マルイ電動ハンドガン PART34

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 18:41:54.81

東京マルイの18歳以上用の電動ハンドガンについて語るスレです
次スレは>>960が立ててください
出来ない場合は指定

質問・回答の前に

質問者は公式サイト、取説、よくある質問（以下参照）に目を通し
できるだけスレ内検索も行いましょう
回答者も質問者の経験値に応じた「責任のある」回答を心がけてください
特に内部カスタムやサドパバッテリーを「初心者に安易に勧めないこと」

＊前スレ
マルイ電動ハンドガン PART33
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1548932882/

**初速Upはやめとけおじさん** · 2019/09/30(月) 18:43:41.49

１乙

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 19:04:53.90

つまりライフルは痛いので、20mより近い距離での初速の遅い電動ハンドガンの使用は全サバゲーマーの義務
高初速化は無意味且つ有害でありやってはいけない。許されるのは低速化のみ
持ち替えて使え

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 19:07:44.67

ちょっとさぁ、俺の言った言葉だけでまとめてくれない？

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 19:49:18.55

電子トリガーやDSGの普及で長物電動は今まで以上にセミフル両面で強力になってるから
電ハンメインでやろうとしたときに初速アップしたところで焼け石に水という感じ
電ハンの射程を伸ばしても長物をアウトレンジなんて出来ないし
有効射程を伸ばすことに利点を感じるような運用をするならいっそガスソーコム使った方がいいと思う

無意味じゃないけどリターンは少ないと思うよ初速アップ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:03:50.25

初速アップのメリットデメリット（強化スプリング採用の場合）

・メリット
射程距離が伸びる（しかし遠距離狙い難いのは不変）

・デメリット
銃の耐久性Down
連射サイクルDown
レスポンスDown
コストUp
消費電流Up
射撃音Up
撃たれた人のダメージUp

まぁ自由に追加して

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:09:17.87

他人が初速アップしようがそこまで否定する必要ある？
する人しない人好きにすれば良いよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:17:31.76

デメリットを知った上でやりたいなら勝手にすればいいさ。
まぁよく考えることだな。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:21:47.90

まぁよく考えることだな(ｷﾘｯ)

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:22:48.99

（何も考えてなさそう・・）

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:24:32.59

電ハンの初速アップは有効か否か、結構面白い話題だと思うんだけど
>>9みたいなつまんない茶々を入れるだけの存在ってほんと邪魔

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:42:34.47

あくまで個人の意見だけど電ハンとコン電はドノーマルで十分。
リポ化に強化SPに各種パーツに調整にと頑張っても素地がフルサイズ電動とは
違うから、何もかもうまく完成したと思っても間違いなく耐久性削ってる。
そもそも電ハンやコン電はそんな無理させるようなもんじゃない。
勿論やるだけやってどこまでいけるかって弄るのも否定はしない。

見もふたもない言い方をすれば0.7Jのカスタム電ハンで敵を倒せるなら
0.5Jのノーマルでもやれる。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:49:28.72

勝手にすればいいって自分で言ってるんだから自由にさせろよｗ
最終的には各ユーザーが決めることなのに主語がでかすぎる上に相手の意見は一切聞かない状態だからそれじゃあ荒れる一方だよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:51:58.14

別に物理的に拘束いてる訳じゃ無いし、自由にすればいいじゃん。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:53:05.07

俺のチンポが銃刀法違反か議論するほうがずっと有意義だぜ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:58:18.70

なぜハンドガンのハイパワー化を否定するかって言うと、
近距離で当てられたら痛いからだよ。近距離でしか当てられないのだから。
サバイバルゲームってのは相手に痛みを与えて喜ぶゲームではない。

という訳で、結局何が言いたいかというと、
パワーアップより立ち回りを考えたほうがゲームが楽しくなるよ。ってこと。
パワーとか言ってる奴は小学生レベル。

正直な話さぁ、ハンドガンで遠方の敵ペシペシ撃ってる奴見て「こいつ、できるな！」って思う？
俺は思わねーよ。
ハンドガンナーなら脚使って敵の背後取れよ。
遠距離狙うなら長物持って来いよって思うけどな。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 20:59:42.94

