワッチョイ 3313-aCYS)
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2018/12/06(木) 14:59:28.96ID:UcARCLRa0
>>627
指摘してる強干渉は、セクターギアのチップのところね。
チップ部の回る範囲にタペット耳が干渉する。
フタ側で試さないと、問題なく回るように見えちゃうから気をつけてね。
ちなみに強干渉しても撃てるし、初速も落ちないよ。(挟む干渉ではなく、引っ張る干渉)
サイクルと燃費が悪くなって、いずれタペットがちぎれるって感じ。
0629名無し迷彩 (ワッチョイ e1d7-n9Ol)
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2018/12/06(木) 15:29:59.79ID:8/SHSoNO0
うーむ、意味がよくわからない
チップが真上にいったときにタペットプレートの棒部分に擦れることかな
0631名無し迷彩 (ワッチョイ 3313-aCYS)
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2018/12/06(木) 17:07:51.35ID:UcARCLRa0
>>630
そう、そこです。 説明が下手で申し訳ない
その部分がメカボックス側のガイドリブでしなりを抑えられたタペットと干渉する。
とにかく↓これ試してみると分かるはず
メカボックスの フタ側 にシリンダー、ノズル、タペット、セクターギアを組み込んで
ギアを回してみてほしい。
ギアが回れば問題ない。回らなければ干渉してる。
0632名無し迷彩 (アウアウウー Sa05-Or0f)
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2018/12/06(木) 19:44:36.85ID:wKgO1CWQa
いづもちゃんが価格改定したぞー
風呂以下だ
見直したわ
欲しい人見てみたら?
0633名無し迷彩 (ワッチョイ 89be-n9Ol)
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2018/12/06(木) 20:02:02.36ID:ZEf+k2Fg0
いづもからメール来てた
>メーカーより分納という形となったりますので早期にご注文のお客様には来週中、遅くても再来週の初めには完納できるかと思われます。
2番目か3番目かくらいに予約した俺歓喜
0634名無し迷彩 (ワッチョイ 4925-aoeu)
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2018/12/06(木) 20:59:26.88ID:ZZg1xUuF0
>>633
おめでとう!俺も買うつもりだがポイント乞食の俺は楽天で(以下略)
0635名無し迷彩 (ラクッペ MM6d-6oEg)
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2018/12/06(木) 23:22:57.76ID:g8ncsqKmM
SAMURAIでもDT4予約開始したな
値段は税込47520と大分下げてきたが、価格改定したいずもの税込46440方が安いな
送料は知らん
0636名無し迷彩 (ワッチョイW 9376-OEli)
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2018/12/06(木) 23:42:28.60ID:zvZSFuWV0
代理店が価格競争仕掛けるとか論外だわ
いずも、卸先無くなって死ぬな
DASにも逃げられ独自企画はおじゃん
0639名無し迷彩 (ワッチョイ 4925-aoeu)
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2018/12/07(金) 07:02:09.31ID:PjcgvGDm0
パドックがDT4をいくらくらいで出してくるかな
まあ、どうせ予約商品なのでクレジット決済はできませーんだろうけど
0640名無し迷彩 (アウアウウー Sa05-Or0f)
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2018/12/07(金) 07:36:40.33ID:wwc9R62+a
いずもと同時期に予約始めたLAはどう出るんだ?
このままの値段でいくのか?
0642名無し迷彩 (ワッチョイ 4925-aoeu)
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2018/12/07(金) 23:05:45.62ID:PjcgvGDm0
さすがにDT-4はM132程の売れ行きではないようだな
0643名無し迷彩 (ワッチョイ 89be-n9Ol)
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2018/12/07(金) 23:15:45.63ID:fAv6Ha5N0
DT4のチャンバーは普通のM4用使えるのかねえ
少なくとも社外品ではACE1とかProwinとかみたいなドラム式じゃないとダメだろうけど左右で干渉せんかね
0647名無し迷彩 (ササクッテロル Spcd-Efa+)
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2018/12/08(土) 03:58:17.47ID:wzJnkyRAp
需要ないかもだけど人柱になったつもりでMOD24X&MOD24X流速カスタム買ったんでレビュー
まずはMOD24X、箱出しの状態で10mの距離からのグルーピングが約10cm
荒れ弾って表現がしっくりくる感じのバラツキが多く、原因は軽量のインナーバレルの振動と