おつかれ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:00:26.51

勝手にすれば良いとは思いつつもいろいろ言わずにはいられなかったんだねおじさん

ハンドガンだから痛くないだろうと思って近づいたら撃たれた時に凄く痛かったとか何かあったに違いない

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:02:15.64

想像するのはあなたの自由です

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:02:57.88

はっ！あんたのチンポがなんだって！？こいつが？銃刀法違反？？
はーーーー冗談も休み休みお言いいよ、なんだいなんだいああん？
こいつじゃ精々22ショートってとこさね、まあいいさ、こっちも
仕事なんでね、おいでよ坊や、その22ショート頂こうじゃないのさ。

カーッ！まさか不発とはね！さっさと風呂入んな！後5分しかないよ！！

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:04:45.09

そこにレスするなよｗ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:15:47.56

前スレのレスになっちゃうけどツッコミを入れておきたい
ハンドガンの実戦の交戦距離は10m以内で、それはハンドガンが当たらないゆえ的なニュアンスの書き込みがあったけど
これは大きな思い違いをしてる

拳銃でのガンファイトの平均的距離は◯mみたいなデータは沢山あるけど、これは用意スタート！で撃ち合いしてもらった結果の数字とかではないからね
まず拳銃を使うのは主に警察官や民間人で、
犯罪者に対して警察官や民間人が対応し、結果銃撃戦になったというような事件から取られた統計だからね

そしてその距離は拳銃が当たらないから◯m以内になってるんじゃなくて、
暴漢に襲われたり、犯行を止めたりといった状況や環境のせいで◯mになってる
自宅やコンビニで強盗を止めるにしたって100m先からってことはないでしょ？
犯罪にばったり出くわした距離が銃撃戦の距離に繋がってるんだよ

因みに警察や民間の銃撃戦は交戦距離5m以内が9割以上というのが実際の統計

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:20:07.25

まあ真面目な話、ノーマルでもカスタムでも色々いて全く問題ない。
自分で弄ってくうちに自分なりの方向性が見えてくるし、それが
フルカスタムな方向に行ってもノーマルに戻ってきても全然OKだ。
人によって答えが違うという話である。
俺が嫌いなのはこういうの
　　　　　　↓
ハイレスポンスカスタム！（軸受け替えただけ）
ハイレスポンスアルティメットパワーカスタム！！（上記とバネ）
ハイレスポンスアルティメットパワーアキュラシーカスタム！！
（上記と糞カスタムバレル）
ハイレスポンスアルティメットパワーアキュラシーカスタムリミテッド！！！
（上記のバレルが無駄に高い物に）
リポバッテリーカスタム仕様は上記に＋○○円！！！！
コンプリートカ、、、、もういい

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:23:16.00

あと実銃での拳銃の当たらなさを引き合いに出していたけどこれも参考にはならない
実銃の拳銃と電ハンとではトリガーの重さが決定的に違う
実銃では反動と発射音、発射炎により普通の人はフリンチを起こすが
電ハンでフリンチなんてまず起こりえない
難易度が全く違う

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:23:20.28

別にそこは主題じゃないからそんなに突っ込まなくていいよ。
実銃ハンドガンの弾は数百ｍ飛ぶけど、交戦距離はエアガンと変わらない。
つまり初速は交戦距離に影響しないって例として出しただけだから。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:28:01.07

フルサイズより低性能なのは確かだけど普通に30ⅿ先の人型ターゲットに
あたるからなあ。
近場での遭遇戦だったらむしろ反応の速さで勝てる場合も多いし。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:30:18.46

私の思う初速アップ一番のメリットは
避け難くなるかな？
インドア蓄光弾だとUAB勢に簡単に避けられちゃうので、
その対策としてはありだと思う

まあ素直に長物使うのが妥当だとは思うけど

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:31:21.15

>>25
デタラメ言ってるんだからツッコムべきでしょ
ハンドガンの交戦距離として実際に存在するデータは5m以内だよ
エアガンと本当に変わらない？
例として機能してないよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:32:29.13

じゃぁ５ｍでもいいよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:49:53.05

>>25
初速高ければ遠くから撃てるんだから戦い方も変わる
したがって交戦距離も変わるだろ
実銃ハンドガンは当てるのが難しいが電ハンは実銃じゃないからな

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 21:51:14.07

電ハンなら当てられると？

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:00:27.92

>>31
あんたが思ってる以上に当てられると思うわ
電ハンの精度を過小評価しすぎじゃね

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:04:04.01

電ハンの精度じゃなくて腕の話だよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:09:25.15

>>33
だから実銃じゃねーんだって
6ポンドのトリガーを引いてるんじゃねえから

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:10:36.11

電ハンを撃つ腕の話だよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:12:57.33

腕の話ならおじさんがハンドガンで当てられるのが20メートルまでだからって
他の人も同じはずで30メートルは当てられる訳がないから初速UPは無意味とか言うのはおかしい

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:13:05.42

>>35
それを初めっから答えてるんだが…

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:14:23.55

３０ｍならストック付きの銃がいい。
ハンドガンのみなら２０ｍまで近づく。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:21:07.64

前スレ見直してみると978を読んで思ったけど見た目が嫌なだけなんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:21:09.35

３０ｍならノーマルでも届くよね

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:23:06.40

見た目が嫌ってゆか、マヌケだなって思う。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:23:09.07

話にならないなコイツ
電ハンなら30mでも当たるし
初速アップは弾道性能アップでもあるから初速アップには意味がある
ハンドガン戦なんかわかりやすいだろ
ガスブロハンドガンは遠距離じゃ当たらんが電ハンは当たる

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:24:59.57

で、電ハン初速Upして何ｍまで当てられるの？

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:33:10.82

0.25g使用で35mくらいなら自信あるよ

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:34:03.33

距離３０ｍで自分がハンドガン、敵はアサルトライフルとか持ってた場合、打ち合いになったら不利だから、
脚を生かしてポジショニングし、敵の死角から初撃で仕留める。

ばら撒いたらたまたま当たったでは意味無いよ。

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:41:23.35

＞腕を生かしてポジショニングし

ハイハイ上級ゲーマーさまおつ

そんな腕の無いオレらは射的の方でがんばるのよ
姿勢どうこうならストックつけりゃ済むし

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:43:30.73

脚・・・

ストックつければいいって僕もいってるよね

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:48:01.68

>>45
その初撃の範囲と確実性を上げるのに初速アップが有効なわけなんだが…

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 22:57:53.43

どんな趣味でも必ずめんどくさいオタクって居るよね

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 23:12:26.29

反動無くてもストック付きの方が多少は命中精度が良いだろうけどそんなに劇的には変わらないでしょ
常に手がプルプル震えてるならかなり違うだろうけど

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 23:35:36.02

少し緊張するとすぐに手が震えるからストック付けられる奴が好き

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 23:39:18.98

しつこい

**名無し迷彩** · 2019/09/30(月) 23:41:59.54

こいつアル中で手が震えて酒禁止のサバゲだとストックが無いハンドガンじゃ当たらないんじゃないの？
で、ハンドガンでバシバシ当ててくる奴が憎いとw

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 00:06:12.93

つうか30m先の人間大の静止目標なら電ハンなら普通に当たるだろ

当てられないの相当腕悪いせいだと思うぞ

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 02:00:21.87

エアガンのことあんまり知らん超初心者だけど
コルトガバメントのエアガン欲しくて質感の良いメタルモデル探してたら
アメリカの通販サイトで東京マルイなんかよりめっちゃ本物っぽい良い感じのがあったから一昨日買ってもうアメリカから出荷された
到着するのが楽しみ