薄くて心許ないバレルスペーサーと予想
UFCのVSR用バレルスペーサーが外径24mm(実際は工差で24.5mmだったので旋盤で0.5削った)なので
それを二個使用してガッチリホールド
ついでにホップパッキンをPDIのVSR用のものに交換したところ無事10mでワンホールを達成
ホップクリック7つ目あたりで0.28gのBB弾が適正ホップな結果になりました
0648名無し迷彩 (ササクッテロル Spcd-Efa+)
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2018/12/08(土) 04:13:54.80ID:wzJnkyRAp
次に流速カスタム
箱出しで10mの距離からのグルーピングがワンホール・・・と思いきや、5発に1発が右側10cm辺りに着弾
チャンバーを変えても、パッキンを変えても、スペーサーを変えても、ホップアームを変えてもダメ
結論から言うと、流速ルーズバレルなるものが、ベースのバレルにかぶせて延長する形で継ぎ足されていて
どうもここの精度が甘く、バレルから出たBB弾がセンターから僅かにズレたルーズバレルの内壁に当たって荒れ弾となっている模様
バレルの精度に個体差はあると思うので当たりもあるとは思うけど自分は外れでした
幸いノーマルのMOD24Xがめちゃくちゃ良い感じに仕上がったので、流速の方は予備パーツとして使おうかと
ちなみにマガジンはCYMAのM24用の物のサイドに6本、ヤスリなどで4mm幅の浅い溝を彫れば完璧に使えます
というかオリジナルよりこっちの方がノズルの入り具合なんかも良いです
0652名無し迷彩 (ワッチョイ 89be-n9Ol)
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2018/12/08(土) 10:12:34.45ID:+ljG6D2z0
>>648
似たような延長するタイプのインナーバレルでTNバレル(ラージボアベースバレル + エクステンションバレル)
使ったことあるけど結構良かったがなあ
WE M14EBRで1マグ打ち切るまでの間に変な弾道のは少なくとも起きなかった
0653名無し迷彩 (ワッチョイ 4925-aoeu)
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2018/12/08(土) 16:58:27.46ID:WDcZBzCD0
>>647
レポ乙
7万近くだす価値はないね
0654名無し迷彩 (オッペケ Srcd-ur25)
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2018/12/08(土) 19:23:42.72ID:ohCQzwPTr
>>647
mod24xいいなぁ。サバゲーでスナイパーやる人にはnovritschシリーズは憧れの品だよな。
でも箱出しスペックは値段に見合ってないのか。惜しいな・・・
0655名無し迷彩 (ワッチョイWW 93de-tS8R)
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2018/12/08(土) 19:36:18.18ID:8wU6VVwa0
>>654
俺は別に憧れてないww
あとこれ買う人ってバトンを通してる人って多いの?
0657名無し迷彩 (ワッチョイ 89be-n9Ol)
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2018/12/08(土) 21:14:40.13ID:+ljG6D2z0
バトンは安物とかパーツくらいならいいかなと思うけど高価なやつ買おうとは思わんな
0660名無し迷彩 (アウアウカー Sa9d-/9qD)
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2018/12/08(土) 23:09:27.90ID:uu1ctzr+a
俺もバトンスプリング使ってる
安いからM80〜130を1〜3本ずつ常備
特にすぐへたるという印象はない(もっと長持ちする製品はあるかもしれんけど)
どうせ安いしQDでスプリング交換容易なのしか持ってないからもしへたってても気にしないスタイル
あとリポバッテリーもセパレートタイプは容量の多さでバトン
0663名無し迷彩 (アウアウウーT Sa05-5wwv)
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2018/12/08(土) 23:45:02.62ID:NgIldbGVa
>>659
バトンM110バネをMINIMIに入れて現在約30万発超えたぐらいだけど、ヘタった感じは無い。
弾速も新品時から2m/s程度下がったぐらい、ほぼ誤差やね。

ただバトンバネは悪く無いけど、店によっては500円以下で買えるACE1ARMS製のバネが
バトンと同程度の強さでヘタらず(20万発超で弾速低下無し)安いので、こっちに切り替えたわ。
0665名無し迷彩 (ワッチョイ 61cc-3M3s)
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2018/12/09(日) 00:37:36.61ID:SQE1lB/D0
ガスの長物が欲しい+そこまでお金がない+弄るの兼ねて海外製に手を付けてみたい
=S&TのCQB-Rガスブロスポーツラインを購入しようと思いました
↑ここまで前提
↓ここから質問
1.ハンドガードがガタつくらしいけど直したいならハンドガード交換するしかない?
2.ナイロンファイバーの剛性あるいは耐久性ってどんなもん?具体的に1万発撃ったら壊れるとか
3.(使ってる人がいれば)箱出しの精度はどれくらい?30m先の直系30cmくらいの的狙える?