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 02:21:37.37

>>55
税関でボッシュートされるんですね分かります

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 02:51:43.15

CYMAの機関車トーマスかも知れない

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 07:39:09.38

>>47
腕がないからトイガン程度でストック効果ありとか言う
腕があれば問題ないのに

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 09:00:36.89

1/4サイズとかのライターなら大丈夫でしょう

**名無し迷彩** · 2019/10/01(火) 17:18:07.56

サイトアライメントを崩さずにトリガーを引き、バレルから弾が出るまでそれを維持すれば後は銃の精度次第
実銃のハンドガンはトリガーの引きしろや重さがあるからそれが難しい
電動ガンのトリガーなんて大した抵抗もないただのスイッチだから
サイトアライメントが大きく崩れるようなトリガーの引き方をする方が難しい

**名無し迷彩** · 2019/10/02(水) 00:14:18.27

>>60
お前マジでキモいな
頼むからこの趣味やめて出て行けよ
何がサイトアライメントだよ
キモ

**名無し迷彩** · 2019/10/02(水) 00:27:22.59

キモキモ、アライだよ

**名無し迷彩** · 2019/10/02(水) 13:04:02.65

そもそも拳銃ってそんなにサイト見て狙うもんじゃないだろ。あれはどう構えたらどこ当たるかって体で覚えるもんだ。

**名無し迷彩** · 2019/10/02(水) 21:42:03.73

？？？

**名無し迷彩** · 2019/10/03(木) 00:12:19.14

体で覚えたガンマンかっこいいですね

**名無し迷彩** · 2019/10/03(木) 15:28:46.03

>>63
その手の射撃教範やらプロシューターの解説がネットには沢山あるから英語読めるなら読んでみ
至近距離はサイトをほぼ使わなかったりフラッシュサイトピクチャーで撃ったりするが
10ヤード越えるようならサイトを使うぞ

**名無し迷彩** · 2019/10/03(木) 20:27:07.31

そりゃ敵の背中取ったとか自分有利かつ距離がある場合は流石にサイト見て打つわ。
でも基本移動して近づきながら撃つこと多いから見ない方が多いな。

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 13:03:35.68

後出しダサ
体で覚えるものじゃなかったのかよ

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 13:37:33.84

基本は見ないで撃つって読めない？

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 15:48:59.24

心眼

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 20:37:03.51

サイトは見ずに、着弾点を見ながらうつことはあるよね。

長距離なら、大砲射撃の要領で、ちょっとだけ上に向けて撃ちつつ、届かないからさらに上に向けて撃ったりして届き具合を見ながら何発も撃ってみたり、一回て決まらない難しさが楽しいよね。

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 20:52:46.58

都内でいろんな種類触って確かめてから電動ハンドガン買えるショップありますか？

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 21:13:09.84

>>72
ファーストはライフルは撃たせてくれるけど、ハンドガンはあったっけ？

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 21:49:52.78

ガスブロは撃てたから多分電ハンも撃てるんでない

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 22:26:45.60

電ハンにサイレンサー付けようかと思ってるんですがショートタイプとロングタイプとではやはり消音効果に大きな差は出ますかね？消音が良いですけど個人的にロングタイプはあまり好きでは無いので…

**名無し迷彩** · 2019/10/05(土) 02:28:02.23

>>75
ショートでええで
エアガンなんて発射音よりも発射時の内部動作音の方がでかいしな

**名無し迷彩** · 2019/10/05(土) 06:56:41.05

>>73 >>74 ありがとう。ファースト行ってみる

**名無し迷彩** · 2019/10/24(木) 07:50:11.91

G18Cを中古で買って約2年ほど使ったんだけど、セレクターをセミにしてるはずなのにフルオートになって更にトリガー戻してるのに動き続けるって現象になったことある人いる？

**名無し迷彩** · 2019/10/24(木) 08:02:32.92

いるんじゃね？

**名無し迷彩** · 2019/10/24(木) 10:54:37.12

どこかがショートしてるんだろ
自分でやると面倒だからメーカーに送って直してもらえ

**名無し迷彩** · 2019/10/24(木) 12:09:19.94

>>80
ありがと
そうか、単純にスイッチが戻ってないんか
めんどくさいけど開けて確認してみようかな
ありがとうございました

**名無し迷彩** · 2019/10/24(木) 21:37:33.43

HK45話題になってないな

**名無し迷彩** · 2019/10/24(木) 23:18:56.20

HK45だが、
リポ化してスリムステップ3入れて、
バレル延長して使っているけど、
普通に調子良いよ。

あと、ロングマガジンは問題なく使えている。
初期ロットだけだったのでは？

**名無し迷彩** · 2019/10/25(金) 09:45:11.50

18禁のデザートイーグル作ってくれ

**名無し迷彩** · 2019/10/25(金) 12:21:57.91

CYMA「呼んだ？」

**名無し迷彩** · 2019/10/25(金) 12:24:57.38

>>85
デブいガバなんか出さないでグリズリーで作り直し希望

**名無し迷彩** · 2019/10/26(土) 01:53:25.42

初めての電動ガンにHK45買った！
まだ届いてないけど楽しみ
ＵＳＰと悩んだけどＵＳＰは来年ガスブロ買う事にして
電動はHK45にした
ソーコムよりもコンパクトでＵＳＰより少し大きいんだよね

**名無し迷彩** · 2019/10/28(月) 06:11:20.15

俺は何年経ってもガスガンのガスを入れるのが苦手。
ちゃんと入ったかなと思っていざ撃つと入ってないことがざらにある。
そんなことに辟易していていた俺の救世主となってくれたのが電ハンだ。
いきなりリポから入ったけどバッテリーをつなげば即安定して撃ちまくれる。
季節を問わないこともうれしい要素だ。

**名無し迷彩** · 2019/10/28(月) 06:21:24.04

それを聞いた此方は不安な要素しか受けないんだがな

**名無し迷彩** · 2019/10/28(月) 10:19:14.15

ガスすらまともに入れなれない人がリポとか
正直恐怖しかない。

**名無し迷彩** · 2019/10/28(月) 10:21:05.07

ネタであることを祈る

**名無し迷彩** · 2019/10/28(月) 22:45:02.47

まぁゲームで使うには
なにも考えなくても使えていいよね。
反動もないからかよく当たるし。

**名無し迷彩** · 2019/10/28(月) 22:48:53.25

海外バルブかもしれんし．．．（震え声

**名無し迷彩** · 2019/10/29(火) 12:10:20.89

18禁の電ブロって今の技術で作れると思う？
デザートイーグルみたいなデカめのハンドガンなら収納スペース的に行けそうな気がするんだが

**名無し迷彩** · 2019/10/29(火) 13:00:12.66

割り箸マガジンでガチャガチャ動くだけならできるだろうけど、そんなの欲しい？

ブローバック望む層って、フルサイズのマガジン挿入してスライド引いて初弾装填してみたいなリアル操作を求めてるんじゃないの？
電ブロハンドガンはランニングコスト以外ガスブロに勝る要素無いよ。

**名無し迷彩** · 2019/10/29(火) 17:58:29.27

実銃に近い構造で動くわけでもなく単にスライドが半分位
ガチャガチャ動いても虚しいだろ。
あれは安価な10禁だからこそ許されてる物。

**名無し迷彩** · 2019/10/29(火) 20:07:30.58

だよね。

**名無し迷彩** · 2019/10/30(水) 02:04:36.09

ダブルバレルのごん太グリップなら収まるんだろうか
なお弾が出るのは片方だけ

**名無し迷彩** · 2019/10/30(水) 02:53:52.39

サバゲーと私有地でターゲット当てして使おうと思って次世代を店頭で触ったけど、あまりの重たさにビックリして買わなかった。
庭の距離は24メーター位なんだが、マルイ電動ガンでの箱出しの精度ってどの位ある？
冬場は雪がたまに降ったり積もる地域だからガスガンは無理だと思われる。

**名無し迷彩** · 2019/10/30(水) 04:18:45.74

>>99
初心者かな？
だとすればようこそ!
24メートル先だと0.28gの重ための弾でエアコキハンドガンか電動ハンドガンでちょうどいい位だなぁ
長物だともっと遠くの標的を撃ちたくなるよ
風の強さと弾の重さをその都度考えればその位の距離なら小さい空き缶にサイトどうり飛んで当たるよ