とんちんかんな質問をしていたら申し訳ないが教えてくれさい
0667名無し迷彩 (ササクッテロル Spcd-prr3)
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2018/12/09(日) 09:44:34.58ID:hZi0gSuKp
>>665
1.個体差かな?俺のはガタつきなし。多少はあったけど、アルミテープで問題なくなるくらいのレベル。
2.ABSなんかと違って、強度と耐久性はメタル以上かも。メタルといっても亜鉛のことねw
3.現行チャンバー機種なら、パッキン変えるくらいで可能。運が良ければ箱出しでも。
0668名無し迷彩 (ワッチョイ b3e9-3M3s)
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2018/12/09(日) 10:56:16.03ID:XOHh7OAC0
>>665
・ここは質問スレではありません。「◯◯は箱出しで使えますか?」という質問にはみんなウンザリしていますのでやめてください。
・中華製品は安物、高級品に関わらず調整が必要です。箱出しで使える物も増えましたが、まだまだ国産の品質管理には遠く及びません。 
技術やチャレンジ精神が無い人は、マルイなど国内品を購入しましょう。
0669名無し迷彩 (ワッチョイW 4b3c-pFe7)
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2018/12/09(日) 12:48:35.40ID:wR3/49aY0
S&TのノベスケGBB買って、ストーブ前で
空撃ち三昧の俺様が来ますたよ。ノベスケ
チンコMODならガタつきなし。細いから
握りやすくて良い。ストックは交換予定。
0672名無し迷彩 (ワッチョイ 4925-aoeu)
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2018/12/09(日) 16:00:13.55ID:IhsnopDX0
来年の今頃
0673名無し迷彩 (ワッチョイW 93b3-f5uR)
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2018/12/09(日) 16:44:28.50ID:VfpWd6Rr0
いつも半年くらい遅れるのはふつーなのかい?
0675名無し迷彩 (ワッチョイ 19f5-xqdQ)
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2018/12/09(日) 19:46:29.02ID:9XC+PJrq0
海外AR系GBBってWAの負圧化コピー(S&T、懐かしのAGM等の安物)、若しくはその亜種(Viper、VFC、GHK)が殆ど
一部WEだけれどそのうちマルイMWSコピーなんてのも出てくるんだろうか?
MWSもWAM4系みたいに社外品のみで組めるようになっているなってるんだよなぁ・・・
ただし超高級パーツしかなくて組むと30万超えたりするけれど・・・
0677名無し迷彩 (ワッチョイ 89be-n9Ol)
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2018/12/09(日) 21:27:52.75ID:M2U7lJld0
CAちゃんマイクロガンのロングバレルバージョンかミニガン出してくんないかなー
0678名無し迷彩 (ワッチョイ 13ff-3M3s)
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2018/12/09(日) 21:53:37.75ID:zP78vn6A0
海外製のレイル単体の話で悪いんだけど、C&C TACのSMR MK16買った人いる?
なんだか色味が明るい気がするんだけど、どうなんだろ?
0679名無し迷彩 (ワッチョイ 89be-n9Ol)
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2018/12/09(日) 22:02:19.46ID:M2U7lJld0
危ぶむなかれ 迷わず買えよ 買えばわかるさ

まあマジレスすると明るい明るくないの基準が人によって違うからあんま参考にならんと思うよ
0681名無し迷彩 (ワッチョイ 93ae-xqdQ)
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2018/12/09(日) 22:38:06.19ID:PZDNA9WC0
色味なんて写真次第でいくらでも変わるし
どうしても後悔したくないなら現物確認できないなら手を出すな

オレは、レールの類いくつか手を出したら高確率で塗装やメッキ不十分で下地の色が見えてたり奇妙なカビのような色が見えたりで、モ〜悟りを開いた
中華パーツはあくまでも素材で仕上げは自分でやるしか無いと
0683名無し迷彩 (ワッチョイ 4925-aoeu)
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2018/12/10(月) 02:00:53.00ID:BN6VVTHq0
DT-4予約完了!!楽天ポイントもガッツリ溜まって良い新年を迎えられそうだわ☆ミ
0685名無し迷彩 (ワッチョイWW 998a-pOS8)
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2018/12/10(月) 22:32:05.45ID:7rwwP29U0
値段次第だなあ
0687名無し迷彩 (ワッチョイ e128-euHC)
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2018/12/11(火) 08:13:41.72ID:ulOat9Di0
G&GのTR16MBR556WHが購入して1年経った。箱出しで内部調整もなく何の問題もなく運用でき
た。購入前は恐怖の対象でしかなかったリポバッテリーも発火騒ぎなど起こすこともなく使用して
いる。俺は射距離20メートルのシューティングレンジでスナイピングしてるけど5発撃って大体
得点圏に集弾する精度も確保されている。これが初海外でよかった。もし次に買うとしたらG&Gは
正式版権取得がトレンドなようなのでCSASSをモデルアップしてくれないかな。
0689名無し迷彩 (アウアウウー Sa05-Or0f)
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2018/12/11(火) 17:52:41.75ID:+nTi6O38a
夏休みの日記はもう少し早くしないといけないよ。
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